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guest: 《雜阿含經》卷十七第470經中說聖人在遇苦時，只有身受，沒有心受。 但有觸就有受，就算有智慧，受依然是有苦樂。 聖者或許可以心不苦，但例如在定中，喜、樂等禪支依然是帶來樂受的，佛陀在某些因緣也會笑。 是否這樣說比較好：接「觸」到各種境界時，所緣生的「受」縱使有苦樂等種種分別，因為有智慧的緣故，知道這是無常、苦、無我，因此，智者於其中不產生「愛」憎，，也就不會再引生後續的苦果，於此達成十二因緣的還滅。 Heaven Chow: 我原本一直覺得 470 經中佛陀說【不生心受】是有問題的，我總是認為，一定有心受，只是或苦或樂或捨受，三者必有其一，怎麼會沒有心受？ 後來想到一種解釋法。或許大家都有想到，只是我現在才想到這個可能。 :) 在第一時間，被箭射到時，此時為身根+觸塵 → 身識 , 三者合和觸 (身觸), 生起身受 (苦心受). 在第二時間, 就有二種可能了。 第一種可能同上，依然是身根....→ 身受。 第二種可能是 意根 + 法塵 (剛剛生起的苦身受) → 意識, 三者合和觸 (意觸), 生起心受 (苦心受). 在南傳的教導中，一個剎那只能有一個識生起。 所以若行者一直把注意力放在身上，也就是一直生起的識是身識，同理就一直只有身受，如此一來的確理論上就沒有心受了。 這等於是要很強的觀照力，類似身念住，所有注意力(念力)都在身上，而不以受為新的所緣，所以沒有心受生起。 這是我自己突然想到的解釋。 至於一般凡夫，就是身識與心識交錯生起，一面痛，一面心裡對痛又生起想法與感受。 David Chiou: 請教 Heaven，照南傳阿毗達摩的看法，阿羅漢仍會有喜受、憂受嗎？ Heaven Chow: 論中的教導是： 苦受只有一種，它是發生在身識的不善果報心，簡單來說就是苦身受。 這是來自過去的果報，所以聖者也會有，包括佛陀。 樂受也只有一種，就是身識的善果報心，也就是樂身受。這也是凡聖都有的。 憂只有二個，也就是唯二的二個瞋心。所以只有三果、四果（包括佛）不會再有心憂受。（以三受來說，就是心苦受） 悅受 62 個，捨受 55 個。這二者也是聖凡皆有的。簡單來說，聖者在前三禪就是悅受，在第四禪乃至無色禪就是捨受。 不過若依論中的教導，身識只有二種受，一種是苦受，一種是樂受，就沒有捨受了。但你的表格是身與心都有捨受，這一點我也不確定何者才對？剛要找五受的經文，想看有沒有什麼線索？一時也找不到。
因此阿羅漢是有喜受(例如前三禪), 卻沒有憂受 (三果也沒有憂受).
最後一段依經文來看, 我也覺得好像也沒有錯. 只是還是很難想像完全沒有心受. 剛又想到一個眼門心路, 有十四個心生起, 其中只有一個是眼識, 其他也都是意識, 所以其實一定有心受. 除非將整個眼門心路十四個心的受全都定義為眼受(身受), 才算沒有心受吧. .... 想到這些又有點複雜了...
至少經文說沒有心受 (南傳相應部也是如此說)，就照經文吧 |
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