關於統一教的討論（二） |
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發信人: firehouse.bbs@csie.nctu.edu.tw (蔡ku), 信區: religion
標 題: 注意統一教！！！！
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Thu Apr 14 17:38:54 1994)
: :
: : 各位同學：
: : 請各位同學在清大前面遇到有人發傳單時千萬不要填單子，
: : 統一教最厲害就是先片你去看一些基督教的名片，如十誡等
: : 讓你以為其真的為基督教等到一段日子後會叫你參加一些營隊
: : 等你深入至某一程度後他們就不用聖經了（無論任何基督教派絕對
: : 以聖經為其用書），但統一教就有自己的用書〞原理講義〞，那是一
: : 本把聖經解釋為適合其講法的書，而不承認聖經，
: : 故各位同學請注意！！
: :
: : 統一教是打著基督教旗幟的邪教
: :
: : 所有基督教（超教派）絕對不承認其為基督教
: : 而且齊聲抵制呢！
: :
: : 一個絕對只承認耶穌基督為唯一救世主
: : （統一教稱耶穌是一個失敗的救世主，其教主文鮮明才是成功的救世主
發信人: FIREHOUSE.bbs@cis_nctu (蔡ku), 信區: religion
標 題: 想認識統一教者請看這裡！！！！
發信站: 交大資科_BBS (Apr 16 13:44:00 1994)
鑑於大家對統一教的無知和疑問，我決定為大家服務，
以免有人受騙，
以下 ｋｅｙ ｉｎ的內容是取自由聖經書院所出版的一本非
營利的書－－－－另一種安非他命－統一教，我想用於教育大眾
，應不違反智慧財產權！！！
統一教
１．正式名稱：世界基督教統一神靈協會．
是於韓國產生的基督教異端，主張文鮮明為再臨的救世主．
２．創辦人：文鮮明（本名文龍明），１９２０年出生於北朝鮮
據說十六歲就曾得到耶穌基督以西伯來腔調的韓國話啟示，
要他完成神的旨意，１９５４年在漢城以四五十名會員發起．
３．理論概述：統一教的理論是夏娃在伊甸園和惡魔（墮落的天使長）
性交，以致人繼承了骯髒的血，導致神所有的救贖都失
敗（如耶穌）唯有界救世主文鮮明才能回復原貌，
此外，統一教把所有宗教統一在原理之下，並將其他宗
教的教義以原理的獨特解釋加以扭曲，其有關教義的
書如原理講論．
４．何謂統一原理和原理運動
統一原理即統一教的理論,原理運動不只指傳教,凡以教主文鮮明
為中心包括政治經濟科學文化及大眾傳播各領域的活動均以此稱呼
組織內則稱為統一運動
５．統一教是基督教嘛？
無論日本 韓國的基督教甚至美國的基督教組織均不承認其為基督
教，日本天主教主教團也提出統一教不為基督教的聲明．
６．統一教的教科書－－原理講論
此書沒有販售及公開，因如販售公開會發生許多問題．
如書中有關第三次世界大戰有｛必會引起第三次世界大戰｝
｛可能會引起第三次世界大戰｝，｛在第三次世界大戰得勝等說法｝
這些想法公開會引起很大的問題．
★☆書中並主張韓國為第二個耶路撒冷，有〔被神揀選的國〕的選民
思想存在．
又提到韓國話會成為世界的共同語言，並主張韓國國粹主義
及韓國神國論等.正些思想應該對大眾有所隱瞞才不公開.
發信人: FIREHOUSE@Maxwell (蔡ku), 信區: religion
標 題: Re: 注意統一教！！！！
發信站: 台大電機 Maxwell 站 (Sat Apr 16 01:25:57 1994)
> 發信人: HWJ@star (HWJ), 信區: religion
> 標 題: Re: 注意統一教！！！！
> 發信站: ☆清華電機☆ (Fri Apr 15 03:04:28 1994)
>
> 不曉得你是否為基督徒? 若是,何不親自禱告問耶穌這一切之詳情為何呢?
> 相信你會得到這真正的答案的.
> --
我是一個很虔誠的基督徒!
如果要我問耶穌,那麼何不問文鮮明(如果他是救世主)!
如果你認為救世主是耶穌,就不要相信文鮮明!
如果你相信文是救世主,你沒資格叫我問耶穌!!!!!
你叫一個人去問一個你不相信的人問題,你會相信他(被問者)的回答嗎?
發信人: kkang.bbs@cis_nctu (T.K. Kang), 信區: religion
標 題: Re: 注意統一教！！！！
發信站: 交大資科_BBS (Apr 16 13:59:35 1994)
> > 發信人: HWJ@star (HWJ), 信區: religion
> >
> > 不曉得你是否為基督徒? 若是,何不親自禱告問耶穌這一切之詳情為何呢?
> > 相信你會得到這真正的答案的.
Dear HWJ:
其實從聖經中就可以知道『文鮮明』不是『救世主』,統一教不是以『聖經』
為根基的,因此不用『禱告』就知道了。
發信人: HWJ@star (HWJ), 信區: religion
標 題: Re: 想認識統一教者請看這裡！！！！
發信站: ☆清華電機☆ (Sat Apr 16 14:21:42 1994)
: 鑑於大家對統一教的無知和疑問，我決定為大家服務，
: 以免有人受騙，
這位弟兄,由您所說之話可知您或許從未去翻閱過原理講論這本書,太多的
內容並不是在一知半解的情形下可以在網路上談論的.您何不親自將原理講
論中有問題的地方詢問統一教會之後在於此處登上呢?許多人對統一教會有
誤解甚至毀謗乃是因為不瞭解之故,上面你所刊出的內容也有許多的部份與
統一教會之教義有相違背之處,期盼您能真實的瞭解後再做評斷.
THANKS FOR YOUR KINDNESS.
發信人: tjm.bbs@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信區: religion
標 題: Re: 注意統一教！！！！
發信站: 交大資科_BBS (Apr 16 16:30:08 1994)
> 不曉得你是否為基督徒? 若是,何不親自禱告問耶穌這一切之詳情為何呢?
> 相信你會得到這真正的答案的.
