[線上讀經班共筆]雜阿含卷二十一經文565 |
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[線上讀經班共筆]雜阿含卷二十一經文565
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作者: jeroci (火星的月亮比較圓)
時間: 2008年 1月26日 6:35:36 星期六
- 重點之一: 戒清淨．心清淨．見清淨．解脫清淨, 也可看成戒定慧的次第.
- 重點之二: 云何名為見淨斷, 可以有幾種方法, 聞大師(大師就是佛陀), 聞佛弟子說
法, 聞其他人傳誦的佛經說法, 根據自己以前聽過的佛法而自己修習 -> 依法不依人
- 關於戒律方面的問題與討論:
T02n0099_p0148c21(07)║於微細罪能生恐怖
同學問道:"因為守戒而造成生活上綁手綁腳, 大家有什麼看法跟建議?"
可以用"戒禁取見"(可用此為關鍵字搜尋), 證須陀含之前的人可能在守戒上會有"過
多"或"不足"的現象, 一直到證須陀含才知道什麼該守, 什麼不該守.持戒過多也是一種執
著現象. 雜阿含經文有提到持戒是為生定, 若因戒而無法心定, 是違守戒原則. 同學認為
這也可以用本週進度 563 經裡的"依"境修行.
另外關於戒律本身也應該搞清楚, 例如說酒戒是遮戒, 不是性戒, 酒戒是為了要遮止因酒
而犯戒, 所以要看飲酒戒的開遮特犯, 例如作藥時的酒不算犯戒.
關於"微細罪"同學認為生活上的起心動念如果也可以生恐怖, 這是很精進的, 可以在起心
動念中注意有無犯戒. 身口意業中, 意業最重, 所以"意"在戒相上也許不一定犯, 但其影
響力是最重的.
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作者: sici1 (愛做夢的小孩)
時間: Sat Jan 26 08:26:16 2008
※ 引述《jeroci (火星的月亮比較圓)》之銘言：
> 同學問道:"因為守戒而造成生活上綁手綁腳, 大家有什麼看法跟建議?"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我舉個人一個小小例子，制戒的目的是為了「止惡」，
做惡因會感得惡果，所以一般守戒多是為了「止惡向善」，
更進一步能「自淨其意」，這樣就很好了.......
比如： 我守了三個小小小戒，不吃冰、不吃泡麵、不熬夜，
我名之為健康三戒，但日常生活中，還是覺得綁手綁腳的，
尤其是當很想吃的時候，會有一種癮會上來......
為了「止惡」我平時會努力遵守，但有時快受不了了，我還是
會偷偷吃一下，我明明知道做這些事對「自己很傷」，但當時
心情無法許可的狀況下，我還是很想吃泡麵，......就吃了，
吃過之後，再懺悔一下，由於這樣的努力，我對這三種就會逐
漸遠離，身體也會比較健康.....提供參考....
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作者: Heavenchow (Heaven) 站內: BudaDigest
時間: Sat Jan 26 12:18:48 2008
※ 引述《jeroci (火星的月亮比較圓)》之銘言：
> 另外關於戒律本身也應該搞清楚, 例如說酒戒是遮戒, 不是性戒, 酒戒是為了要遮止因酒
> 而犯戒,
細節我是沒研究過, 但若不是特殊情況, 我想就算沒做壞事, 也算犯飲酒戒的.
我聽過有些是因病可限量使用. 其它就沒深入...反正盡量少喝比較好. :)
heaven
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作者: belleyyc (?)
時間: Sun Jan 27 15:05:36 2008
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> > 另外關於戒律本身也應該搞清楚, 例如說酒戒是遮戒, 不是性戒, 酒戒是為了要遮止因
酒
> > 而犯戒, 所以飲酒但沒有作壞事不算犯戒, 例如藥酒就不算犯戒.
> 細節我是沒研究過, 但若不是特殊情況, 我想就算沒做壞事, 也算犯飲酒戒的.
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> 我聽過有些是因病可限量使用. 其它就沒深入...反正盡量少喝比較好. :)
> heaven
不好意思，所以，意思是，不是特殊的情況下（例如，純粹想喝）飲酒就算犯戒
（不管喝酒後是否做了什麼犯戒的事）？
感覺自己對於兩位的解釋（包括下篇站長大大）不是很清楚了解...
