David Chiou:

無著比丘「四念住」訪談記錄（第一部分） 2014/10/24

• 時間：2014/10/24 1:40pm-4:20pm

• 地點：法鼓山圖資大樓教室

• 參與者：
  

　　無著比丘。
　　《念住：通往證悟的直接之道》讀書會成員，以及其他有興趣的台灣北、中、南部法師及居士。

• 訪談記錄：

　　無著比丘先和大家分享他作《尼柯耶》及《阿含經》對讀的一些發現，以及「念住：通往證悟的直接之道」這本書的重點（第一部分），然後解釋依此發展出的一套四念住修行體系（第二部分）。
　　以下是無著比丘的開示：

【四念住的整體性】

四念住的教導是身、受、心、法四個念住。

八正道當中，「正精進」的「已生之惡法令斷，未生之惡法令不起，未生之善法令生，已生之善法令增長」四個是一組。「正定」的「初禪、二禪、三禪、四禪」四個是一組，「正念」的「身心受法」四個念住也是一組。

但若看在近代實際教導「正念」的方法，會發現這四個念住通常是分開教的，有的人教身念住、有的人教受念住，但很難見到四個念住融會在一起教導的方法，因此我想要了解這四個念住為何是一組的？

另一方面，近代很多禪修方法很有效沒錯，但和經典當中所載也有不小的差距，這也是我有興趣的一個問題。

《念住：通往證悟的直接之道》這一本書是我回答這些問題的第一步，在這第一本書中，我使用歷史上、學術上的方法來探討這個議題。就學術上來說，有二個層級的文獻，第一層是經藏，第二層是註釋書。在南傳的禪修傳統中，這兩層一般是視為一體的，但就歷史的角度來看，經典還是比較早、而且大致是佛陀所親自教導的，而註釋書是較晚的。因此在這本書中，我先專注在研討經典的部分，之後才看註釋書怎麼說、近代的教法怎麼說。

在寫這本書時，配合實修，許多事情變得清楚了。例如每個念住的實修方法意義是什麼？四念住和佛陀的其他重要教導（例如無我、四聖諦等等）的關係是什麼？也就是四念住在佛教的修行體系中佔了什麼的位置？哪些是後來的發展？

透過第一本書，我們能更了解佛陀的教導，但是問題並沒有完全解決。很多問題我是在作更進一步的研究後才完全理解的，而這進一步的研究是藉由研習漢譯的《阿含經》。

藉由研習漢譯的《阿含經》，我們不只能區分經典及註釋書的二層的關係，而且在經典這一層中也能看到不同的版本。例如根據巴利《中部尼柯耶》、漢譯《中阿含經》與《增一阿含經》，其共通的關於「念住」的部分，可能就是佛陀最早關於「念住」的教導，也就能夠回答我的問題。

四念住的重點如下圖所示：

當我們將巴利藏和漢譯的《阿含經》作比對之後，可以發現一個濃縮版本的教導。「受念住」和「心念住」的方法相對之下比較簡單，我就稍後再說，先講「身念住」和「法念住」。

【身念住的修行】

「身念住」有很多不同的修法，上圖所列的三個「身念住」修法是上述三部經典中所共通的，這跟從《念住經》來看的教法不一樣，《念住經》教的順序是從觀「呼吸」、「姿勢」、「動作」開始，之後才修「身分」（anatomical parts或 bodily parts直譯為「解剖的部分」或「身體的部分」，在本文中皆譯為「身分」）、「四界分別觀」、及「腐屍觀」這三個。近代通常是教前面三個（呼吸、姿勢、動作），但後面三個（身分、四界分別觀、腐屍觀）卻較少教學。

這個發現讓我對於「身念住」的了解有了一些概念上的轉換：之前我以為「身念住」就是以身體來收攝心念，例如當我在這裡跟大家說話時，我關注著全身，利用身體來念住；或是以觀呼吸的修法來說，我觀察氣息的出入，也算是身體的一部分東西，來保持念住。但是後面這三個「身念住」的方法是不同的，有什麼不同呢？他們是用念住來了解身體的本質！是另一個方向。

「身念住」並不只是利用身體來收攝心念，而也是關於對於身體的理解、洞察！以了解身體的本質。了解什麼呢？例如：

1. 身體是由皮膚、血肉、和骨骼所構成的（身分），並不如表面的漂亮，也就是「觀身不淨」。

1. 身體是由和外界一樣的元素所構成的（四界分別觀），沒有什麼獨特的，因此身體是「無我」的。（無著比丘以手指敲頭蓋骨作聲）頭骨的地大和外界的地大構成元素是一樣的，並不是「我的」。

