境界，該用怎樣的心態面對？ |
| 精華閱讀 | 首篇 | 上一篇 | 下一篇 | 末篇 | 轉寄 | 返回上層 |
發信人: poiopoio@Lion (渡若), 信區: sitting
標 題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Sat Feb 6 14:16:56 1999)
轉信站: Lion
: 觀呼吸也是一樣的，不管發生什麼，只管呼、吸、呼、吸。什麼氣動，
: 現象都不去管他。否則我們就由觀呼吸觀到氣動，就亂啦~~~
說實話，打坐的人很少不求境界的...
要是真有什麼氣動、放光、千里眼、透視...
嘿嘿...這時候就有趣了...
能不迷的真的是超強...
上坐之前嘴裡可以說不管任何境界...
可是心裡還是會想...今天坐的如何呀...有沒有更好一點的甜頭吃呀...
自己的境界有沒有比別人的炫呀...我的程度夠不夠被師父印證了呢？
禪定境界到了哪一重天啦？
說出來也不怕大家笑...這些種種念頭...我.....每一樣都有...哈...:PP
--
發信人: poiopoio@Lion (渡若), 信區: sitting
標 題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Tue Feb 9 08:39:52 1999)
轉信站: Lion
==> 於 搞笑寶寶Ⅲ (ag3@Lion) 文中述及:
: ==> 於 渡若 (poiopoio@Lion) 文中述及:
: : 上坐之前嘴裡可以說不管任何境界...
: : 可是心裡還是會想...今天坐的如何呀...有沒有更好一點的甜頭吃呀...
: : 自己的境界有沒有比別人的炫呀...我的程度夠不夠被師父印證了呢？
: : 禪定境界到了哪一重天啦？
: :
: : 說出來也不怕大家笑...這些種種念頭...我.....每一樣都有...哈...:PP
: :
: :
: 我也是啊~~~ ^_^
: 我看到蓮座跑來跑去、看到大光明、看到琉璃世界都可以不去管他，但是查察
: 到過去的自己，實在是不能不去管他。 :~~~~~~~
不過一直以來有個很奇怪的問題...
為什麼不要去管它呀？
這些奇異現象不好嗎？
如果不好的話到底是哪裡不好？
我們禪坐的目的到底是什麼呀？開悟？or.......
要是求開悟的話那跟求這些奇異現象有何不同？
求開悟的心態也是貪呀...那麼我們到底要用怎麼樣的心態去坐坐？
為何用這樣的心態去坐呢？
ㄜ.....好像不只一個問題...太多問題了...呵呵....
--
發信人: DavidChiou@Lion (邱大剛), 信區: sitting
標 題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Tue Feb 9 08:50:15 1999)
轉信站: Lion
==> 於 渡若 (poiopoio@Lion) 文中述及:
: 為什麼不要去管它呀？
: 這些奇異現象不好嗎？
: 如果不好的話到底是哪裡不好？
: 我們禪坐的目的到底是什麼呀？開悟？or.......
: 要是求開悟的話那跟求這些奇異現象有何不同？
: 求開悟的心態也是貪呀...那麼我們到底要用怎麼樣的心態去坐坐？
嗯, 只差在貪嗔痴而已。所以說急著開悟的人,
並沒有辦法開悟。
經中好像有記載, 魔天也一直想要成佛呢, 不
過因為他一直想作佛, 用各種作法 -- 行善、鼓吹
信仰、醫病、度人、造大廟、etc -- 卻不自覺地
流於貪念, 而無法成佛。
佛陀說魔天要等到 "發現無佛可成時" 才能成
佛。
插花一下, 提供作參考囉。
Have a nice day!
--
發信人: patton@Lion (隨緣~~~), 信區: sitting
標 題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Tue Feb 9 10:25:06 1999)
轉信站: Lion
==> 於 邱大剛 (DavidChiou@Lion) 文中述及:
: 嗯, 只差在貪嗔痴而已。所以說急著開悟的人,
: 並沒有辦法開悟。
: 經中好像有記載, 魔天也一直想要成佛呢, 不
: 過因為他一直想作佛, 用各種作法 -- 行善、鼓吹
: 信仰、醫病、度人、造大廟、etc -- 卻不自覺地
: 流於貪念, 而無法成佛。
: 佛陀說魔天要等到 "發現無佛可成時" 才能成
: 佛。
容我轉學生補充一下看法吧！
其實反過來看，一些所執著的文字 形式 方法 似乎也都如此哦~~~
不過現代裡，聰明的人，聰明的理由與遊戲規則
也就聰明地騙過了...
--
發信人: DavidChiou@Lion (邱大剛), 信區: sitting
標 題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Tue Feb 9 10:29:29 1999)
轉信站: Lion
==> 於 隨緣~~~ (patton@Lion) 文中述及:
: 其實反過來看，一些所執著的文字 形式 方法 似乎也都如此哦~~~
: 不過現代裡，聰明的人，聰明的理由與遊戲規則
: 也就聰明地騙過了...
