|
作者 Melon888 (melon) 本周讀經班進度《增一阿含經》卷 30〈37 六重品〉第 7 經的同經異譯是《雜阿含經》卷 13 第 335 經，也就是《第一義空法經》。 由於《第一義空法經》這一經非常非常非常重要，小的我一點也不想讀錯，所以厚臉皮提出個人的理解，方便各位學長糾正，希望若錯的話，也能早期發現早期治療，謝謝！ 以下是小的個人的不負責小理解： 這兩經的「除俗數法」、「除假號法．因緣法」的「除」字，個人是以「唯有」來理解。 六入生時無有來處，滅時無有去處。乍看之下似乎有六入這些「陰」（暫時聚集的現象？），但其實若一個一個仔細觀察，其中並找不到一個實際存在的主體，而唯有緣起法（又名：俗數法、假號法、因緣法）。 為什麼要稱為「第一義空」？個人認為也許是因為無作者、無我、無種（《雜2、54經》）、剎那生滅，所以空。 至於為什麼「緣起法」又稱為「俗數法、假號法、因緣法」？個人認為也許是因為：在緣起的原理之下，六入這些東西都是不實而生的，只是為了方便稱呼，所以才給這些暫時聚集的現象安立一個世俗名相、一般性的說法（俗數法），或說一個暫時的假名（假號法）。 換句話說，我個人的理解是，「俗數法、假號法、因緣法」若要換另一個說法，也許接近《金剛經》的「實無ＸＸ，是名ＸＸ」。 《雜阿含經》卷二第54經的「色本無種」，是指五陰沒有固定生起的根源，而是由因緣而生滅，和本經所述也相應。 還希望大家不吝多多指教，互相漏氣求進步，謝謝大家 <(_ _)>
作者 hank (hank) ※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
在準備講義時，一開始我也覺得這非常重要，必竟都說是”第一”了，其重要性由此可見。 但仔細研究，比對文意，及世尊到底要傳達什麼重點？ 發現，第一義空經，不像字面上那麼重要 ^^” “第一”應只是表達最初、一開始、不同的意思，而不是最重要、最關鍵。在增一阿含中，世尊有詳細說明，及最後提出結論，在雜阿含中較沒那麼詳盡。 重點是要實修四念處中的身念處：
本經後面世尊的結語：
在閑居之處。坐禪思惟。勿有懈怠。
作者 Melon888 (melon) 對呀，《雜阿含經》多半是「略說法」，似乎比較少「廣解義」，所以得多找幾部經來對讀。 不過個人認為「第一義」、「勝義」若要翻成白話，可能接近於「佛法中的佛法、核心法義中的核心法義」。 是說沒關係啦，互相漏氣求進步咩～
Hank 說的對！的確世尊在《增一阿含經》當中勉勵我們，最重要的，就是要精勤實修，在禪定中思惟觀察世間的一切現象都是「緣起性空、有業報而無作者」的： 《增壹阿含經》卷30〈37 六重品〉：「比丘當知，因緣合會，乃有此身耳。又復，比丘，一人身中骨有三百六十，毛孔九萬九千，脈有五百，筋有五百，虫八萬戶。 比丘當知，六入之身有如是災變。比丘，當念思惟，如是知患：誰作此骨？誰合此筋脈？誰造此八萬戶虫？爾時，彼比丘作是念思惟，便獲二果：阿那含、若阿羅漢。」(CBETA, T02, no. 125, p. 714, a20-26) 也就是說，修行者應當思維的是什麼？就是在看似實有的身體當中，去觀察思維： 「誰作此骨？誰合此筋脈？誰造此八萬戶虫？」 然而若仔細去找，就會發現身體的每一個細胞，都沒有「誰」在其間運作，身體只是父母合會而有、因緣而有，並無身體之實，唯有身體這個假名。 然後以身體為所緣，透徹觀察「緣起」，就能證得三果或四果。 不過這只是我個人的讀法，若讀錯還請多多包涵指正。 謝謝 Hank 總是提醒大家要多多實修，觀「空」真的必須在禪定中才觀得起來。小的我也會以能作觀（如緣起觀、界分別觀等等）為目標，多多練習修定的 :)
作者 Heavenchow (Heaven) ※ 引述《hank (hank)》之銘言：
我看了一下列出的數經, 可能在用字上會有不同的理解. 底下這部經也可以參考： 《增壹阿含經》卷49〈51 非常品〉：「若眼起時，亦不知來處；若眼滅時則滅，亦不知去處。無有而眼生，已有而眼滅，皆由合會諸法因緣。所謂因緣法者，緣是有是，無是則無....」(CBETA, T02, no. 125, p. 819, c14-18) 因為這裡沒有用到「除」字，所以反而可以用來比對他經的意思。 由這幾經看來，意思應該就是眼生、眼滅，這中間「除了」因緣法在造作之外，沒有任何作者在其中，也就是一切皆是因緣會合。 用「唯有」也可以，也就是眼生、眼滅，這中間沒有任何作者，「唯有」因緣會合。
作者 chakwos (五五) 《增壹阿含經》卷49〈51 非常品〉很不錯，剛看到底下這段文字時，很難不令人想到《金剛經》。 :Q
然後。長者。 《金剛經》
諸菩薩摩訶薩應如是生清淨心，不應住色生心，
作者 Melon888 (melon) 下周 chakwos 導讀的進度《增一阿含經》卷31〈38 力品〉第 4 經，好像也有點呼應《第一義空經》耶，都是在講緣起法，此有故彼有，此滅故彼滅。 chakwos 加油，到時候就把大家都當西瓜就好了（我本來就是 melon 所以沒差）XD
作者 Melon888 (melon) 真巧，本周讀經班進度剛好也有呼應的經文耶 :D ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
《增一阿含經》卷 32〈38 力品〉第 9 經：「當熟觀眼。此眼非我。我亦非彼有。亦非我造。亦非彼為。乃從無有中而生。已有便自壞敗。亦非往世．今世．後世。皆由合會因緣。所謂合會因緣者。緣是有是。此起則起。此無則無。此滅則滅。眼．耳．鼻．口．身．意亦復如是。皆悉空寂。」 (CBETA, T02, no. 125, p. 724, b12-19)
作者 Heavenchow (Heaven) ※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
五蘊為無常, 苦, 空, 無我.