1. 身體是會死亡、崩解的（腐屍觀）。

這個洞察是很強大的。

【「身念住」的問與答】

聽眾：「身念住的六個方法中，我們是要六個都修行，還是可以選擇其中某幾個？」

無著比丘：「這是個很棒的問題，因為這正是我曾有的問題。我們一定六個都要修嗎？但上述三經中都提到的只有三個？因此我個人練習以及教導時，著重在共通的這三個。如果只能選一個的話，我則會選「身分」，因為這是在《南傳阿毘達摩》的第二部分中唯一的修行方法。為什麼呢？『念住』的目的是什麼？」

聽眾甲：「訓練專注、覺知。」

聽眾乙：「為了得定。」

無著比丘：「為什麼要得定呢？為什麼要修習止、觀呢？」

聽眾乙：「為了要了知『無我』。」

無著比丘：「說得好！那『有我』有什麼問題呢？」

聽眾乙：「執著。」

無著比丘：「啊哈！是要從執著中、自我中解脫，對不對？『身分』可以幫助我們從對身體的執著中解脫出來。至於『受念住』可以幫我們從苦、樂的感受解脫出來，『心念住』也是要從自我中解脫出來，『法念住』則稍後會討論。」

無著比丘：「因此回到『是否要六個方法都修習』這個問題，我們修止和觀就是為了解脫自我、執著，知道目的，就可以知道要修哪個了。所以不論從歷史及實修的角度來說，『身分』是相當重要的。我是對於後三者『身分』、『四界分別觀』、『腐屍觀』都教：

• 在修習心念住時，若發現有很多的貪欲、性欲的人，就要修習『身分』也就是不淨觀。
• 發現很多瞋心或容易生氣的人，可修習『四界分別觀』，因為這可消除我見。
• 很容易分心的人，則可多練習『腐屍觀』，因為可以帶給我們急迫感，例如我可能明天就會死了，現在正是禪修的時候，而沒有時間去百貨公司血拼。」

聽眾丙：「這是否代表我們要放棄以『觀呼吸』修念住？」

無著比丘：「『觀呼吸』的念住是在另外的經律中教的，『安那般那念經』教導觀呼吸的十六個步驟（十六勝行）。因此是有實際的修行法，單純利用『觀呼吸』也可以達成身、受、心、法四念住，那是另一個完整貫穿修行的體系。我也有教『觀呼吸』的十六個步驟，作為四念住的另外的修法（替代後三種方法），在《中部尼柯耶》、《雜阿含經》、大眾部的律藏、有部的律，有四種不同的部派的安那般那念，這四部講的十六個步驟都很相似。我個人通常建議從後三種方法來開始，因為這三種方法蠻有挑戰性的，等這三種方法有了些經驗，也是可以進一步改由觀呼吸的方法來修行念住。」

聽眾丁：「初學者要如何的在『觀呼吸』以及後三者當中切換？例如『觀呼吸』及『身分』」

無著比丘：「對初學者來說，不可能同時又覺知『呼吸』又覺知『身分』，那就會一直疲於切換，因此要下個決定。如果覺得觀呼吸不錯的人，就繼續專注在觀呼吸的修行上。看你的目的是什麼？是要修止？還是沒有執著？只要能達成目的的方法，就是好方法。」

觀眾丁：「每個人的根器不同，那有什麼方法能夠檢視什麼樣的方式適合自己的修行？」

無著比丘：「如果修習一種方法後，念住變好了，或是止、觀變好了，或是執著減輕了，那就是適合自己的方法。我們怎麼知道有沒有念住變好、止觀變好、或是執著減輕了？那就是『心念住』的層次，能讓我們知道是不是執著減輕，例如『心念住』能讓我知道去年發生某一件事，我生氣了，而今年同樣一件事發生，我則不會生氣，這就是修行上的進展，這就是『善哉、善哉！』」

【法念住的修行】

「受念住」、「心念住」的修行是相似的，但「法念住」則很不同，「法念住」基本上涉及到「五蓋」及「七覺支」，在巴利藏中還有提到「五蘊」、「六入處」、「四聖諦」，因此巴利傳統中「法念住」有五個練習。

在早些年還沒讀漢譯《阿含經》的時候我並不了解這五個不同的練習有什麼用意？但現在看起來就很簡單了，只要先看「五蓋」及「七覺支」。例如在練習「心念住」時，可以觀察自心是有貪？無貪？有瞋？無瞋？有癡？無癡？因此可以知道有沒有這「五蓋」當中的一個出現。

觀這「五蓋」時，不只是知道「有」或「沒有」五蓋，而是可進一步了解其起因、條件，也就是因緣。

例如當我對某人生氣時，為什麼我生氣？要如何不生氣？如何避免自己再發作？這是關於「因緣」非常重要的教理，每個人都可以親自去體驗的。

當心中沒有這「五蓋」時，就可以培育「七覺支」了。這又是起因、條件，也就是因緣。我有念住，是如何得到的？要如何保持？依此類推。

因此當我們談到「法念住」、對法的思維時，其實就是談到覺悟的方法，這也是邁向解脫之道的精要：讓這「五蓋」消失，利用「四念住」的修行，培養「七覺支」，這就是精簡版的解脫公式，「法念住」就是覺悟、解脫的方法。

