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Jian Chen: 《長阿含經》卷二提到阿難尊者沒有請佛以神足力住世一劫，而波旬請佛入滅，因此佛陀順應因緣而入滅。 Q:佛陀為什麼要人請才住世？ Cathy Kao: 聽說是「因緣」的原因，要有人請佛住世(因)，佛陀才能留(果) Dannis: 阿難的做法-像凡人，忘了重要事，在悲傷中，而沒有去請佛住世。。 感覺阿難被錯怪，很難的處境。 Paul:
我觉得这一经有点错怪阿难的嫌疑 当然应该不是出于恶意中伤，而是后人对不能亲身听佛讲法表达的一种遗憾… David Chiou: 的確是有許多人覺得阿難可能是被錯怪的。 另一方面，本經提到若阿難請佛住世，則佛陀有能力住世一劫，但阿難沒請佛住世，這事同《相應部尼柯耶》、《長部尼柯耶》所載。若這記載沒有夾雜後代記錄者的感懷而加以誇飾的話，則可用如下原因來說明： 解脫者已沒有執著，隨緣處世直到圓寂，不會特意去作什麼事。 因此要在無佛世界成佛後打破無佛世界的狀態，向眾生宣揚佛法，一方面要在成佛前先發過願，才會在成佛後隨著過去的緣而住世說法。二方面也是要在成佛後有人請佛住世說法，例如梵天請法，佛陀才會隨緣這個因緣而說法度眾。 佛陀剛成道時是如此，入滅前是否要以神足多住世一劫也是如此。 但要注意這只是以四神足多住世一劫，而不是長生不死。《增壹阿含經》卷九〈慚愧品18〉第8經記載： 爾時，大愛道瞿曇彌便往至世尊所，頭面禮足，白世尊曰：「願世尊長化愚冥，恒護生命。」 世尊告曰：「瞿曇彌！不應向如來作是言：『如來延壽無窮，恒護其命。』 佛陀在該經中強調精進修行更為重要，不應祈求佛陀長生不死。
再者，可能也不是人人能請佛住世，要不然有人一直接力請佛住世的話，就沒完沒了了 根據《長阿含經》卷一等經典中對於過去諸佛的記載，可以知道也有壽命很長的佛，但這樣子的佛通常只要一圓寂，佛法就滅了。相對地，釋迦牟尼佛雖然人壽在諸佛中是非常短的，至少是過去七佛中最短壽的，但他圓寂後佛法仍流傳了相當長的一段時間，相對於他的壽命更是特別長的時間。因此諸佛教化的方式，各有各的巧妙。 jeroci:
想起自己偶爾會感歎’為什麼我沒有生在佛陀時代”呢?? 所以佛陀不但告訴大愛道比丘尼說, 不要去請求”佛一直待在世間”這樣的事情, 經文最後面我還覺得有點鼓勵的作用呢!
精進意難缺， 釋迦牟尼佛的色身也許早就不在了, 精進修習, 此則禮如來, 也許不用感歎生不逢時, 要感激我們聽聞了佛法. guest: 佛陀住世一劫會不會違背緣起呢? 佛陀要弟子不在未受戒者前示現神通，示現神通是否會違反緣起呢? 以下經文所說修四神足的能力，是否會違反緣起呢？ 《增壹阿含經》卷18〈26 四意斷品〉： 舍利弗言：「諸有比丘、比丘尼修四神足，多廣演其義，若彼人意中欲住劫、過劫，乃至不滅度，何以不住而滅度乎？」 目連報言：「如是，舍利弗。如來言：『若比丘．比丘尼修四神足，欲住壽經劫者，亦可得耳。』」 HeavenChow: 緣起理論上是很深奧複雜, 但目前應該不用太複雜化了.
在佛法教導中, 緣起就是世間運作的鐵律, 所以不可能會有違反緣起的事物發生.
而 “神通” 在佛法中是存在的, 甚至是世尊讚許的, 只是不能亂用.
神通可以看成是我們一般凡夫無法理解與使用的能力,
或許他修四神足有能力一直住下去, 但若水火風三劫一來, 環境都毀了, 要存活應該很困難. 再者, 五蘊生滅其實是剎那都在進行, 所以必定不違緣起, 表面上看起來的 “存在” , 並不是真的存在. 否則一般凡夫, 難道不都是無始劫來, 依然在輪迴中, 都還沒有 “滅度”, 差別只在於色身的展現不同而已. KinNara:
佛說: 一切行無常 生者當有死
所以如果有人請佛肉身永不涅槃永遠不死, 就與佛自己的說法不合, 而且也沒這個必要。
神通的發起也是有因緣, 如目前尚住世的阿羅漢尊者們, 住世的因(起因種子)是什麼?