簡單來說, 五蘊為無常, 最容易觀察.
南傳版本沒有同一經, 南傳也較少談 “空”, 多談 “無常, 苦, 無我”.
作者 Melon888 (melon)
可惜南傳的尼科耶我還沒讀過，北傳的四阿含直接在經名就有「空」字的我目前也只讀過 4 部，然後每部都很難懂 >_<：
然後好像這四部所提的「空」也有點不太一樣？《雜阿含經》這兩經的「空」似乎大致等於「緣起性空」、無常、無我？至於《中阿含經》這兩經我就幾乎完全讀不懂啦 >_< 1.《第一義空法經》：從六入觀察「緣起法」的苦、無常、無我。 2.《大空法經》：佛法離有、無二邊，「緣起法」才是中道。 3.《大空經》：
（霧薩薩... @_@） 4. 《小空經》：「沒有」就是空 → 四空定？（... @_@ 直接放空）
作者 Heavenchow (Heaven)
我覺得《小空經》不是直接放空，而是有次第在談四禪八定，只是沒有說的很詳細。 我在南傳阿毘達摩有看過簡單介紹四禪八定的次第與原理，蠻清楚的，所以藉此經 分享一些概念，不過因為這不是個人的經驗，再加上是略述，所以有些術語及說法 不夠周延，這只是粗淺的四禪八定概念，有個基本的了解即可。因為在讀阿毘達摩 之前，我對四禪八定只知其名，不知他們之間是有如此的關係。 《清淨道論》在修定有四十種方式，常見的「安般」就是其中之一， 有一種方式叫「地遍」，就是以地為所緣。 引用一小段《清淨道論》，這是指修習「地遍」是要找一個適當的地當成禪 修的所緣。 「學習地遍者，取於人為的或自然的地相，其地須有限而非無限的， 有際而非無際的，有周而非無周的，有邊而非無邊的，如米篩或米升那樣大。 彼即作善取，善憶持，善堅定於彼相。」 這和《小空經》中選一塊平整的地當成禪修的所緣是很像的。 「彼比丘若見此地有高下，有蛇聚，有棘刺叢，有沙有石，山嶮深河，莫念彼也。 若見此地平正如掌，觀望處好，當數念彼。」 《小空經》在地想之後，接著就跳到無量空處想了，這和《清淨道論》說地遍可以 修到四禪有共通處。 一至四禪是色界禪，禪修的所緣都是「色法」，差別在於禪支的不同。 正如大家所知道的，初禪有五支：「尋、伺、喜、樂、心一境性」。 二禪則是捨去較粗糙的「尋、伺」二禪支，三禪則捨去「喜」，四禪捨去「樂」， 此時只有捨（無苦受無樂受，故只有捨受）與心一境性。 到了四禪，再進一步的修法就不是在超越禪支而是在超越所緣的目標。 以地遍為例，此時先把地遍的禪相擴大至無邊的宇宙，讓其充滿一切處。 然後將禪修目標由「色法」移至該「色法所佔的空間」。 這應該很容易理解，凡是色法，必佔有空間，而無邊的色法，必佔有無邊的空間， 此時將心的目標專注在該無邊的空間，如此即可成就「空無邊處定」，此時行者 已超越色法，成就無色定。 這也就是《小空經》的「莫念地想，當數念一無量空處想。」 《小空經》接著是「莫念無量空處想，當數念一無量識處想。」 證得「空無邊處禪」之後，目標雖然是空無邊，但在察覺空無邊的當下，一樣都有 心識在作用，並不是完全都空的，此心識為「空無邊處禪心」，行者再將禪修所緣 的目標由「無量空」轉移到「空無邊處禪心」，如此即可成就「識無邊處定」。 《小空經》接著是「莫念無量識處想，當數念一無所有處想。」 證得「識無邊處禪」之後，此時為了進一步超越，再以「空無邊處禪心不存在」 這個概念為禪修的目標，就像由四禪證得空無邊定，我們以「色法不存在」的概念 來禪修一般，我們再以「空無邊處禪心不存在」的概念來禪修，心不像色法， 心不存在之後不是空間，此時就是「無所有」，可成就「無所有處定」。 《小空經》接著是「莫念無所有處想，當數念一無想心定。」 這裡的「無想定」我也不確定是指什麼? 在南傳此經在「無所有處」之後， 是傳統的「非想非非想處定」，之後才是「無想定」，或許「無想定」是指 「滅盡定」（滅受想定），印順導師則是認為「無想定」是與「非想非非想定」 類似的境界，或許他是根據此經的次第而有此推論，底下我還是談「非想非非想處」 就好。 以「空無邊處禪心不存在」為所緣，所證的定是「無所有定」，此時生起的心是 「無所有處禪心」，行者再以「無所有處禪心」為所緣，所證得就是 「非想非非想處定」。 