【「法念住」的問與答】

聽眾：「受念住和心念住很相近，因此只要修其中一個？」

無著比丘：「我現在還只是先就學術架構的角度，先解釋『身念住』和『法念住』的架構，至於『受念住』及『心念住』的架構較簡單且差異不大，因此先不多提。等下休息之後，才會講解四念住的實修方法，那時自然也就會解說『受念住』和『心念住』要怎麼修了。」

無著比丘：「我也是分享進行《阿含經》的研究而有的收獲，知道了『身念住』意指了解身體的本質，而『法念住』則是實踐邁向解脫的方法，當我們這樣的理解這兩個念住後，就可以知道這四個念住是如何的成為一體的修行了。準備好了嗎？先休息一下，我們回來就談實修的方法。」

（休息時間）

David Chiou:

無著比丘「四念住」訪談記錄（第二部分） 2014/10/24

剛才第一節是探討學術上的背景，接下來則說明如何修習四念住。

【身念住練習的簡介】

首先，我做了二個調整：

一、「身分」的完整版本要觀察三十一個（或三十二個）身體的部分，而我將之先簡化為三個部分：皮膚、肌肉、骨骼。在《長部尼柯耶》有以這三部分來解釋身分，因此我先以這三個來作區分，若有人在觀察這三部分後，想要進一步的細觀，則可觀察三十一或三十二身分。

二、「腐屍觀」的完整版本，經典中有清楚地描述和區別屍體腐爛的不同階段：一開始是浮腫，然後一些肌肉開始脫落，之後剩下肌腱維繫著骨頭，接著一支支骨頭亂落一地，最後骨頭也分解為塵土。

要做這樣的觀想，對於很多禪修的人有挑戰性，可能會太過激烈，而我建議最好能保持平衡，因此我將「腐屍觀」中的一個畫面，和「觀呼吸」結合，有二個原因：

1. 因為這很激烈，《雜阿含經》、《相應部尼柯耶》等經典都有記載許多出家眾在修行「身分」（不淨觀）時，沒有做好平衡，因為太過討厭自身而自殺。當年佛陀還沒有詳細的說明，只說不淨觀很好，新進的比丘並沒有深入的了解或是受到指導，就一頭栽進不淨觀，而開始討厭身體，導致了自殺。這是錯誤的！因為有這樣的事件，佛陀才開始教導「觀呼吸」，作為較為平和、安定的修行方法。因此像在修行身念處這三個方法時，如果有太過激烈、不平衡的狀況時，尤其在不淨觀時若有負面情緒，則可以轉修觀呼吸。
2. 這是關於了解「我會死」。有經文記載佛陀如何將「念死」和「觀呼吸」結合。佛陀曾問比丘：「你們是怎麼練習念死？」一個比丘說：「我想說我只剩一個星期可活了，那我就會很精進。」佛陀回：「你太懶墮了。」另一個比丘說：「我想說我只剩一天可活了。」佛陀回：「這也不對。」佛陀唯一能接受的說法是在立刻就會死了，而不是多少天之後。因此我在吃東西時，就要有警覺這可能是我的最後一口；當我在呼吸時，就要有警覺這可能是我的最後一口氣。因此觀呼吸也可以作一種念死的有效方法。

【身念住的練習：身分的三部分】

一，坐下後，把覺知放在皮膚上，先從覺知頭部的皮膚開始……然後到臉部的皮膚……脖子……肩膀……兩手……身體……腿……腳……

這是對於身體的掃瞄。有時我們能很清晰地覺知，有時沒有那麼清晰地覺知，這沒有關係，我們知道皮膚在哪邊，因此只是簡單地知道皮膚的位置。

二，接著我們覺知腳，這裡有腳的肌肉，從覺知腳的肌肉開始……然後覺知腿的肌肉……上半身的肌肉……手和手臂的肌肉……脖子肌肉……頭部各處的肌肉。

三，接著覺知頭骨，觀察頭部的骨頭……牙齒……肩胛骨……臂骨……胸部肋骨……脊椎……骨盆……腿骨……腳骨。

這樣做了三次的身體掃瞄，我們覺知了皮膚、肌肉、和骨骼。皮膚包含了頭髮和指甲，肌肉包含了所有的內臟，骨骼包含了牙齒，這三部分包含了所有的身體。 隨著三次掃瞄的完成，我們覺知了整個身體，了解這身體是不淨的。

之後，就可以作四界分別觀。

【身念住的練習：四界分別觀】

四界的第一個是「地界」，堅固性。整個身體的堅固的成分，尤其在骨骼是特別明顯的。

我們來進行一次「地界」的掃瞄。在剛才「身分」的階段我們只做了「骨骼」的掃瞄，而現在我們則對整個身體都覺知，但特別著重在骨骼上，因為骨骼是特別堅實、特別能彰顯地界的。