說真的，即使耶穌親自跟我們說，搞不好我們還會不太確定是不是耶穌說的呢！
要不要禱告問耶穌今天要不要大號？要不要吃飯？要不要呼吸？
不用嘛！不需要把自己當成機器人用。當然我不是反對禱告，我只是希望不要用禱告
抹煞人好好努力自我分辨的機會。搞不好耶穌會叫你我回去好好K聖經就好了。
發信人: firehouse.bbs@csie (蔡ku), 信區: religion
標 題: 給對統一教介紹有疑問者！！！
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Sun Apr 17 02:52:23 1994)
轉信站: cis_nctu!bbsroute!phoenix
==> 在 firehouse.bbs@phoenix (蔡ku) 的文章中提到:
: 我相信ｂｂｓ上一定有統一教友
: １．如果我說的有錯一定要〞修正〞或〞提出異議〞！！！
: ２．如果原理講論是絕對正確，好膽公開賣吧（像聖經）！
: 如果我可以買到我一定會去買！一個正確的宗教，
: 他的用書應該經的起討論批評！
: ３．我以後會繼續ｋｅｙ ｉｎ，大家以後就知道問不問統一教會沒差，
: 你自己更會提出問題一些你可以判斷答案的問題！
: 再者，由他們的傳教方式行為就知道他們好不好，
: 大家想想：你可否問你自己或別人一個問題－－
: 為何統一教不敢自稱統一教，而要以一些如
: 世界文化研究會等名稱傳教，到底好不好呢？
: （三隻小豬裡的野狼敲門時會自稱自己是野狼嗎？）
: ４．我這裡有一份他們在香港的一次兩天的講習會教材，內容多匪夷所思！
: 那大家認為我須不需要看原理講義本書書呢？（一個團體的講習會的教材
: 如果不是取其理念最好的，如何向參與者〞講習〞呢？
發信人: HWJ@star (HWJ), 信區: religion
標 題: TO 想認識統一教會的人:
發信站: ☆清華電機☆ (Mon Apr 18 17:09:32 1994)
有關於最近統一教會受到許多的批評,教會本身實在是有許多的話要告訴大眾.
由於在網路上的使用人僅在某些學校使用較廣,為在有限的人力之情形下讓大家
了解事實的真相,教會本身已經在全省各地展開了有關的說明會,如今已經有在
臺大及中山等學校展開一系列的演講,未來也計畫陸續地舉辦一系列的說明會以
讓真正有心的人可以瞭解我們究竟在做些什麼?而不只是看到在不同的教派之間
之攻擊與漫罵而已.竭誠地歡迎您一同來認識真實的統一教會,而不是被扭曲的統
一教會.
而有關firehouse兄的問題,在統一教會機構我想都買得到原理講論的,到那裡您
不僅可以得到正確的書面資料,我們尚有有關文牧師及文夫人所提倡的統一運動
的相關影片及照片等資料,倘若您想真正地為他人服務,可否請您親自來這一趟
呢?在您瞭解了這一切之後,您必定會有不同的看法的,我就是其中一個例子.
而為了服務沒有太多時間來到教會機構認識統一教會的弟兄、姊妹,我們也將盡
可能地將正確且直接的訊息登在日後的網路上,盼大家都能為著建設這地上天國
的理想一同付諸實踐而努力.
May God Bless You & Your Family
發信人: HWJ@star (HWJ), 信區: religion
標 題: 續上
發信站: ☆清華電機☆ (Mon Apr 18 17:15:17 1994)
很抱歉,已展開的說明是台大與成大,剛剛一時筆誤.
~~~~
另外在五月份,我們也將在政大及新竹地區舉辦說明會,盼您一同參與!
發信人: clark@Maxwell (), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 台大電機 Maxwell 站 (Mon Apr 18 20:02:50 1994)
> 發信人: HWJ@star (HWJ), 信區: religion
> 標 題: TO 想認識統一教會的人:
>
> 有關於最近統一教會受到許多的批評,教會本身實在是有許多的話要告訴大眾.
> 由於在網路上的使用人僅在某些學校使用較廣,為在有限的人力之情形下讓大家
> 了解事實的真相,教會本身已經在全省各地展開了有關的說明會,如今已經有在
> 之攻擊與漫罵而已.竭誠地歡迎您一同來認識真實的統一教會,而不是被扭曲的�.
> 一教會.
>
HWJ 兄:
請問您對統一教認識多少? 是真實的統一教, 還是扭曲的統一教?
您先不要告訴我, 先看看幾個問題好嗎?
1. 統一較是否有預言世界末日的來臨?
2. 統一較是否有以各種名目之民間社團為名, 進行活動?
3. 統一較是否有進口廉價人參, 再高價賣出?
4. 統一較是否有以創始人 文大叫主 為唯一的真神
5. 統一較是否告訴教友 文大叫主才是他/她們的真父母?
6. 統一較是否在大學校園附近 以做問卷調查的方式活動
7. 統一較是否於問卷調查時邀請受訪者觀賞錄影帶, 並藉機傳教
8. 統一較是否對傳教的對象告知其受到政治迫害, 所以用其他名稱
進行傳教
您對上面問題都徹底了解嗎? 那麼您一定是認識了真正的統一教了.
發信人: HWJ@star (HWJ), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: ☆清華電機☆ (Tue Apr 19 11:06:54 1994)
: : 請問您對統一教認識多少? 是真實的統一教, 還是扭曲的統一教?
: : 您先不要告訴我, 先看看幾個問題好嗎?
: : 1. 統一較是否有預言世界末日的來臨?
: : 2. 統一較是否有以各種名目之民間社團為名, 進行活動?
: : 3. 統一較是否有進口廉價人參, 再高價賣出?
: : 4. 統一較是否有以創始人 文大叫主 為唯一的真神
: : 5. 統一較是否告訴教友 文大叫主才是他/她們的真父母?
: : 6. 統一較是否在大學校園附近 以做問卷調查的方式活動
: : 7. 統一較是否於問卷調查時邀請受訪者觀賞錄影帶, 並藉機傳教
: : 8. 統一較是否對傳教的對象告知其受到政治迫害, 所以用其他名稱
: : 進行傳教
: : 您對上面問題都徹底了解嗎? 那麼您一定是認識了真正的統一教了.
: -- 還有:為何你們不敢自稱統一教,甚至建立統一"廟"(因你們拜偶像),
: 為何要以一些團體的名稱活動?????