若依上述理論上，若要再證下去，應該就是再以「無所有處禪心不存在」為所緣， 不過在「非想非非想定」中，心已經非常細微，即不能說有想，也不能說無想， 達到了無色禪的最高點，故稱為「非想非非想」大概是這個原因，所以無法再 繼續下去。再下去，應該就是滅盡定了，不過滅盡定在南傳的說法是只有三果以上 的聖者才能證得，外道及凡夫修禪法是無法證得的。 簡單總結一下： 初禪到四禪都是以「色法」為目標，差別在於由最初的五禪支， 漸次捨去粗糙的禪支，最後到四禪只剩下捨與心一境性。 「空無邊處定」是以「色法的空」為所緣，超越了色法，故成就此定。 「識無邊處定」是以「空無邊處禪心」為所緣，超越了空的概念，故成就此定。 「無所有處定」是以「空無邊處禪心不存在」為所緣，超越了空無邊禪心，故成就此定。 「非想非非想處定」是以「無所有處禪心」為所緣，超越了不存在的概念，故成就此定。
作者 Melon888 (melon) 真是謝謝 Heaven 學長幫大家解說的這麼詳盡， 真是太解惑了！Heaven 學長果然是善知識來的啊！<(_ _)> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
小的這幾年讀《阿含經》，越來越覺得《阿含經》真的非常 略說，尤其是禪修的部分，經常幾句話就點到為止。若想進 一步了解，真的需要一些輔助的解說，否則實在不容易懂， 甚至也不容易依經起修，有時難免讀到充滿無力感 :Q 看來若想進一步了解禪修的操作方法，《阿毘達摩》應該就 是很好的輔助解說！（幾年前我說要等四阿含讀完再讀，不 過現在我想多學禪坐，提前幾年讀應該也沒關係吧 :p）
原來如此，總算真相大白！ :D 否則我真是想破了頭也不明白為什麼觀想完「沒人的講堂 → 有沙石草木的地 → 平滑的地」然後就直接跳到四空定了呀～
這段觀念真是精要！雖然我還是對那些禪定境界無法想像，但經 Heaven 學長一解說，我對於四禪八定的次第已經有概念多了。
真是清楚明白！原來「空」果然如 David 學長之前在讀經班曾說的，有很多種。例如這裡四空定的「空」（大致指「沒有」），和空三昧的「空」（大致指「無常」），顯然就一點關係也沒有啊。 那麼不知道 Heaven 學長有沒有時間也順便幫大家講解一下《大空經》呢？^+++^（← 好像得寸進尺得有點明顯....）
作者 Heavenchow (Heaven) ※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
南北傳不同部派的的阿毘達摩, 以及北傳大乘經典, 理論上都是有參考的價值, 就看如何比對與了解差異了. 若是要禪修, 則可以參考清淨道論, 阿毘達摩只是理論, 沒有實際禪修指導. 最好還是能跟禪師學習.
沒有 “有沙石草木的地” , 那是負面例子, 是不要去念的地.
可以參考印順導師的 “性空學探源” 第二章 阿含之空 第三節 空之行踐 第二項 空‧無相‧無所有 及 第三項 空義之次第禪定化 它有整理阿含經三三昧及空的問題, 也有談到大空經與小空經.
作者 DavidChiou ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
提醒一下，這個內容有些爭議 :p 字詞相近的定就被歸於一樣的定，這雖然是學術界常用的方法，但我個人是持保留態度。反正看過了自己好好判斷、以經解經其餘知所調整就是了。 Have a nice day!
作者 Heavenchow (Heaven)
我也同意內容要自己去好好思考, 導師書中的內容也的確被一些人提出不同的看法. 不過看導師的資料, 好處是可以看到他參考了哪些經, 有些經我們不一定會去看到, 因為我們有時用全文檢索, 有些名相可能用字有點不同, 就檢索不到了. 相對起來, 印順導師真的很厲害, 以前沒有這些檢索工具, 他就憑著翻閱大藏經, 而能整理出這些資料, 真的是下了不少工夫. |
|
|