四界的第二個是「水界」，液體性、濕潤性。

在這個階段，我們進行「水界」的掃瞄，但特別著重在肌肉上，因為血肉是特別多液體的。在剛才「身分」的階段我們只覺知「肌肉」，現在則要覺知「肌肉」加上整個身體。

四界的第三個是「火界」，溫熱性。整個身體都有溫熱，但最明顯的是皮膚，皮膚能感覺到冷熱。

在這個階段，我們進行「火界」的掃瞄。在剛才「身分」的階段我們只覺知「皮膚」，現在則要覺知「皮膚」還有整個身體。

剩下的第四個是什麼元素？

風界。

風界是移動性，任何形式的移動性。我們開始觀察身體任何的移動性，就生物學來講我們知道身體是一直在移動的，每一個細胞、組織都在一直移動。但在打坐時，最容易觀察到的移動性是什麼？呼吸。

因此我們覺知整個身體的移動性，特別是呼吸。覺知吸……呼……吸……呼……氣息的進出。

一邊這樣觀察時，同時了解這四大並不是「我的」。例如（敲頭殼）這邊的地大和（敲桌子）這邊的地大是一樣的，和別人身上的地大也是一樣的，不是「我的」。 當覺知了風界後，就可以接著做腐屍觀。

【身念住的練習：腐屍觀】

為了作腐屍觀，很多人都是用一個骷髏的照片或形象來作觀察，可以想一個骷髏的形象來提醒自己死亡，而我們可將這個點子與呼吸作個結合，而有個理解：這次的吸氣可能是最後一次的吸氣，而在呼氣的時候放下；每一次的吸氣時就「念死」，而每一次的呼氣時則「放下」。

這也是為了我們即將死亡時所作的練習，我們在將死時也應該這樣的應對，而懂得放下。這樣子也能訓練著能好好地活著，因為當認知到死亡是我生命的一部分時，才能完全地活著。死亡必須要是我生命的一部分，我們才能接受它。

在呼吸當中的感受，就是「受念住」的範疇，而自然進展到「受念住」。

【受念住的練習：苦、樂、不苦不樂】

我們繼續地覺知身體還有呼吸，覺知此時感受到苦、樂、還是不苦不樂。

在受念住的練習時，要能分明地區別受是苦、樂、還是不苦不樂的。當我們一邊在練習時，要一邊分明地知道現在我是快樂的、現在我是苦的、現在我是中性的不苦不樂。這些感受是一直在變化的、持續在變化的，因此不須要太在意不同的感受，不須要「啊！我真是快樂呀！」或是「啊！我真傷心呀！」感受就只是感受。

有篇經文是說人的受就像是風一樣，風有的時候是冷的、有的時候是熱的，有的時候是乾、有的時候是濕的，有的時候是強的、有的時候是弱的。一般不會因為風而心煩意亂吧？會不會「因為這風太強了，我不想要強風，所以很生氣！風應該要停掉！」「今天為什麼要下雨？不對！雨停下！」這是沒有意義的事。「受」也是如此，苦、樂、不苦不樂的感覺是來來去去的，不須要執著。

在《念住經》將受的苦、樂、不苦不樂另外區分成兩類：世俗的、非世俗的（《阿含經》譯為食、無食），可參見《念住：通往證悟的直接之道》這本書的第190頁：

這個「世俗的、非世俗的受」的區別在我們練習「心念住」時會變得清晰。這個區別是倫理的層面的，因為有「樂受」是關於不善的內心狀態，也有的「樂受」是關於善的內心狀態。例如性行為時的感受是樂受，但是不善的樂受；當在聽法時有樂受（法喜），是善的感受，而這種「非世俗」的受正是我們應該練習的，這樣的區別能幫助「心念住」。

【心念住的練習：貪、瞋、癡等】

心念住的練習須要辨別貪、瞋、癡等八種類別的內心狀態，可參見《念住：通往證悟的直接之道》這本書的第209頁：

例如有貪的、有瞋的、有癡的是前三個，我建議開始練習「心念住」時先從這三個開始，之後也可以進行全部八個的觀察。

「心念住」的分析在於「我現在的內心狀態是什麼？」

我已在禪修、我已練習身念住了、我已知道我的感受，那麼「心」是什麼？「心」是「知道」感受的那個東西。

感受的是身體（身念住），心則是知道感受的那個東西。這樣清楚嗎？

（聽眾表示希望多加講解。）

我們先是練習身念住，用上述的方法，在練習好身念住時，要到更細緻的層面，當我們在知覺身體時、知覺呼吸時，會感受到身體、感受到呼吸，這就是「受」。這就是由「身念住」漸漸轉換到「受念住」的過程。