問我對統一教了解多少，我只能說我瞭解得並不多──雖然您所問的
問題我都可以回答您．有些問題必須要有原理的基礎我們才能談論，
如 １ ２ ４ ５ ８ 等題目．我們最近會刊登一篇文夫人在去
年世界４０個國家巡迴演講的內容，之後我再回答您的問題．
而針對其他的問題，在此給您答覆：
３． 進口廉價人參，再高價賣出？就我所知，人參企業是文牧師所
創建的世界性機構之一，因此根本無須用此種方式來欺騙群眾．
而且，這機構在世界上亦擁有相當的知名度．
６． 這是最容易回答的問題，你親自去問那些問卷的人不就知道了嗎？
７． 回答這個問題，也等於是回答了第六個問題．我們是透過問卷的方
式，讓對人生宇宙等問題有興趣的人來了解真理的內容．錄影帶本
身包括了課程與影片兩部份，著重在對神的創造目的與靈界實存性
等的介紹，人類罪惡的根源，以及整個歷史當中神透過不同之中心
人物帶領著全人類回到本然之創造目的的心情以及經過等，這些內
容對許多宗教都有著相當的包容性，輔以相關的科學性與宗教性影
片，讓每一個學員都能根據自己的情況來學習真理的內容．
然而由於這些內容與著傳統的基督教之思想在某些地方有所不同，
往往成為一般的教會所攻擊的地方．我們在這些地方，都有著相當
的聖經根據，在原理講論一書中有清楚的解明．這些內容都是文牧
師在歷經與耶穌及靈界的先賢義人們深刻之靈的交流的結果，有著
完整的理論體系與神的心情．如同耶穌所做的比喻，新酒要裝在新
皮囊裡，倘若以著舊有的觀念來看新真理時，必然會有許多的人因
而跌倒而陷於不信．過去帶領著全人類行走過這段苦難的神，依舊
活在今日，在過去祂可賜下誡命與福音，今日祂難道不可以賜下新
的真理嗎？聖經是一本真理的教科書，而非真理本身，希望大家能
明白這點，再來重新思考這個問題．而傳教這問題？我只能說這裡
提供一個大家能自由學習的地方，而非僅是單單地崇拜偶像或信奉
神明而已，重要的是如何能夠真正地抓住生命的意義與方向，成就
與否決定於個人的責任分擔與努力吧！我們只是提供繼續的學習機
會，並盼望著每一個人都能擁有著正確的宇宙觀與人生觀而已．天
國不在他處，而在每一個人的心裡，擁有著神所賜予之真愛的內容
才是人生最重要的目的，不是嗎？願大家共勉之！
太初有道，道與神同在，道就是神．── 道不是盲目的遵循教條
天所要求的人是
無限潤澤、
充滿趣味的人．
∼旨意之路．
發信人: lk@cis_nctu (陳小小), 信區: religion
標 題: Re: 想認識統一教者請看這裡！！！！
發信站: 交大資科_BBS (Apr 19 18:50:28 1994)
==>[Author]: FIREHOUSE.bbs@cis_nctu (蔡ku) on board 'religion'
> ２．創辦人：文鮮明（本名文龍明），１９２０年出生於北朝鮮
> 據說十六歲就曾得到耶穌基督以西伯來腔調的韓國話啟示，
^^^^^^^^^
我正在學希臘文（新約所用的原文）
我正在背希伯來文的字母（舊約所用的原文）
不過就我所知這兩種文字已經死了，
任何一位語文大師是不敢稱自己所講的是當時的音，
所以我很好奇文鮮明如何知道啥是希伯來腔調？
而且耶穌最常用的語言是亞蘭文，
我想應該是亞蘭文腔調才是。
連他被釘死在十字架上所寫的『猶太人的王』
所用的三種文字是希臘文、拉丁文、亞蘭文
所以用希伯來文，實在太牽強了。
我用專業來講，若上句真是文鮮明講的，那他一定
說謊！說說說說說說...謊謊謊!!!!!!
發信人: HWJ@star (HWJ), 信區: religion
標 題: 請大家聽我說!
發信站: ☆清華電機☆ (Wed Apr 20 11:03:18 1994)
看了上面大家對「真父母與成約時代」的意見，雖然Ｐａｒｔ ＩＩＩ還未登上
，但我們的主要的目的是讓大家能對文牧師夫婦所經歷的路程與統一教會所秉持
的教理有所認識，中間談到的迫害也多是指北韓的共產黨與當時的基督教界，而
不是在臺灣的基督教界，大家並不須如此生氣．
在不同的教派之間，由於人為的因素，對聖經都有不同的解釋，這是基督教派林
立的主要原因．我們並不是要勉強各位接受其中所有的內容，只是要對教義有所
澄清而已，在此也絕對尊重各教派的不同解釋．
約翰福音十六章十二節至十四節，耶穌曾說過：「我還有好些事要告訴你們，但
你們現在擔當不了．只等真理的聖靈來了，他要引導你們明白一切的真理．因為
他不是憑自己說的，乃是把他所聽見的都說出來．並要把將來的事告訴你們。他
要榮耀我，因為他要將受於我的告訴你們．」
原理本身並不是文牧師個人的見解，而是與靈界溝通並受啟示的內容．統一會員
相信原理之因也是因為相信原理是由神與聖靈所賜下的解釋．倘若我們對耶穌與
聖經不尊重的話，原理也就沒有其立論根據了．在演講稿當中，所引用聖經章句
例子較少，是因為這是對全世界的演說，並非只針對基督徒而已．這在原理講論
中有詳細的說明．
對於文牧師的人格，似乎還有人對他有所懷疑？這或許是受到許多在過去共產黨
當時所誣陷的資料所引起．韓國本身的政府的資料亦有受到相當之影響．由於共
產世界視文牧師為頭號的敵人，在過去對他不斷地迫害．共產世界不承認神的存
在是眾所皆知的，這可是相當明顯由撒旦所作的工，希望大家能明辨之．至於分
血一詞，那是日本有一雜誌之誣陷，事後此雜誌還當眾向統一教會道歉並澄清此
事實，這在「統一教會的辯白」中一文已有提到，那位弟兄您可參考一下．倘若
文牧師本身有淫亂的行為的話，不但是違反教理，且為法律與全體統一會員所不
容，又怎麼會有今日全世界數百萬的統一會員呢？希望大家能仔細思考一下．
天父所盼望的乃是各宗教彼此之間能和諧地在神的真愛之間統一，唯有基督教本
身能先合一，才有與其他的宗教共同合一的可能，也才真正可以解決充斥在今日
的種種宗教與種族間的問題，這是天父的最終盼望，也是耶穌的盼望，也是你我
的盼望，不是嗎？
─虛心的人有福了，
因為天國是他們的．
發信人: HWJ@star (HWJ), 信區: religion
標 題: To U.C. Member:
發信站: ☆清華電機☆ (Wed Apr 20 11:13:44 1994)
我的本心告訴我要出來說些話,雖然有些自己的看法,至少我已經盡力了,
請大家能諒解.
