本頁目錄

Heaven Chou:

補充這一點

三果聖者一般是往生五淨居天”

以我的了解, 五淨居天只有三果聖者能去, 但三果不一定往生五淨居天, 這好像與禪定有關, 沒有四禪的三果聖者就可能初禪天, 二禪天...都有可能.

我有聽說三果聖者有因願力往生較低的天界, 而不去五淨居天, 但資料就難找了, 好像是老師上課提過的.

David Chiou:

謝謝 Heaven 指出:「五淨居天只有三果聖者能去, 但三果不一定往生五淨居天」,邏輯上這樣應該比較嚴謹。在本社團討論一個很大的優點,就是能有犀利的佛弟子們幫忙抓錯!

Heaven 指出的這個概念有道理,不知道是否有相對應的經文可以參考的? 例如三果往生初禪天的經文? (初禪天已超越欲界,因此和兜率天的討論是不同的議題。)謝謝!

Heaven Chow:

剛好找到一段故事, 先貼上來. 底下的梵天應該就是初禪天吧.

《雜寶藏經》卷3:

有一長者,名曰婆伽,尊者舍利弗、目連,為說法要,得阿那含,命終生梵天上,即稱名為婆伽梵。

時婆伽梵,遙於天上,知仇伽離謗尊者舍利弗、目連,即便來下,至仇伽離房中。

仇伽離問言:「汝是阿誰?」

答言:「我是婆伽梵。」

「為何事來?」梵言:「我以天耳,聞汝謗尊者舍利弗、目連,汝莫說尊者等有如此事。」如是三諫。

諫之不止,反作是言:「汝婆伽梵!言得阿那含,阿那含者,名為不還,何以來至我邊?若如是者,佛語亦虛。」

梵言:「不還者,謂不還欲界受生。」 (CBETA, T04, no. 203, p. 461, a13-23)

Heaven Chow:

找到一段成實論, 括起來之處, 應該是說由初禪至無色界, 都可能是阿那含往生處. 理論上阿那含是 “不復欲界受生” , 那麼就沒有限制在色界或無色界何處出生了, 只是五淨居天是唯三果聖者所居.

《成實論》卷1〈分別賢聖品10〉:「行阿那含者。若斷第七第八品結。是人皆名行阿那含。斷第八品。是名一種。行阿那含者。或有今世即入涅槃。盡離欲界九品結故名阿那含。是阿那含。差別八種。所謂中陰滅者。有生有滅者。有不行滅者。有行滅者。有上行至阿迦尼吒滅者。有至無色處者。有轉世者。有現滅者。隨上中下根故有差別。中陰滅者亦有三種。上中下根。有阿那含深厭世間。有少障礙。不得現滅。是人則於中陰中滅。生亦三種。謂生滅者。行滅者。不行滅者。生滅者生時深厭離有即入涅槃。是名生滅。以根利故或有生已諸無漏道自然在前不加勤行而入涅槃。是不行滅。以根中故。或有生已深畏受身。勤修行道。乃入涅槃。是名行滅。以根鈍故。上行滅者亦有三種。若從一處終。至一處生。便入涅槃。是名利根。二三處生。是名中根。一切處終一切處生。是名鈍根。從【初禪至廣果天】是名決定。到廣果已若生淨居。是人不復到無色處。以樂慧故。【若入無色處者。是人終不生淨居天。以樂定故。】轉世者。若先世得須陀洹果.斯陀含果。後轉身得阿那含果。是人不入色無色界。現滅者。第一利根。即於現身得入涅槃。」(CBETA, T32, no. 1646, p. 246, a27-b22)

Heaven Chow:

再來一段論藏, 括起來的地方也是提到阿那含有許多種, 摘錄處提到三種: 全超、半超、遍沒。都是在初禪天生,然後依次或跳越色界各禪天,直到色究竟天。

雖然不是經藏的內容,至少也說明因為經藏無明確指出阿那含一定在五淨居天受生,所以論藏有此等的說法出來。

《阿毘達磨順正理論》卷65:
「依不還位。諸契經中。以種種門建立差別。今次應辯彼差別相。頌曰。

 此中生有行  無行般涅槃
 上流若雜修  能往色究竟
 超半超遍沒  餘能往有頂
 行無色有四  住此般涅槃

...中略...

即此復有三種差別。全超半超遍沒異故。

言全超者。謂色界中。從一處沒往色究竟。由彼先在欲界身中。已具雜修四種靜慮。遇緣退失上三靜慮。以初靜慮愛味為緣。命終上生梵眾天處。由於先世串習勢力。復能雜修第四靜慮。從彼處沒生色究竟。【以於色界十六處所。最初處沒最後處生。】頓越中間。是全超義。

言半超者。謂【色界中從初天等。漸次而沒下至中間。】能越一處方能往趣色究竟天。超而非全是半超義。

言遍沒者。謂於色界愛味多故一切處生。由彼遍於四靜慮地十六處所。一一皆有下等愛味。為感生緣。【從梵眾天一一處所。一生沒已至色究竟。】方般涅槃。故名遍沒。」

(CBETA, T29, no. 1562, p. 696, b16-p. 697, a19)

Heaven Chow:

南傳是同意三果能投生在色界諸天的。剛在清淨道論找到如下故事:

《清淨道論(第1卷-第7卷)》卷1:「傳說於摩訶偉達尼之森,一長老被諸盜賊以黑葛縛之而突倒。長老任憑其倒,令增大七日間毘鉢舍(觀)而達阿那含果,於其處命終而生於梵〔天〕界。」(CBETA, N67, no. 35, p. 55, a2-3 // PTS.Vism.36)

《阿毘達摩概要精解》也有如下教導

雖然只有阿那含才能投生到淨居天,但阿那含卻不一定須要投生到淨居天。可能淨居天是擁有第五禪的阿那含才能投生到其地,擁有較低層次禪那的阿那含則投生到其他色界天。無論如何,所有的阿那含必定會投生到色界天,因為他們已斷除了導致投生到欲界的欲欲(對欲樂的欲求,kamaraga)。

喬瑟夫:

這邊俱舍論在卷八 誦曰(525-532)有提到一經(五不還經....又經說有七善士趣) http://0rz.tw/pf9gx

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10205369010291018&set=a.2779810780721.2157483.1421707274&type=1

David Chiou:

關於 Heawen Chou 提出的三果聖者可以往生其他的色界天,在律部是有這樣的記載:

《彌沙塞部和醯五分律》卷3:「此國先有憍陳如子,名曰柯烋,淨修梵行得阿那含果,生於梵天」(CBETA, T22, no. 1421, p. 18, a4-5)

《彌沙塞部和醯五分律》卷18:「便聽出家。於是辭去,行道不久得阿那含果,即便命終生於梵天」(CBETA, T22, no. 1421, p. 126, c4-6)

 
agama/研討_五淨居天都是三果_但三果不一定都往生五淨居天.txt · 上一次變更: 2014/10/25 11:58
 
Recent changes RSS feed Creative Commons License Donate Powered by PHP Valid XHTML 1.0 Valid CSS Driven by DokuWiki
知客處  
帳號:

密碼:

以後自動登入



忘記密碼?

歡迎註冊以享全權!
© 1995- 卍 台大獅子吼佛學專站
TIME:0.10216903686523