當我們知覺三種受（苦、樂、不苦不樂）時，知道苦、樂、不苦不樂的，就是「心」。這是更加細緻的層面。

（無著比丘此時拍手。）

拍手作聲，是誰聽到這聲音？聲音、耳朵、「心」。

這心可以有貪、有瞋、有癡，也可以無貪、無瞋、無癡，這就是我們想要知道的。

例如我們在打坐禪修時、覺得修行得很好時，此時有了些想法：「昨天Ken來時，說了什麼話……其實我不喜歡他說的話……那麼下次我要跟他說什麼……如果他現在就在我前面，我現在就要跟他說！」這時正是有「瞋」心！在覺知有「瞋」的當下，就觀察這個瞋心。藉由認知到瞋心，就是在修行念住了。

當覺知有貪、瞋、癡心時，還不須要立刻就先把它否定掉，第一步要做的是認知到它。例如如果我覺得我是很棒的禪修者、很棒的老師，或者是我對Ken生氣了、雖然他甚至不在我旁邊，我只須要認知到這心。這是非常重要的，了解「心」。目前的心裡面發生了什麼？

如果貪、瞋、癡變少了，我們也要認知到這點。在書上第207頁，就說了要知道這三毒是「有」的還是「無」的：

因此在念住時，不只要知道我什麼時候做錯了，也要知道我什麼時候做對了，兩者對心念住都一樣重要。

當我持續地觀察內心時，覺知現在是有念住的、然後對Ken起了瞋心、然後又有念住了……哦，原來心是一直在變化的，心是持續在改變的。然後如果我發現對Ken一次又一次地起了瞋心，這就是覺知到了五蓋。這時就要開始探討「為什麼？」「為什麼我生氣了？」Ken已做過了那些事，但是為什麼我要生氣？是有一個方法能使得不管別人做什麼，我都不會生氣，這就是從「法念住」，尤其是五蓋的觀察上，所能達成的。

【法念住的練習：五蓋、七覺支】

五蓋是：貪欲、瞋恚、睡眠、掉悔、疑，如書上第231頁所示：

其中，「昏沈」和「嗜睡」的差別是，「昏沈」是沒有興趣因此心沈下去，「睡眠」是因為累了所以心沈下去。

「貪欲」和「瞋恚」是非常粗糙的，接下來二個是比較微細的，第三個的「昏沈」是心在沒有興趣的狀況、「嗜睡」是心在累的狀態，第四個的「掉舉」是心在高亢的狀態，「憂悔」是擔憂、後悔該怎麼做的狀態。第五個「疑」是不明、不清楚的狀態。

要認知到這五蓋，也要認知到其相反，也就是沒有五蓋。

如果當這五蓋都沒有時，自然就會有喜悅。「喜」是一個覺支（覺悟的一個部分），這「喜覺支」可在我們念住時升起。

我們來看這七覺支：念覺支、擇法覺支、精進覺支、喜覺支、輕安覺支、定覺支、捨覺支。

我們在修習念住時，就是「念覺支」；我們在念住時判斷在哪種狀態，什麼法有益、什麼法無益，就是「擇法覺支」；擇有益的法，努力修行念住，就是「精進覺支」；發現沒有五蓋時，就會有「喜覺支」生起；這喜能讓身心都輕安，是「輕安覺支」，並不是很興奮、粗暴的喜悅，而是沒有了煩惱的喜悅；自然內心就能定了下來，而是「定覺支」，心理越來越專注，在平等的狀態，成就「捨覺支」。這些就是七覺支，覺悟的七個部分。

同樣的，我們要認知到這七覺支，或是沒有這七覺支。我們要知道這七覺支的條件、因緣。

以上所說包含了全部四個念住的修行，一堂課要吸收這些或許太複雜了點，通常是在十天的禪修當中一步步地教導，所以先不必擔心細節，這堂課的用意只是讓大家了解到這四個念住是可連結在一起修行的：先修行身念住，然後感受身體而有受念住；知道感受的是心，而有心念住；在心中希望沒有五蓋、希望培育七覺支，就是法念住。 謝謝！

【「四念住」練習的問與答】

聽眾：「剛才說的四念住的修習法，是在打坐當中完成的，還是日常生活中完成的？」

無著比丘：「是在打坐、也是在日常生活中完成的。在日常生活中，我所教的方法是根據全身的覺知（念身）來作基礎，也是經中所教的方法。這是我對於來禪修的人坐上蒲團後第一個教的方法，坐上蒲團後要能夠覺知全身，才進行後續的四念住。」

「身念住的修行是在進階到受念住、心念住時，仍然持續進行的，就像是依靠在牆上，靠著的牆就是身念住。有這樣全身的念住，自然在整天的行住坐臥時都可繼續進行。例如當我在說話時，我覺知身體；你在聽的時候，你也可覺知身體；並沒有衝突，不像先前提過的觀呼吸會有衝突、較困難。」