小偉.
發信人: spring@cis_nctu (洪春男), 信區: religion
標 題: Re: 請大家聽我說!
發信站: 交大資科_BBS (Apr 20 11:37:35 1994)
==>[Author]: HWJ@star (HWJ) on board 'religion'
> 在不同的教派之間，由於人為的因素，對聖經都有不同的解釋，這是基督教派林
> 立的主要原因．我們並不是要勉強各位接受其中所有的內容，只是要對教義有所
> 澄清而已，在此也絕對尊重各教派的不同解釋．
基督教教派很多, 有時是因為他們所強調真理的部分不完全相同, 未必是教義上
有所衝突, 就算是教義上有所不同也不是對神的屬性, 救贖計劃等全然的換新, 對神
的屬性, 救贖計劃和耶穌基督的身份是全然相同的, 倒沒有像統一教這樣子的。
> 約翰福音十六章十二節至十四節，耶穌曾說過：「我還有好些事要告訴你們，但
> 你們現在擔當不了．只等真理的聖靈來了，他要引導你們明白一切的真理．因為
> 他不是憑自己說的，乃是把他所聽見的都說出來．並要把將來的事告訴你們。他
> 要榮耀我，因為他要將受於我的告訴你們．」
又要麻煩 tjm 把這段話的意思查清楚了。
真理的聖靈是今天才來嗎? 在使徒行傳中聖靈就已經降臨了, 為什麼從那時候起
到現在將近兩千年沒有人能讓聖靈引導, 能夠明白文先生所說的這些真理呢?
我想我直接問幾個問題好了,
一, 統一教是不是認為聖經是神的最高啟示? 如果您們所說的原理與聖經的意義有所
衝突時, 您們到底是以哪個為較高的標準?
二, 統一教承不承認三位一體的神?
三, 統一教承不承認耶穌是道成肉身來到世上? 耶穌到底是不是神呢?
四, 統一教認為人要如何才能得救呢? 聖經的啟示是因信稱義, 人得救是本乎恩
也因著信, 統一教承認聖經的看法嗎?
基督教的看法是
一, 聖經是神的最高且終極的啟示, 沒有其他更高的啟示了, 而且要相信聖經就
要全部相信, 不能只相信符合自己觀念的部分。
二, 神是三位一體的神。
三, 耶穌基督是道成肉身來到世間。
四, 因信稱義, 得救是本乎恩也因著信。
如果在這四點上的看法不同的就不是基督教。
> 天父所盼望的乃是各宗教彼此之間能和諧地在神的真愛之間統一，唯有基督教本
> 身能先合一，才有與其他的宗教共同合一的可能，也才真正可以解決充斥在今日
> 的種種宗教與種族間的問題，這是天父的最終盼望，也是耶穌的盼望，也是你我
> 的盼望，不是嗎？
> ─虛心的人有福了，
> 因為天國是他們的．
天父所盼望是什麼呢? 神願意萬人得救不願意一人沈淪, 我們要將神的救恩傳揚
清楚, 不能加自己的意思進去, 更不能讓真理被講得有所偏失。
合一是在神的愛中之後才能合一, 不是什麼都講合一, 我從來沒有看到聖經中說
到神要我們與別的宗教合一, 而且還常教導人要分別為聖, 您要不要解釋一下神為什
麼在舊約中要以色列人跟迦南人有所分別, 不能沾染他們的習俗呢? 為什麼不叫他們
跟迦南人合一呢?
發信人: Duncan@cis_nctu (偉人.[D), 信區: religion
標 題: To HWJ
發信站: 交大資科_BBS (Apr 20 12:30:51 1994)
> 我的本心告訴我要出來說些話,雖然有些自己的看法,至少我已經盡力了,
> 請大家能諒解.
HWJ:
不要灰心啊！除了神以外，又有誰一定是對的，或是錯的？我們大家豈不也都是也
在尋求？看了你滿多的見解，大多是比較從社會上的角度去看這個信仰，又加上你們解
釋聖經的角度也似乎和我們不太一樣，所以..........
我想好不好，我們從最跟本"解經"談起好了．我想我先提一個問題好了：
神的屬性為何？(請引"經"據典，謝謝！)
Duncan
發信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信區: religion
標 題: Re: 請大家聽我說!
發信站: 交大資科_BBS (Apr 20 17:24:51 1994)
> 看了上面大家對「真父母與成約時代」的意見，雖然Ｐａｒｔ ＩＩＩ還未登上
> ，但我們的主要的目的是讓大家能對文牧師夫婦所經歷的路程與統一教會所秉持
> 的教理有所認識，中間談到的迫害也多是指北韓的共產黨與當時的基督教界，而
> 不是在臺灣的基督教界，大家並不須如此生氣．
您是大大的侮辱我們的努力，誰說我們是為文章中提到「迫害」生氣呢？
您知道嗎？我們花一堆工夫看這兩大篇，本來很認真要比較聖經與統一教說法
的不同，結果看到人家如此污辱知識分子的理性，氣是氣這個啦！您有沒有一一
看看大家的回應呢？真的，不要以為我們是門戶之見，我們在網路上搞不好
還沒有這麼團結過，只是你想一想若有人可以把「與妻訣別書」解釋成上帝
與人的關係，您不會笑死才怪。
您若夠勇敢，大可回應我們的挑戰。我說過了，打打鬧鬧的就算了，
明確質疑的您難道還要蒙上眼睛說是大家的偏見嗎？
> 在不同的教派之間，由於人為的因素，對聖經都有不同的解釋，這是基督教派林
> 立的主要原因．我們並不是要勉強各位接受其中所有的內容，只是要對教義有所
> 澄清而已，在此也絕對尊重各教派的不同解釋．
其實您去比較基督教各教派間的差異，再看看統一教的理論，您就會知道
為啥大家根本不把統一教當基督教的「極端」根本是把他當「異端」、「異教」。
而且許多教派根本就沒有教義上的差異，只不過是歷史和地理的因素造成的罷了。
我們怎麼判別異端呢？
1.信不信三位一體的神
2.是不是以聖經為最高標準
3.因信稱義的得救方法。
真的請您不要蒙上眼睛說話，若有人把我的這篇文章曲解成擁護統一教的文章
，然後在掛上一堆神鬼用語，您會相信嗎？當然不，那為何要我相信統一教的解經
呢？大家解經觀念或有不同，但解經的原則都差不多，您注意到我第一篇的回應了