若侷限在一般人的身體壽命, 好像認為肉身該敗壞時用神通讓該死的沒死, 是違反因緣。
關於這一段, 前後文一起看。
舍利弗說了一次, 目連同意舍利弗的話(如是)所以又重說一次, 兩者可作一比較。 諸有比丘．比丘尼修四神足。多廣演其義。若彼人意中欲住劫．過劫。”乃至永不滅度” 但目連並沒有這種意思, 只說”欲住壽經劫者。亦可得耳”。
所以”若彼人意中欲住劫．過劫。乃至不滅度。 參考《長阿含經》卷三〈遊行經第二中〉：佛陀同意波旬入滅後，阿難後來請佛住世一劫，但已經太遲了： 長阿含經 爾時。賢者阿難即從座起。偏袒右肩。右膝著地。長跪叉手白佛言。唯願世尊留住一劫。勿取滅度。慈愍眾生。饒益天人。爾時。世尊默然不對。如是三請。 佛告阿難。汝信如來正覺道不。 對曰。唯然。實信。 諸有能修四神足。多修習行。常念不忘。在意所欲。可得不死一劫有餘。佛四神足已多習行。專念不忘。在意所欲。可止不死一劫有餘。為世除冥。多所饒益。天人獲安。爾時。何不重請。【使不滅度。】 再聞尚可。乃至三聞。猶不勸請留住一劫。一劫有餘。為世除冥。多所饒益。天人獲安。 今汝方言。豈不愚耶。吾三現相。汝三默然。汝於爾時。何不報我。如來可止一劫。一劫有餘。為世除冥。多所饒益。且止。阿難。吾已捨性命。已棄已吐。欲使如來自違言者。無有是處。譬如豪貴長者。吐食於地。寧當復有肯還取食不。對曰。不也。如來亦然。已捨已吐。豈當復自還食言乎。 佛說可止不死一劫有餘, 沒說永不滅度。這裡的使不滅度, 也不是指永不滅度。 HeavenChow: 我簡單談一下個人看法. 佛陀成道之時, 其實就已經想入涅槃了. 大概是所作已辦, 佛法又太深, 除非有人請佛說法. 所以帝釋天下來請佛說法, 這些都是因緣, 佛陀於是說法度眾. 後來波旬又要請佛涅槃, 佛陀應當隨順因緣, 但因說法之請在先, 才答應波旬涅槃之事以後再說. 很久很久之後, 佛陀亦知涅槃因緣要到了, 於是暗示阿難, 可惜阿難被魔所擾, 所以無法請佛住世. 這些都算是因緣, 佛陀當初希望在人壽百歲的娑婆成道, 自有其因緣, 一來也是希望眾生知道佛法住世極難得, 應該好好把握.
所以眾生請佛住世, 是正確良善的發心, 也是佛陀所讚許.
佛陀知道因緣已經如此, 才應波旬的要求.
請佛住世是發心正確, 波旬希望佛涅槃, 是不懷好意,
至於認為世間無常, 佛陀再怎麼住世, 也無法永遠活著,
後來大迦葉尊者雖然責備阿難, 但阿難證阿羅漢之後,
就算住世一劫, 依然在緣起之中. magelinus: 其實已經有人請佛住世過了且佛也答應了, 就是那位大梵天王. 阿難是最親近世尊並隨侍在側的人, 而世尊本來就是要涅盤的. 因此世尊如果涅盤了之後一定會有人責怪阿難, 所以大迦葉尊者才故意問阿難 , 目的是要讓阿難尊者解釋的, 這也是經中所記載. Melon888: 可是大愛道尊者應該就是阿羅漢了，大愛道尊者比世尊更早 3 個月左右入涅槃（《增一、卷50、大愛道般涅槃品第52、1》），可見大愛道尊者當初請佛住世時，可能比阿難受魔擾而沒有請佛住世時還早。 還是是大愛道尊者問錯問題了，應該要請佛住世，但不應該請佛「永遠住世」？不知道正確的問法應該要怎麼問呢？ HeavenChow:
大愛道尊者提出請佛恒護其命時, 不知其證阿羅漢了沒?
至於怎麼問, 只能看看經典中佛陀與尊者是如何說的.
《增壹阿含經》卷18〈26 四意斷品〉： 舍利弗言：「諸有比丘、比丘尼修四神足，多廣演其義，若彼人意中欲住劫、過劫， 乃至不滅度，何以不住而滅度乎？」 目連報言：「如是，舍利弗！如來言：『若比丘、比丘尼修四神足，欲住壽經劫者， 亦可得耳。』但如來住劫住者，我亦住耳。但今日世尊不久當取般涅槃， 眾生之類壽命極短，又我不忍見世尊取般涅槃。然我身體極為疼痛，欲取般涅槃。」 (CBETA, T02, no. 125, p. 639, b29-c8) 以上是舍利弗尊者詢問目連尊者何不住世一劫甚至過劫?