「在這裡分享一個故事：當我住在斯里蘭卡時，每天早上乞食，赤腳地拖鉢乞食，這是一個很有禪修效用的過程。有一天我決定：『一定要好好地觀呼吸，不要錯過任何一次的呼吸』，因而非常專注在呼吸上，一邊走路、一邊觀呼吸，過了好一陣子才發現走錯路了，這是我住在那邊八年中，唯一一次走錯路。為什麼？因為太專注了。也就是先前說的切換起來會較困難。所以當在作很細緻的念住時，須要很專注時，還是以坐姿練習是比較適合的，因為在坐姿時才能全神貫注在修行上。」

「而當我們日常生活中，在家裡煮東西時、在幫太太買東西時、帶小孩到學校時、開車時，隨時都可以知覺全身，只要總是回到念住身體即可，全身的覺知，這就像是一個參考點，能讓我們不管是行住坐臥，在家裡或外面，都持續地修行。」

聽眾：「我想問一個自己實修上的問題：剛才法師講到身分的修行，觀察骨頭時，跟白骨觀蠻像的。我在修白骨觀的過程中，曾感覺眼前自己就是一副骷髏坐在那裡，而且白白的非常亮。這樣是有觀到嗎？這是正確的嗎？」

無著比丘：「這要看你是想修行『止』還是『觀』，並沒有所謂的對、錯可言，而要看你要達成什麼的目的。覺知骨頭時，是可以在視覺上造成看到骨頭，這是在意根看到的，而不是眼根看到的，雖然看起來非常真實。這也可以當作專注的所緣，如果你想用這來修『止』，你應該注意這影像的中心，不去看骷髏的各個不同地方，而只看統一的象徵，這樣子骨頭會變得很白、很亮，當這光變得非常亮時，我們專注在其中心點，心和光就會合而為一，這是深入專注的方法。但這種修『止』的方法如果沒有老師指導會比較困難，因為當我們用這種心裡的相來修習時，可能有其他的相也會發生，這相可能是恐怖的，讓我們心神不寧。因此須要我們能夠信賴的、有經驗的老師，來幫助我們調整這個經驗，從恐怖的相中解脫出來，回到原先的方法上。」

「不過如果你想要修『觀』，那麼這相就不太重要，不須要放太多的注意力在這相上，而是要將注意力放在了解這相上，了解無常、死上，只是用這相來了解『我會死亡』，這是『觀』的修法。」

聽眾：「因為這次的經驗，我感覺對色身的執著及對死亡的恐懼都消失了很多，我以前很害怕骷髏，從有這次的經驗後我對它不害怕了。」 無著比丘：「這是正確的。」

聽眾：「一般我們都是從觀呼吸開始進入四念住的修行，而今天又上到身分還有剛剛法師教導的四念住。如果這樣的話是不是也應該要在禪修的階段有老師指導呢？在家裡是否適合像剛才法師所教的，從皮膚、肌肉、骨骼這樣一路修行四念住？在家裡靜坐適合這樣子覺察的嗎？還是必須要在禪修營由法師指導？」

無著比丘：「練習觀呼吸或是我剛才所教的四念住，比較不須要老師從旁指導；剛才說要老師指導的是關於修『止』、專注。當然，有老師總是好的，只是當我們修四念住時，我們是跟現實打交道的，而不是跟想像的、心中冒出來的影像打交道，而且因為我們四個念住都會練習到，因此總是會有現實上的反饋而知道修行的實際狀況。當我們有點不平衡時，會覺察而回復平衡。」

「在剛才談過的四念住修法中，通常是在『念死』時比較容易不平衡，因為一直在想『我要死了』、『我要死了』而被嚇到了。因此我們可以決定是讓吸氣重要些、還是讓呼氣重要些，如果覺察到恐懼心了，則多專注在呼氣、放鬆、放下；如果邊修邊打瞌睡，須要比較警醒，就要著重在吸氣、『我要死了』，這樣我們就能知道如何調整方法。」

「而修習『止』時，到了一定的程度會有完全是在心中的所緣，而心會和這心中的相合而為一，如果沒有和這些心相互動的經驗，這過程可能會出錯，也可能會有非常嚇人的影像，因此很須要有個老師在旁安撫說：『嘿，這只是幻相。』所以在初期練習這些方法時，最好有有經驗的老師指導，但當我們已有入定的經驗時，自然就可自己練習了。至於念住則通常自己就可在家練習了。」