嗎？其中就提到基督教解經的原則：
1.以當日讀者所讀到的意思為聖經的真義（不然就是上帝騙人）
2.尊重原文、文體
3.注意歷史背景。
4.明者優先（模糊的經文不能被接受為教義）
5.聖經字面的意義為最主要的含意（上帝不跟人猜謎）
您注意到統一教的解經與這差異了嗎？
> 約翰福音十六章十二節至十四節，耶穌曾說過：「我還有好些事要告訴你們，但
> 你們現在擔當不了．只等真理的聖靈來了，他要引導你們明白一切的真理．因為
> 他不是憑自己說的，乃是把他所聽見的都說出來．並要把將來的事告訴你們。他
> 要榮耀我，因為他要將受於我的告訴你們．」
您請去看看上下文，耶穌是跟文牧師說的嗎？當然不是，是跟「使徒」說的。
嚴謹的應用當然只限於「使徒」身上，要弄到自己身上還有待商榷哩！文鮮明
憑啥把這段弄到他自己身上？如果他可以，我也可以，我也要說聖靈告訴我文鮮明
是錯的。
> 原理本身並不是文牧師個人的見解，而是與靈界溝通並受啟示的內容．統一會員
> 相信原理之因也是因為相信原理是由神與聖靈所賜下的解釋．倘若我們對耶穌與
> 聖經不尊重的話，原理也就沒有其立論根據了．在演講稿當中，所引用聖經章句
> 例子較少，是因為這是對全世界的演說，並非只針對基督徒而已．這在原理講論
> 中有詳細的說明．
您又污辱我們了，我們豈是因為演講引用聖經少而生氣？您簡直把我們的努力都當
成門戶之見了。我們生氣的是因為你們「強姦聖經」。
上帝喜歡說謊嗎？當然不！上帝不說謊。因此我們大可看看原理和聖經的說法
相不相同。你說原理是聖靈賜下的，有根據嗎？這樣我也會說我的論斷是聖靈的工作
。反正話是自己說的嘛！
分辨的方式很簡單，就是看看聖經有沒有相同的觀念。結果當然沒有。
您讀過以弗所書嗎？第一章就說上帝高抬耶穌勝過一切有勢力的（不但是
今世，連來世的也都勝過了，包括文鮮明）。您說聖經說的和原理講的一樣？
請您明察。
> 對於文牧師的人格，似乎還有人對他有所懷疑？這或許是受到許多在過去共產黨
> 當時所誣陷的資料所引起．韓國本身的政府的資料亦有受到相當之影響．由於共
> 產世界視文牧師為頭號的敵人，在過去對他不斷地迫害．共產世界不承認神的存
> 在是眾所皆知的，這可是相當明顯由撒旦所作的工，希望大家能明辨之．至於分
> 血一詞，那是日本有一雜誌之誣陷，事後此雜誌還當眾向統一教會道歉並澄清此
> 事實，這在「統一教會的辯白」中一文已有提到，那位弟兄您可參考一下．倘若
> 文牧師本身有淫亂的行為的話，不但是違反教理，且為法律與全體統一會員所不
> 容，又怎麼會有今日全世界數百萬的統一會員呢？希望大家能仔細思考一下．
唉！希特勒的信徒怎麼說？
> 天父所盼望的乃是各宗教彼此之間能和諧地在神的真愛之間統一，唯有基督教本
> 身能先合一，才有與其他的宗教共同合一的可能，也才真正可以解決充斥在今日
> 的種種宗教與種族間的問題，這是天父的最終盼望，也是耶穌的盼望，也是你我
> 的盼望，不是嗎？
> ─虛心的人有福了，
> 因為天國是他們的．
您知道嗎？「虛心的人有福了」，不是要我們虛心，原文的意思是
「心裡貧窮的人有福了」。自知內心貧窮，渴望上帝的救贖，這樣的人
天國是他們的。
我知道您是要勸大家虛心，我想我自己願意如此，也同樣勉勵您。
您真的沒有注意大家的努力嗎？您難道不知道LK兄所提的語文問題是對的嗎？
您還以為耶穌講希伯來話嗎？您真的沒看見亞伯和該隱在聖經中只出現兩次嗎？
您真的沒看到我們是真心為您解經，為您痛心嗎？
反正您可以post上來，也不會有人殺掉您的文章，但是請您尊重大家是
真心好好回答您的post的。
發信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 20 17:32:06 1994)
> 我的本心告訴我要出來說些話,雖然有些自己的看法,至少我已經盡力了,
> 請大家能諒解.
請您不要一味的只想傳講自己的信仰，卻不敢受人家的批判。
您可以往前看看本版以前的風格，大家豈有故意侮辱某人的信仰的？
大家就是以理論事。
請統一教的網友們不要當「鴕鳥」，被K了就說是為上帝受苦，
滿懷殉道者的榮耀離開這裡，這樣就失去大家回應的意義了。
自古以來，有千千萬萬人被謊言所諞，你我也不是第一人，
或許你被騙，或許我被騙，大家豈不一同好好討論一下？
我們提出具體的回應，就讓您如此受傷？難道貴教如此經不起理性的考驗？
歡迎統一教的高手上來參與討論。
發信人: HWJ@star (HWJ), 信區: religion
標 題: Re: 請大家聽我說!
發信站: ☆清華電機☆ (Wed Apr 20 17:30:49 1994)
==> spring.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (洪春男) 提到:
「在開拓世界的統一教會」一書中(教會有出版)，有簡單的統一教會信條，其中：
１． 相信創造主是惟一的神，是人類的父親．
２． 肯定並採納新舊約聖經為經典．
３． 相信神的獨生子耶穌，是人類的救世主，引導人類達成復歸之理想．
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
６． 相信神之拯救攝理的最終目標，是以愛與真理消滅在地上及天上一切撒旦
的惡主權，並建立神善主權的天上及地上天國．
不曉得這答案你是否滿意？您的問題應是基督教神學方面的問題，建議您直接詢
問統一教會發言人─張全鋒先生，相信你會得到較詳細的回應．我本身對這些定
義的問題並不熟悉．ＳＯ．．．．
發信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信區: religion
標 題: Re: 請大家聽我說!