《增壹阿含經》卷18〈26 四意斷品〉： 世尊告舍利弗：「汝今何故不住一劫，乃過一劫？」 舍利弗白世尊言：「我躬從世尊聞，躬自承受，眾生之類受命極短，極壽不過百歲， 以眾生命短，故如來壽亦短。若當如來住壽一劫者，我當亦住壽一劫。」 (CBETA, T02, no. 125, p. 639, c14-19)
這段是同一經中, 舍利弗看目連尊者要涅槃了, 他也要涅槃. root:
請問一下，我用CBETA電子佛典2005查這段經文， 乃[24]至不滅度。
p. 639, [24] 至＝可【聖】 ←-這是什麼意思？ HeavenChow: 大正藏的底本 (幾乎是高麗藏) 使用的文字是 “乃至不滅度” 而 “聖本” (某一種大藏經版本) 的使用文字是 “乃可不滅度” 我自己的感覺是 “過了一劫還可以不滅度” 的意思 Melon888:
「目前尚住世的阿羅漢尊者們, 住世的因(起因種子)是什麼? 緣(人事時地條件)是什麼？」 小的曾讀過目前有四大阿羅漢仍在人間行走：大迦葉尊者、羅云尊者、君屠鉢漢尊者、賓頭盧尊者。
《增壹阿含經》卷44〈48 十不善品〉：
「爾時。迦葉去如來不遠。結加趺坐。正身正意。繫念在前。爾時。世尊告迦葉曰。吾今年已衰耗。年向八十餘。然今如來有四大聲聞。堪任遊化。智慧無盡。眾德具足。云何為四。所謂大迦葉比丘．君屠鉢漢比丘．賓頭盧比丘．羅云比丘。汝等四大聲聞要不般涅槃。須吾法沒盡。然後乃當般涅槃。大迦葉亦不應般涅槃。要須彌勒出現世間」 獅子吼第一的賓頭盧尊者，因在居士前現神通而被世尊默擯：「終身不得般泥洹，不得住閻浮提。」而馬上去了拘耶尼(另一個佛土？)（《鼻奈耶》卷6〈二不定及三十捨墮法〉） 頭陀第一的大迦葉尊者，則是依世尊的付囑，要將衣缽傳給彌勒菩薩，所以目前在山中入滅盡定，以願力讓肉身、身上的衣服都不壞，直到交付衣缽給彌勒菩薩，身體就會「焉然星散」。（例如《增壹阿含經》卷44〈48 十不善品〉） 而阿羅漢們之所以會在釋迦牟尼佛所成為阿羅漢，小的目前讀到的經常是說，這是由於這些阿羅漢在久遠的前世，以佈施的功德，發願迴向讓自己能遇到佛出世，進而得到漏盡解脫的緣故。 另外，也常聽說有十六大阿羅漢和其眷屬仍在人間行走，不過小的一直還沒讀到那裡 :P
至於其他尊者成就、住世的原因小的就不知道了，不知哪位學長方便幫大家補充一下嗎 Jian Chen: 會不會有人覺得，既然佛陀很慈悲，為什麼不直接住世一劫，還要阿難尊者請佛住世才行？ David Chiou: 以下只是科幻小說式的天馬行空，不必當真。 What if，假設，阿難尊者真得提出請佛多住世一劫的要求，而如果佛陀真得會因此而多住世一劫： 世界上最有智慧的佛陀，又是世界上最最最長壽的人，又是世界上神通最強的人，這樣的存在是多麼強大到絕無僅有、無可匹敵呀！ 聯合國有什麼問題就找佛陀問就可以了，哪國的元首在佛陀面前都如同螞蟻般卑微。 修四神足住世一劫的佛陀，比起 DC 漫畫中的超人 Superman 還強。 在 DC 漫畫中，正是因為超人太強了，連蝙蝠俠都懷疑他留在地球上的動機，認為他剝奪了人類的自由意志，因此曾試著除掉超人。 從世俗的角度來看，如果當初沒有人請佛住世一劫，佛陀就逕自住世一劫，這種過於強大的存在不請自來的動機，恐怕會被陰謀論人士罵到翻掉。 如果當初有人請佛住世一劫，佛陀是因為人們的請求才住世一劫，那麼最少可以說佛陀也只是答應了人們的要求，隨順人類的因緣，沒有私人的動機。
因此要有人請佛住世，佛陀才住世，從世俗上來看也是有其作用的 David Chiou: 將2022年《長阿含經》讀經班關於「佛陀為什麼要人請才住世」的討論，以及十二年前、2010年《增壹阿含經讀經班》討論「[不負責讀經小心得] 不要再怪阿難尊者沒有請佛住世了」的討論，合併收錄如上，方便以後有相同疑問的人參考。
跨越十二年的討論合在一起，還對得上，有點像2006基努李維和珊卓布拉克主演的電影 The Lake House（台灣譯 跳越時空的情書） |
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