「另一方面，對於想要修『止』的人，我建議修習『四無量心』：慈、悲、喜、捨。像我教『止』時通常教四無量心，這是可以在沒有老師的情況自修的，不會有危險。」

聽眾：「我們在讀《阿含經》時，經常會讀到『厭離』這個詞，請問『厭離』在四念住中是怎麼樣的意思？」

無著比丘：「『厭離』是指看到一切都在變化、一切無常，因此執著消失了。」

聽眾：「不是指討厭、令人作嘔的嗎？」

無著比丘：「不是的，翻成『討厭』是錯誤的，只是離開執著。就像一朵花，花逐漸地凋謝，這就是『厭離』。而不是用憎恨心把花摘掉、丟掉。」

聽眾：「七覺支的『捨覺支』是什麼？」

無著比丘：「平等、中捨。這不是喜，心中還是有喜，但這是平等、是中捨。藉由放下，而達到平等；因為達到平等，所以能夠放下。『捨覺支』在巴利文或梵文中是Upekkha，這字的來源是『朝向看』，同時是客觀地看、不參與其中。不會喜歡、討厭，單純地、平等地看。」

聽眾：「修觀時，觀呼吸跟觀腹部的方法一樣嗎？」

無著比丘：「觀呼吸有不同的方法，有的人專注在鼻尖，有的專注在氣管、有的專注在腹部，有的不用特定參考點，只要有效果的，對你就是好方法。」

聽眾：「觀呼吸是身念住還是受念住？」

無著比丘：「觀呼吸有十六個步驟，是從身念住開始，而可進階到受、心、法念住。可參考書上第161頁。」

「觀呼吸的十六步驟是我們明年十月再見面時可以討論的題目。」

聽眾：「您的第一本書：《念住：通往證悟的直接之道》和第二本書《Perspectives on Satipatthana》（中譯：《念住修習的層次》）』有何差異？」

無著比丘：「第二本書是藉由漢譯《阿含經》來作進一步的分析，而且主要在講解實修。對於和我學禪修的人，第二本書是必修，第一本書較學術性，只是選修。」

（在場有同學表示第二本書的英文版已出書，而中文版正由法鼓山翻譯中，希望2015年會出版。）

聽眾：「請問一下，如果在用功的過程當中，有白色的光，是OK的，但綠色的光讓身體不平衡，有時生病，用慈心觀來對照的話，慈心觀會比較柔和，這樣的方法是正確的嗎？」

無著比丘：「光的顏色不重要，當我們藉由白骨來修觀時，通常光是白色的，通常不會從白骨看到綠光。」

聽眾：「可以用慈心觀來對治恐懼或生病嗎？」

無著比丘：「用慈心觀來對治恐懼或生病是正確的，慈心觀是永遠不會出錯的方法。因為有慈心，我們會祥和，慈心也自然會保護我們。每當我們禪修時有什麼狀況，例如有恐懼感，通常可以用慈心觀對治，因此慈心觀也是我的最愛。至於如何修行慈心觀？我們明年再討論，因為今天再深入的討論的話，過了今天大家可能都忘光了。」

觀眾：「對於躺在床上的病人，要他觀呼吸，對他的身體會有幫助嗎？」

無著比丘：「要看是得什麼病？」

觀眾：「是重病者，無法起床。」

無著比丘：「他可以正常地呼吸嗎？因為如果有人得氣喘，觀呼吸不一定有幫助，反而可能加重病情。」

聽眾：「他是清醒的，可以正常呼吸。」

無著比丘：「是末期疾病嗎？」

聽眾：「不是，只是無法起床。」

無著比丘：「一般我會建議用『慈心觀』，甚至你要的話，可以和觀呼吸結合。在吸氣時，增強慈心，在呼氣時，將慈心散布到外界，諸如此類。因為在無法起床的狀況下，病人是很依賴他人的，有時病人要上洗手間卻沒有人幫忙，想要做什麼事別人卻不順我的心來做，有很多的情境下容易被觸惱、生氣，但當病人生氣時，照顧他的人也更難照顧他了。在這種情況下，首先要練習『慈心觀』，要有愛心及仁慈，放下對他人的期待，了解其他人是在試著幫助我們，雖然他們不是照我們期待、想要的方法來做，但他們起碼是試著在幫忙了。要感恩這好事，而不要因壞事而生氣。」

「而且有愛心及仁慈的人是會吸引人的，因此慈無量心解脫又稱為『向於清淨（梵住）的解脫』。有慈心的人自然每個人都會喜歡親近他，因此當我們在須要別人幫助的情境時，修習『慈心觀』，能讓別人自然而然地幫助我們。因此這種情況適合用『慈心觀』，可以說是『雙贏』。」

聽眾：「在剛修行身念住時，在還沒體會佛法的好處時，總會有無力感，也不知道應該怎麼再往前、讓動力出來。有什麼方法能讓我們有動力精進？」

無著比丘：「這是一個很重要的問題，因為我們必須要確定讓自己能享受修行，要能說：『我愛修行』、『沒有比禪修更讓我喜歡的東西了』。因此當我們對禪修還沒有這種喜愛時，就要培養它。例如當在修心念住時，覺知貪、瞋、癡時，最少有些時候沒有貪、沒有瞋，就要重視、認知這種沒有貪、沒有瞋的狀態，多於認知有貪、瞋，因為若我們修行都沒有進展，就會感到無聊，像是在服役一般，產生五蓋的『昏沈及嗜睡』。」

