前言(二)

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發信人: TACHIBANA.bbs@csie.nctu.edu.tw (五丈大元帥武南公狼刃(男性版)), 信區: history
標  題: 諸葛亮的用人談2:前言(二)
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Sun Jul  5 04:15:51 1998)
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※ 引述《kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文:
 另外諸葛亮也比較偏重於荊州派。

※ 引述《Augustu (天地四方任我遊)》之原文:
 再說「諸葛偏用荊州人」,更是太離譜了。在耿立群先生的《蜀漢
 政權的成立及初期統治》,有作了一個統計,《蜀志》人物,自武
 侯到楊戲共56人,按籍貫分:荊22人,益19,司隸5人,徐、幽、
 豫各2人,雍、青、兗各1人。在備時,只有杜微和姜維未出仕;
 李譔、楊戲,史無明書,故不知在備時任用否。

 這裡我再作一個統計,不過先說,如果是荊人,而在益州起用,是
 歸在益州。因為,他們入蜀較早,已對「原政權」認同,而視備為
 「外來者」,如王連、黃權。這個要先提出,這樣數字才有意義。

 為省篇幅,只把在後主時還在的人列出。

 益:秦宓、董允、呂乂、杜微、許慈、孟光、來敏、尹默、李譔、
   譙周、郤正、李恢、呂凱、馬忠、費禕、鄧芝、張翼、楊戲、
   (以下原事劉璋)李嚴、王連、張裔、楊洪、費詩、杜瓊。

 荊:陳震、廖立、魏延、楊儀、蔣琬、宗預、向朗。

 以上為有升遷之人,可見是益比荊多吧。

※ 引述《kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文:
 耿立群先生也說明原籍荊州的益州人士都身居要職,在這益州派中
 在諸葛亮時期並沒有特出的人物,當中的李嚴實不能算是,如果把
 有荊州背景的鄧芝、王連。剩下當中大部分是後輩及地位不高,李
 恢、呂凱、馬忠長期在南方,比較重要的只有楊洪、費詩、張裔與
 呂乂。

 這種分法是沒有分時間的,以蜀漢政權立足益州四十五年來看會有
 偏差,其中他們有實權的並不多。

 另外,因為耿立群先生所使用的是《蜀志》所記載的人物來分析,
 沒有立傳的都沒有計算,好像馬謖、廖化等,從楊戲的《季漢輔臣
 贊》的加注中更有很多荊益名士的名字。

 這樣會強化了益州派的實力。荊州入蜀跟隨劉備入蜀的人物不多,
 他們發揮影響的時間在早期,這段時間的記錄比較難找,陳壽是蜀
 漢後期的人物,他對前期人物的認識不深。

 費禕和董允都與荊州拉上關系,古人對同鄉可能比較照顧和相熟,
 在益州的荊州人在蜀漢政權中也很受重用。

※ 引述《derhow.bbs@bbs.nia.edu.tw (浩浩)》之原文:
 發現兩方面意見不同主要在下列幾個問題。

  1.侍中的角色。廖立由侍中被調到長水校尉是不是貶職?
  2.李嚴留永安是不是被諸葛亮奪走權力的結果?
  3.諸葛亮偏重荊派人士(暴民兄語)
  4.彭羕、廖立、李嚴是諸葛亮政爭的犧牲品?

  我想,就這幾個問題提出小弟一點看法。

 要討論荊派與益州派掌權的情形,如暴民兄所說的話,要把蜀漢政
 權前後四十五年的情形考慮進去。

 到底是劉備時期,荊派就一直受重用呢?還是諸葛亮特偏荊派人士
 呢?

 還是到了蜀漢末期乃至蜀滅,荊派自始自終都掌握了權力核心?

 我看了看前面的討論,沒看到以這樣的區別來作討論。


 (劉備)

 劉備入蜀,本身就是一個外來集團,他的心腹、智囊、大將,基本
 上都是入蜀前跟著他的人。這是很正常的現象,也是任何一個外來
 政權必然的考量。封官晉爵掌握權力,怎會全交給跟非己出的人?

 但劉備是否因此排斥舊益州士人,將之革除於權力核心之外?

 根據史料來看,我們知道這說法並不成立。連益州派的法正,見重
 都不下於諸葛可見一斑。


 (孔明)

 諸葛亮偏重荊派人士嗎?

 我並不是很贊同這種說法。看以下幾個例子,或許可以讓我們對這
 論調有些疑問:

 1.張裔 為孔明的參軍,署府事,又領益州治中從事。在北伐時,
     又為丞相府的留府長史,連荊派為孔明見重的蔣琬都只是
     留府副長史;楊洪向孔明提出不如留向朗(荊派),結果
     還是選張裔,讓他和蔣琬「留統後事」。

 2.費禕 這個例子,更明顯,他也算是益州派人士,早年就入蜀求
     學,後來為諸葛亮所看重以及蜀漢重用。他與劉備舊將一
     點關係都沒有。

 3.鄧芝 漢末入蜀,劉備時期就升到了廣漢太守,又當到了尚書。
     諸葛執政時期,更受到重視,第一次北伐時,為亮的中監
     軍、揚武將軍,與趙子龍一起領兵北進。亮一死,就被封
     為前軍師前將軍,領兗州刺史。

 4.張翼 (請參看原典)還先後當到了尚書、征西大將軍,可當做
     研究蜀後期的用人。看他的政治經歷,看不出益派人士被
     排擠的情形。

 5.黃權 在劉備時期就被重用,伐孫權時還受命統江北諸軍。

 6.董和 劉焉時期就到益州,劉備封之為掌軍中郎將,與諸葛亮並
     署左將軍大司馬府事,獻可替否,「共為歡交」。

     諸葛贊董和徐庶之詞,可知其見重。

     董允更是被簡選為侍中,在阿斗身邊。侍中的重要性如果
     像暴民兄講的,那麼董允不就是益州派受重用的情形嗎?

※ 引述《Augustu (天地四方任我遊)》之原文:
 就幅度而言,荊人是比益人大沒錯,可是因為人少,應該可以理解
 為,幾個有特別才能之人,所以才大加擢用。

 可知,非是「武侯多用荊人」,而是「劉備多用」。

 耿先生還提到,在備死後,對荊人的勢力,是已不能撼動,或無
 暇顧此了。

 荊人勢力多大,因為目前學者做這方面不多,所以還不甚清楚,
 但是,中國社會,特別是三國,豪強、世家的勢力,頗不小,由
 一直延伸到魏晉的勢力可知。還有,荊人是外來統治者,如無維
 持一定勢力,很可能無法確保其地位,所以他們具有一根深蒂固
 的勢力,應不難想像。

 益州分子,也是有私兵,如李嚴、吳懿等人,都是。我說的,並
 不是武侯也辦不到,而是他把眼光,放在外部,內部只求安定就
 好。他如果真要做,引起內部鬥爭,只有自己消耗自己的實力。
 而且你應該知道,已固定的勢力,真正處理,動亂可能不免。而
 且,蜀漢為私兵制,要防他們興兵作亂。這個問題,牽扯太多,
 不多談了。


		 
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