嗯. 文字、形式、方法, 都可以是次第,
只要是離染就沒有問題。若反而因之而
增益三毒, 那麼就麻煩了...
--
發信人: bozo@Lion (智擇), 信區: sitting
標 題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Tue Feb 9 10:29:57 1999)
轉信站: Lion
==> 於 邱大剛 (DavidChiou@Lion) 文中述及:
: ==> 於 渡若 (poiopoio@Lion) 文中述及:
: : 不過一直以來有個很奇怪的問題...
: : 為什麼不要去管它呀？
: : 這些奇異現象不好嗎？
現象其實是一種過程，還是生滅法，既然是生滅法
那有了現象，只好去了知他，了知他的來去，直到
看清楚他，不會因他起無明惑，這時現象自己就會
不見了，如果自知能賴不夠，這時只好使用否定他
的方式去處理，把一切的現象否定，只保留自己的
疑情不去否定，這裡就會牽扯到所謂奪人奪境的問題
只奪人或只奪竟或人竟兩不奪或人竟據奪，這其實就
要看傳法師父了，若沒師父那就只好看個人對法的檢
擇力了。
: : 要是求開悟的話那跟求這些奇異現象有何不同？
: : 求開悟的心態也是貪呀...那麼我們到底要用怎麼樣的心態去坐坐？
: 經中好像有記載, 魔天也一直想要成佛呢, 不
: 過因為他一直想作佛, 用各種作法 -- 行善、鼓吹
: 信仰、醫病、度人、造大廟、etc -- 卻不自覺地
: 流於貪念, 而無法成佛。
呵呵聽起來魔天很像道教的行三千功德可以成道一樣，
就是太計較功德的多少了，把福德當功德看，那麼
看起來真像痴人說夢話，那到底如何行功德呢，
大剛兄要不要多做一些說明。
--
發信人: DavidChiou@Lion (邱大剛), 信區: sitting
標 題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Tue Feb 9 10:36:29 1999)
轉信站: Lion
: : 嗯, 只差在貪嗔痴而已。所以說急著開悟的人,
: : 並沒有辦法開悟。
: : 經中好像有記載, 魔天也一直想要成佛呢, 不
: : 過因為他一直想作佛, 用各種作法 -- 行善、鼓吹
: : 信仰、醫病、度人、造大廟、etc -- 卻不自覺地
: : 流於貪念, 而無法成佛。
: 呵呵聽起來魔天很像道教的行三千功德可以成道一樣，
其實老子和莊子對於所謂這種作善事, 都很感冒。
行三千功德這種作法, 有的或許是階段性的, 有的則
是後代自稱是道教信徒的附會的。
--
發信人: ag3@Lion (搞笑寶寶Ⅲ), 信區: sitting
標 題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Tue Feb 9 23:38:32 1999)
轉信站: Lion
==> 於 渡若 (poiopoio@Lion) 文中述及:
: 這些奇異現象不好嗎？
: 如果不好的話到底是哪裡不好？
: 我們禪坐的目的到底是什麼呀？開悟？or.......
: 要是求開悟的話那跟求這些奇異現象有何不同？
: 求開悟的心態也是貪呀...那麼我們到底要用怎麼樣的心態去坐坐？
: 為何用這樣的心態去坐呢？
以下這幾段話，摘自阿姜 查的著作：以法為贈禮
你會問
如果我們一無所求，那我們將會得到什麼?
答案是
什麼都得不到……
無論我們得到什麼
都只是痛苦的一個原因
……
佛教禪坐的終極教導是「放下」
不去牽擣任何事物……
「放下」這個字 (*)
並不是說我們不須要去修行
而是意味著我們必須遵循「放下」的法門修行
……
(*)寶寶按：原文是一個字，對中文而言是一個詞。
寫這一段的原因，其實只是忽然想到有這一本書在手邊，順手抄一下而已。
說不要去追隨感覺的原因，是為了能成為他的主宰，也許這樣說有點怪怪的，
但我想不會差太遠。如果談到開悟的話嘛，以我個人的想法，不用禪坐也是可
以達到見性的程度的。
我們為什麼要坐坐呢? 我想每一個人都有不同的目的，我遇過很多不同的人，
因不同的原因學習禪坐。有的為了健康，有的要成佛，有的為了舒解壓力……，
至於求開悟，光靠禪坐不一定是好方法，最重要的是心智的開解，這一點要相輔相成才容易吧。
如果你禪坐是為了要看一看前世，是為了要能出離，是為了要知道有誰欠你的錢沒
有還，那如果您看到了這所謂的奇異現象，那您的目的就達到了。但如果是為了要
看清楚心的變化，那就是看，不要做別的事，不然可能有精彩畫面沒看到。^_^
有很多現象出現，並沒有好或者是不好，只是發生而已。我以前還會怕怕呢!! :p
至於察覺到自己，倒是件不太有趣的事。因為面對自己是有點困難的：啊~~~原來我
是這麼不好的人，原來我曾如何如何……
這時候口裡說放下放下，可真是不容易呢!! ^_^
--
發信人: wmc@Lion (wmc), 信區: sitting
標 題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Thu Feb 11 18:26:26 1999)
轉信站: Lion
: ==> 於 渡若 (poiopoio@Lion) 文中述及:
: : 這些奇異現象不好嗎？
: : 如果不好的話到底是哪裡不好？
: : 我們禪坐的目的到底是什麼呀？開悟？or.......