發信站: 交大資科_BBS (Apr 20 17:43:07 1994)
> １． 相信創造主是惟一的神，是人類的父親．
> ２． 肯定並採納新舊約聖經為經典．
> ３． 相信神的獨生子耶穌，是人類的救世主，引導人類達成復歸之理想．
> ．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
> ６． 相信神之拯救攝理的最終目標，是以愛與真理消滅在地上及天上一切撒旦
> 的惡主權，並建立神善主權的天上及地上天國．
> 不曉得這答案你是否滿意？您的問題應是基督教神學方面的問題，建議您直接詢
> 問統一教會發言人─張全鋒先生，相信你會得到較詳細的回應．我本身對這些定
> 義的問題並不熟悉．ＳＯ．．．．
>
唉！這些東西大家講的都一樣啦！重點是內涵啦！
請您詢問校園團契的同工XXX您會願意嗎？
誰有力量花那麼多時間去討論呢？難道我真的只想研究「統一教」嗎？
還有您不懂教義信啥呢？要不要跟我們慢慢討論聖經呢？
當然如果張全鋒先生有聯絡方式的話，我也可以找到有人有空跟他談談。
不過，我現在關心的只是本版的讀者，包含您。
盼望大家可以不要太情緒性的退縮或討論，慢慢你會更瞭解教義，
我們也可以一一向您質疑，您總不能事事都往上推吧？不然張先生可能
會被一千通電話K死。
希望您也不要太早排斥正統基督教的東西，正如我是等演講稿出來
才真的生氣的。
發信人: HWJ@star (), 信區: religion
標 題: Re: To HWJ
發信站: ☆清華電機☆ (Wed Apr 20 17:47:32 1994)
==> Duncan.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (偉人.[D) 提到:
: 我想好不好，我們從最跟本"解經"談起好了．我想我先提一個問題好了：
: � 神的屬性為何？(請引"經"據典，謝謝！)
我手邊有一本中華民國聖經公會的出版品「聖經給國人的啟示」內有許多這個內容
，你不介意的話我就省的Ｋｅｙ Ｉｎ了，可以嗎？ 我只能說，當我以著原理的
角度來看聖經時並不會有任何衝突，謝謝你的關心．最近要考試了，也祝你考試順
利．我要閉關Ｋ書了．
發信人: HWJ@star (HWJ), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: ☆清華電機☆ (Wed Apr 20 18:07:08 1994)
==> tjm.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (Jer-Min Tsai) 提到:
: > 我的本心告訴我要出來說些話,雖然有些自己的看法,至少我已經盡力了,
: > 請大家能諒解.
: 請您不要一味的只想傳講自己的信仰，卻不敢受人家的批判。
: 您可以往前看看本版以前的風格，大家豈有故意侮辱某人的信仰的？
: 大家就是以理論事。
: 請統一教的網友們不要當「鴕鳥」，被K了就說是為上帝受苦，
: 滿懷殉道者的榮耀離開這裡，這樣就失去大家回應的意義了。
: 自古以來，有千千萬萬人被謊言所諞，你我也不是第一人，
: 或許你被騙，或許我被騙，大家豈不一同好好討論一下？
: 我們提出具體的回應，就讓您如此受傷？難道貴教如此經不起理性的考驗？
: 歡迎統一教的高手上來參與討論。
我要解釋一下,ＵＣ ＭＥＭＢＥＲ 是指統一會員，謝謝您的關心．
（Unification Church 之縮寫）
我並不是沒有看大家所寫的內容，只是為了避免文字上的誤會，我還是建議你們可直
接詢問統一教會之發言人─張全鋒先生，統一教會不是不回應的．我只是一個信仰不
深的會員而已．
發信人: HWJ@star (HWJ), 信區: religion
標 題: Re: 請大家聽我說!
發信站: ☆清華電機☆ (Wed Apr 20 19:50:58 1994)
非常地感謝各位網友的關心，真愛就是完全為對方付出且願意為對方犧牲的愛，
很高興也可在這感受到．或許這整個問題的癥結點在於文牧師是不是彌賽亞吧！
對於這個問題的討論，其實才是此刻最重要的，我本身對聖經內容並不很熟，
但我是親身地看到、明白文牧師他所做的一切我才信教的，親身的在國際會議廳
聽到真父母所唱的歌，以及看到優秀的真子女們，可深刻地感覺到真愛的
力量，那不是可用其他的東西取代的．或許對我而言，真理本身並不是最重要的
，但是我真正盼望的是擁有文牧師夫婦所擁有的真愛，我絕對不是在說謊，統一
教會的會員都了解靈界的實存性，我不會明知故犯．至於文牧師是不是彌賽亞，
這個問題最確定的方式便是直接問神了，您真的有迫切的問過嗎？文牧師是得到
神、撒旦、與靈界的承認才宣告彌賽亞的，並不是靠著眾人盲目的相信而自稱的
．文牧師所親手創建的機構您參觀過嗎？他所為這世人做的一切事情您真正的瞭
解嗎？天父這六千年來的痛苦心情您又知道嗎？我們都希望真正為這世界做些事
情，這點是絕對相同的．只是統一會員真實地了解真父母與天父的心情，因此才
會如此迫切地從事著傳達原理的工作．因為真父親在地上的時日已經不多了，這
歷史上最重要的時刻，統一會員都知道倘若不好好把握這段所剩不久的時光，未
來必定會留下永恆的遺憾，而並不是被所謂的洗腦啊！流淚地寫下這段文字，盼
您能真正明白我的心情，這也是我所能給予您的最重要的訊息，希望您能明白！
小偉
發信人: assassin@cis_nctu (Free MAN), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 20 21:55:07 1994)
==>[Author]: HWJ@star (HWJ) on board 'religion'
> ==> tjm.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (Jer-Min Tsai) 提到:
> > （Unification Church 之縮寫）
> 我並不是沒有看大家所寫的內容，只是為了避免文字上的誤會，我還是建議你們可直
> ^^^^^^^^^^^^
何解?
> 接詢問統一教會之發言人─張全鋒先生，統一教會不是不回應的．我只是一個信仰不
> 深的會員而已．
以前碰到做問卷調查的問他們稍微深入一點的信仰問題就是你這種說法????
我也不認為在此版的基督徒都非常成熟 但至少可就自己所知客觀分享
如果你說你只是信仰不深的會員你怎知"原理"講的便對 我們的說法便錯
你以先入為主的認定了吧?