再確定一次。
謝謝。
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作者: Heavenchow (Heaven)
時間: Sun Jan 27 17:15:58 2008
※ 引述《belleyyc (?)》之銘言：
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> > > 另外關於戒律本身也應該搞清楚, 例如說酒戒是遮戒, 不是性戒, 酒戒是為了要遮止
因酒
> > > 而犯戒, 所以飲酒但沒有作壞事不算犯戒, 例如藥酒就不算犯戒.
> > 細節我是沒研究過, 但若不是特殊情況, 我想就算沒做壞事, 也算犯飲酒戒的.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 我聽過有些是因病可限量使用. 其它就沒深入...反正盡量少喝比較好. :)
> > heaven
> 不好意思，所以，意思是，不是特殊的情況下（例如，純粹想喝）飲酒就算犯戒
> （不管喝酒後是否做了什麼犯戒的事）？
對, 理論上酒戒是喝一滴就算犯戒, 不管事後有沒有什麼事. (一滴能有什麼事?)
我找一段相關的資料:
《根本說一切有部毘奈耶》卷42：
「凡是諸酒不應自飲。亦不與人。乃至不以茅端渧酒而著口中。若故違者得越法罪。
若苾芻飲醋之時有酒色者。飲之無犯。若飲熟煮酒者。此亦無犯。
若是醫人令含酒或塗身者無犯。」
(CBETA, T23, no. 1442, p. 859, c13-17)@]
heaven
> 感覺自己對於兩位的解釋（包括下篇站長大大）不是很清楚了解...
> 再確定一次。
> 謝謝。
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作者: DavidChiou (邱大剛)
時間: Tue Jan 29 00:22:01 2008
這部份跟讀經會當中討論的一些內容相關，所以討論如下:
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> 我找一段相關的資料:
> 《根本說一切有部毘奈耶》卷42：
> 「凡是諸酒不應自飲。亦不與人。乃至不以茅端渧酒而著口中。若故違者得越法罪。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這是指不管用什麼喝的方式，像是用杯飲、用草木沾酒而飲，都不好。
印象中《四分律》定義飲酒戒一咽一犯。
> 若苾芻飲醋之時有酒色者。飲之無犯。
醋若沒做好，或是進一步發酵，會發酵出酒精。因無心，故無犯。
飲「酒味醋」無犯，但若飲「醋味酒」則犯，因為發心不同。
> 若飲熟煮酒者。此亦無犯。
有的菜餚中會加酒然後加熱煮沸，亦無犯。
> 若是醫人令含酒或塗身者無犯。」
作醫藥用無犯。
不過《根本說一切有部毘奈耶》及《四分律》等通常用以解釋飲酒戒的
律藏，都是出家律，出家有三千威儀、八萬細行，訂得特別嚴，不只是為了
修行，也是為了作人天表率，不讓俗人有毀謗的機會，例如根據當時印度習
俗，連上廁所最少要擦幾次都有規定，以避免俗人譏笑擦得不夠乾淨，而造
謗僧的口業。至於是否五戒的在家戒有如此嚴，則可找找在家律典比對，只
可惜沒爭議的在家律典極少，因通常對在家眾不會規定得很死硬。
就戒律隨犯隨制的原則而言，最早只有殺盜淫妄四戒，後來由於有弟子
飲酒後亂性，才增制飲酒戒作為遮戒。因此經藏中有的是寫四戒而非五戒，
甚至從歷史記錄中，也可見唐朝時一些人對於酒戒並不是那麼在意。
而戒律到最終其實就是「離貪嗔痴」，事相在不同的時空會有所改變，
但離貪嗔痴的原則是不變的，對於客觀知自心的人，可作為終極的參考。
Have a nice day!
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作者: belleyyc (?)
時間: Tue Jan 29 00:48:56 2008
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言：
> 這部份跟讀經會當中討論的一些內容相關，所以討論如下:
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> > 我找一段相關的資料:
> 而戒律到最終其實就是「離貪嗔痴」，事相在不同的時空會有所改變，
> 但離貪嗔痴的原則是不變的，對於客觀知自心的人，可作為終極的參考。
> Have a nice day!
多謝兩位學長詳盡的解說，了解了：）
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