: : 要是求開悟的話那跟求這些奇異現象有何不同？
: : 求開悟的心態也是貪呀...那麼我們到底要用怎麼樣的心態去坐坐？
: : 為何用這樣的心態去坐呢？
觀其無常,
禪坐在降伏五蓋,
貪有善貪有惡貪, 佛法的修行是善貪, 是精進, 可導向解脫.
要精進, 向解脫, 但不能執著, 要'能捨,
時時記得三依一向: 依遠離, 依離欲, 依滅, 向於捨.
--
發信人: Heavenchow@Lion (Heaven), 信區: sitting
標 題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Thu Feb 11 23:56:32 1999)
轉信站: Lion
我也來談談我的想法
==> 於 渡若 (poiopoio@Lion) 文中述及:
: 不過一直以來有個很奇怪的問題...
: 為什麼不要去管它呀？
"不去管它" 並不一定是完全正確的.
只是在大部份的情況, 不管比較不會有事.
而且對我而言, 大部份的情況是在練習 "不管"
今天坐的好, 坐不好, 有好的感受, 有雜亂的妄念....
覺察到就放下, 不管它.
: 這些奇異現象不好嗎？
: 如果不好的話到底是哪裡不好？
並不是不好, 也不是好.
但心念跟著它就不太好了.
: 我們禪坐的目的到底是什麼呀？開悟？or.......
: 要是求開悟的話那跟求這些奇異現象有何不同？
: 求開悟的心態也是貪呀...那麼我們到底要用怎麼樣的心態去坐坐？
: 為何用這樣的心態去坐呢？
在坐坐之前, 最好知道自己想要做什麼?
就算想開悟, 成佛... 也最好知道開悟及成佛是什麼意思. ^_^
小弟自己的態度是, 想要深刻觀察身心的人, 必需要有良好的穩定性.
世間的學問也是如此. 更何況行者的觀察目標就是觀察者本身,
沒有好的定力, 一旦喜怒哀樂現前, 念頭就不知跑到哪去了.
又怎談的上觀察? 小弟的觀察往往在事後, 各位前輩當然知道, 那是
沒什麼大用的. :p 正如戒煙者, 總在熄掉煙之後才後悔, 一點火又全忘了.
我的態度僅止於此, 我相信培養良好的定力有助於我認清自己的心念.
至於是否是無常, 苦... 那是佛陀的教導. 要自己觀察後, 才能真正知道.
知道後要做什麼? 到時再說吧! 這算不算貪? 我也不知道?
當然, 這是坐之前的想法, 上座後就不管這些妄念了.
也當然各人的原因不同, 有止觀, 有默照, 有人參公案, 有人只是念佛....
各人清楚就好!
--
發信人: prajna@Lion (撐一支長篙), 信區: sitting
標 題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Tue Feb 16 12:10:27 1999)
轉信站: Lion
個人覺得，其實不用太擔心需要用什麼心態去打坐。
禪坐比較像是一個敞開和瞭解的過程，而不是一個塑造的過程。
我們是在打坐時，發現身心運作的方式，以及執取的過患；
而不太是，抱著要解決特定問題的心態來進入禪坐。
問題，在敞開的過程中會自動出現，不需要去搜尋。
也只有在問題真正出現時，才有辦法解決，也才是解決問題的時機。
而解決問題，不是要去加些什麼，
不是發現自己什麼想法有問題，而趕快加入一些“正確”的想法。
當你真正發現自己的某些想法或行為是沒有任何好處，
只會帶來煩惱時，自然會去遠離它。
所以，要解決問題，就要先瞭解問題。
我開始打坐的那一天，坐了一個小時，快要結束時，就轉了起來。
可能是這個誘因，以及之後伴隨著精神越來越好，視野越來越清晰，
我就這樣轉了快一年（當然啦！轉的花樣越來越多就是了）。
後來才發現，既使一直提醒自己：不要執著，其實是因為“喜歡”轉，
所以才會轉個不停。
之後可能是轉累了，也發覺這沒什麼奇特，只是浪費時間，就不轉了。
--
Ξ 獅子吼站 |
| 精華閱讀 | 首篇 | 上一篇 | 下一篇 | 末篇 | 轉寄 | 返回上層 |
卍 台大獅子吼佛學專站 http://buddhaspace.org |