發信人: Duncan@cis_nctu (偉人.[D), 信區: religion
標 題: Re: To HWJ
發信站: 交大資科_BBS (Apr 21 01:30:17 1994)
HWJ:
不知你有沒有發現：引起爭論的主因是"解經"．因為歷史
上有太多似是而非的東西，我想我並不是在說誰對誰錯，
而是在說我們道底知不知道我們是對還是錯．或許對你而
言你看到是文牧師所謂的"真愛"，但我要請你想想你如何
確定那是合乎真理的呢？若你說是因為教會中的ｘｘｘ或
聖靈告訴你的，那我要請你深思．首先，你如何確定那位
先生也是對的呢；其次，就聖靈而言，你都不確定你所接
觸的正確性，你如何確定你心中的"靈"是屬神或是屬撒旦
的呢？（我想這應該不是針對你或統一教，而是所有的基
都徒．）因此，給你一個建意好嗎？好好的讀聖經並仔細
的思考且多多討論（不論教派）．如果文牧師沒錯的話，
相信跟我們所讀的聖經並無衝突，其實我為什麼問你神的
神的屬性，因為從你們幾篇的post中我發現就與我從聖經
中認識的神似乎不太一樣，所以我很想知道你從聖經中的
見解，因為我也不是神，我不一定對．好不好，我們大家
（所有的網友）一起研究（讀經加討論）．如此我們就更
能清楚我們的信仰了！是不？
期中考加油！！！！！！！！！！！
May God bless you........................
Duncan
發信人: firehouse.bbs@csie (蔡ku), 信區: religion
標 題: Re: 請大家聽我說!
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Thu Apr 21 01:47:10 1994)
==> 在 HWJ@star (HWJ) 的文章中提到:
: ==> spring.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (洪春男) 提到:
: 「在開拓世界的統一教會」一書中(教會有出版)，有簡單的統一教會信條，其中：
: １． 相信創造主是惟一的神，是人類的父親．
︿︿︿︿︿父親和〞真父親〞有何不同？
: ２． 肯定並採納新舊約聖經為經典．
: ３． 相信神的獨生子耶穌，是人類的救世主，引導人類達成復歸之理想．
: ．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
: ６． 相信神之拯救攝理的最終目標，是以愛與真理消滅在地上及天上一切撒旦
: 的惡主權，並建立神善主權的天上及地上天國．
︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿路加福音二十章二十一節
：神的國就在你的心裡．因此神的國不一定是統一教的
地上天國吧！！！
@
: 不曉得這答案你是否滿意？您的問題應是基督教神學方面的問題，建議您直接詢
: 問統一教會發言人─張全鋒先生，相信你會得到較詳細的回應．我本身對這些定
: 義的問題並不熟悉．ＳＯ．．．．
:
發信人: firehouse.bbs@csie (蔡ku), 信區: religion
標 題: 請基督徒或統一教徒注意！！！
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Thu Apr 21 02:43:14 1994)
在路加福音十六章十三節提到：一個僕人不能事奉兩個主．
在基督教中，我們只事奉耶穌，是唯一的救世主！
統一教事奉文鮮明，既然是不是事奉耶穌，請可否轉達你們的
上級，不要在名稱上有〞基督教〞的名詞誤導別人！！！
聖經（約１１．３０）上耶穌說－－我和父本合一，而耶穌亦
是聖父，聖子，聖靈三位一體的神中的一位，故耶穌亦為神，
而文鮮明只是自稱接受到神的話，充其量只是一先知，但又
自稱救世主，他敢說自己是神嗎？？？ 或許只是假先知 ．
請問一下大家，你寧願相信神本身－－耶穌，或只是相信一個
自稱受神的話的〞人〞，請你自己判斷吧！
再者，ｈｗｊ說過文牧師竟然受撒旦承認他為彌賽亞，是否意
味撒旦只陳服在文牧師之下，而〞救世主〞是要大家遠離魔鬼
，那麼撒旦自甘自己的信徒被文牧師帶走？
發信人: spring@cis_nctu (洪春男), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 21 07:32:13 1994)
==>[Author]: Attila@miluku (悶聲色狼) on board 'religion'
> ==>[作者]: au@star (米) 在 'Religion' 討論區中提及,
> > ==> Attila@miluku (悶聲色狼) 提到:
> > : 我想, 用拐騙的手法拉人入教, 還有什麼話能說呢??
> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 想想麵粉教是何教之外號,就能了解Attila的問題有所偏袒.
> > ^^^^^^
>
> 米兄你的比喻好像不怎麼恰當, 現今民智已開, 請不要拿四五十年前的
> 事情來比較
雖然是幾十年以前的事情，不過我想還是該稍微講一下吧！
幾十年前的台灣經濟比較差，當時的教會常會發放一些物品給一般民眾，
最常發的就是麵粉了，因此很多人到教會去並不是去信教的，而是去領麵粉的
，所以會有這樣的名稱出現。當時的教會為什麼有能力發這些物品給民眾呢﹖
我想可能是跟外國差會的支持有關吧！現在台灣經濟起飛了，好像不必再有這
樣的服務了。
只是這當時教會的作法和現在統一教的作法不一樣吧！我不曉得當初有誰
要問教會是什麼教或問教會在信什麼，而教會敷衍帶過的。
發信人: spring@cis_nctu (洪春男), 信區: religion
標 題: Re: 請大家聽我說!