「當發現有『昏沈』時，要分析『昏沈』的起因，或許對自己的期許太高了？或許只看到自己的負面？或許是因永遠只用一模一樣的方法？像有的禪修方法只有一招，同一招連續練習十二個小時，那可能會感覺到無聊。但在我們教的四念住中，這不是個問題，因為我們教了不同的方法，有許多的變化可以使用。如果『昏沈』是因為對自己有太高的期待，則可以用『持咒』的修法。我建議持的咒是『不管我是怎樣的，It’s OK! 沒問題啦！』哈哈，開玩笑的 :- ) 『我目前是怎麼樣，就好了啦！』這是現實，不管未來我想要怎麼樣，目前就是OK的。目前我有什麼好的素質，我有權感到喜悅。這也是修行的一部分。」

聽眾：「在家居士跟出家法師不一樣，在日常生活當中也想修行的在家居士，應該少做什麼？多做什麼？甚至斷除什麼？」

無著比丘：「任何增加執著的事，是應該少做的；任何增進解脫的事，是應該多做的；而你修行念住的功課，就是找出什麼是應該少做的？什麼是應該多做的？這是你的訓練、你的機會去自己發展出智慧，如果是我告訴你該做什麼、不該做什麼，那就很無聊了。」

聽眾：「在坐禪的過程中，常常念頭熾盛，在念頭熾盛時我們仍是坐在那邊拉扯，這時我們是要繼續坐下去，還是起來經行？在經行、行禪時，時間上是要多於坐禪還是少於坐禪？」

無著比丘：「如果是照先前談的念住方法來修行的話，尤其在身念住照次第的來修，並沒有太多的機會會讓念頭熾盛，因為你是很忙的。在忙碌的一天後、雜念很多的狀態下，我們通常較著重在身念住，身念住能讓我們沈澱下來，拉回到身體上。例如說我在覺知手臂時突然起了雜念，這時就要將心念拉回到覺知身體。」

「如果另一天，我們心思不雜亂，那麼就不須要在身念住花太多時間，可以直接進階到受、心、法念住上，因此就可以自己調整。就像自己在開車，要打牌檔，上坡時要用一、二檔，但在高速公路時就不能用一、二檔，這是自己可以根據狀態來調整的。」

聽眾：「無著比丘的著作中提到深入禪定是非世俗的受，是不會造成貪、瞋、癡的，還請多加解說。」

無著比丘：「我之前試著解釋過『世俗』、『非世俗』的受以及三種心的狀態的關聯。例如當我在禪修時，卻對Ken生氣了，這時有世俗的苦受；當我在禪修時，想到之前吃過的好吃食物，則是世俗的樂受；而當念頭跑來跑去，在幻想或一些愚蠢的想法中，這時是世俗的不苦不樂受。」

「當我因為禪修專注而有了愉悅的感受，這是非世俗的樂受；當我因為『念死』而有苦的感受，例如『啊，我要死了』，或是『不淨觀』因此發現身體是不淨的而苦，這是非世俗的苦受；或是當我到了『捨覺支』的程度，沒有了苦樂，那就是非世俗的不苦不樂受。」

聽眾：「那『非世俗的樂受』是否會產生執著？」

無著比丘：「是能產生執著，因為我們可能執著在禪定。但這層次還是比起執著好吃的食物來得高。我們終究是希望沒有執著，但沒辦法一步登天，因此可一步一步地將粗的執著以較細的執著取代，目標則是最終將微細的執著也放下，這是一個漸進的方式。但深定當中的喜悅是很有力量的，可讓身體的感官慾望沒有了力量，因此縱使我們對於禪悅有點執著，暫時這還是OK的，因為它可以幫助我去除其它的執著。」

（大眾沒有其它的問題了，法喜充滿，感謝法師開示。）

David Chiou:

將無著比丘此論文譯為中文：探討四念住的研究與修行，有更詳細、嚴謹的說明。和此論文內容類似但更為詳細的是無著比丘的第二本書《念住修習的層次》，有更詳細的修行原理分析，相對應的禪修指導語音檔在 https://dharmaseed.org/teacher/439/talk/26718/ （英文）。

無著比丘的第三本書《satipaṭṭhāna meditation: a practice guide》則著重在實修四念住的指導，就實修來說更為詳細，搭配的英文語音檔 satipaṭṭhāna meditation: a practice guide 可自 http://agamaresearch.ddbc.edu.tw/bhikkhu-analayo-meditation-instructions 下載，內容比起論文更豐富，適合已熟悉基本步驟的進階禪修者，相當推薦。