發信站: 交大資科_BBS (Apr 21 07:58:36 1994)
==>[Author]: HWJ@star (HWJ) on board 'religion'
> 非常地感謝各位網友的關心，真愛就是完全為對方付出且願意為對方犧牲的愛，
> 很高興也可在這感受到．或許這整個問題的癥結點在於文牧師是不是彌賽亞吧！
這是一個問題，還有很多朋友說的，解經的問題。
> 對於這個問題的討論，其實才是此刻最重要的，我本身對聖經內容並不很熟，
> 但我是親身地看到、明白文牧師他所做的一切我才信教的，親身的在國際會議廳
> 聽到真父母所唱的歌，以及看到優秀的真子女們，可深刻地感覺到真愛的
> 力量，那不是可用其他的東西取代的．或許對我而言，真理本身並不是最重要的
> ，但是我真正盼望的是擁有文牧師夫婦所擁有的真愛，我絕對不是在說謊，統一
> 教會的會員都了解靈界的實存性，我不會明知故犯．至於文牧師是不是彌賽亞，
> 這個問題最確定的方式便是直接問神了，您真的有迫切的問過嗎？文牧師是得到
> 神、撒旦、與靈界的承認才宣告彌賽亞的，並不是靠著眾人盲目的相信而自稱的
> ．文牧師所親手創建的機構您參觀過嗎？他所為這世人做的一切事情您真正的瞭
> 解嗎？天父這六千年來的痛苦心情您又知道嗎？我們都希望真正為這世界做些事
> 情，這點是絕對相同的．只是統一會員真實地了解真父母與天父的心情，因此才
> 會如此迫切地從事著傳達原理的工作．因為真父親在地上的時日已經不多了，這
> 歷史上最重要的時刻，統一會員都知道倘若不好好把握這段所剩不久的時光，未
> 來必定會留下永恆的遺憾，而並不是被所謂的洗腦啊！流淚地寫下這段文字，盼
> 您能真正明白我的心情，這也是我所能給予您的最重要的訊息，希望您能明白！
看了您這段文章，我想到聖經的一段話，所以特別抄出來給您。
加拉太書四章12~20節
『弟兄們，我勸你們要像我一樣，因為我也像你們一樣。你們一點沒有虧負我。
你們知道我頭一次傳福音給你們，是因為身體有疾病。你們為我身體的緣故受試煉，
沒有輕看我，也沒有厭棄我，反倒接待我，如同神的使者，如同基督耶穌。你們當日
所誇的福氣在哪裡呢﹖那時你們若能行，就是把自己的眼睛剜出來給我，也都情願。
這是我可以給你們作見證的。如今我將今理告訴你們，就成了你們的仇敵嗎﹖那些人
熱心待你們，卻不是好意，是要離間你們，叫你們熱心待他們。在善事上，常用熱心
待人原是好的，卻不單我與你們同在的時候才這樣。我小子啊，我為你們再受生產之
苦，直等到基督成形在你們心裡。我巴不得現今在你們那裡，改換口氣，因為我為你
們心裡作難。』
這是保羅對加拉太教會很沈重的教導。
我覺得您的文字也寫得很有感情，很語重心長，只是我要說，話說得再好聽還是
要分辨，要合真理才行，真的。我也遇過話說得很好聽的人，但......，唉！要符合
真理，這非常重要。
您跟您的真父母相處多久呢﹖您看到他們作多少事情呢﹖您是如何體會到其中的
真愛呢﹖就像您說的真愛是要對別人付出和犧牲，他們為您犧牲什麼嗎﹖否則您是如
何體會的呢﹖您有體會過耶穌對您的愛呢﹖為別人付出是真愛，所以當為朋友付出自
己的生命時就是最大的愛了，耶穌就是這樣在愛您。您體會到了嗎﹖如果耶穌這樣的
愛您體會不到，您如何體會到您真父母對您的愛呢﹖是不是因為您看到某些事情﹖是
不是因為當時氣氛的關係﹖唉！很多事情是會有假象的，美國的電視佈道家（名字忘
了）也曾感動過很多人，但背後卻可能有犯罪的事情，這實在是不得不小心分辨。
您的真父母到底為世界作了什麼事呢﹖我知道耶穌為世人釘在十字架上，但您的
真父母呢﹖您說他的資料被扭曲過，世人所看到關於他的負面資料是假的，但您怎麼
知道不是您手邊的資料被扭曲過呢﹖不要只看外表，不要只用感情來感動人。您的真
父母唱歌有什麼特別的嗎﹖為什麼他唱歌您就能體會到他的真愛呢﹖優秀的真兒女，
什麼是優秀的真兒女呢﹖還有不怎麼優秀的真兒女嗎﹖
相信並不是單憑感情上的衝動，而是整個生命的投入、委身，是一生的道路，怎
能不謹慎呢﹖願神來光照我們。
發信人: tjm@pivot (tjm), 信區: religion
標 題: Re: To HWJ
發信站: 中興大學天樞資訊網 (Thu Apr 21 12:37:38 1994)
在交大資科BBS精華區中有一篇羅馬書的查經資料，雖然尚未完成，
但前四章就足以說明基督教救贖論的精義。您可否願意看看聖經怎麼說?
和統一教宣稱是聖經真理的教義比較看看如何?那裡倒是沒有說過任何
有關亞伯和該隱的東西哦!
說真的，我們努力研究過你們的東西，您要反過來了解我們為何
生氣嗎?
發信人: tjm@pivot (tjm), 信區: religion
標 題: Re: 請大家聽我說!
發信站: 中興大學天樞資訊網 (Thu Apr 21 13:02:07 1994)
> 非常地感謝各位網友的關心，真愛就是完全為對方付出且願意為對方犧牲的愛，
> 很高興也可在這感受到．或許這整個問題的癥結點在於文牧師是不是彌賽亞吧！
> 對於這個問題的討論，其實才是此刻最重要的，我本身對聖經內容並不很熟，
> 但我是親身地看到、明白文牧師他所做的一切我才信教的，親身的在國際會議廳
> 聽到真父母所唱的歌，以及看到優秀的真子女們，可深刻地感覺到真愛的
> 力量，那不是可用其他的東西取代的．或許對我而言，真理本身並不是最重要的
我又要說您侮辱我們的感性了。難道您認為我們就沒有體驗過我們所認定的真
愛嗎？難道你要說我們沒有體驗過文牧師的真愛，就不算體驗過真愛？就像您不看
看我們怎麼解經，就說統一教的東西才是真理一樣，實在是對真心與您溝通的人很
殘忍。
> ，但是我真正盼望的是擁有文牧師夫婦所擁有的真愛，我絕對不是在說謊，統一
> 教會的會員都了解靈界的實存性，我不會明知故犯．至於文牧師是不是彌賽亞，
我們也沒有認定您說謊，只是您如何證明自己的感覺就是「真愛」？
而且您知不知道感覺是可以塑造的？毛澤東和希特勒就是這方面的高手。
他們也吸引了一堆人為他們死，不是嗎？難道您要說他們是真愛？
因為這是關乎一生的事，我們才不厭其煩的要您好好想一想，您難道要
一輩子被騙嗎？難道您只要感覺就好嗎？您為何不能追求感覺和理性都能滿足您
的信仰？我是基督徒，我就覺得我的信仰帶給我兩方面的滿足。我也不必像鴕鳥
一樣說「我不在乎真理」云云的推託之詞，我不但敢分享我的感受（像你一樣），
我還敢把我的信仰般上臺面接受挑戰。您沒看到我們之前為聖經做的辯護嗎？
請問你，除了感覺，你還能說啥？您還沒睡醒嗎？
> 這個問題最確定的方式便是直接問神了，您真的有迫切的問過嗎？文牧師是得到
> 神、撒旦、與靈界的承認才宣告彌賽亞的，並不是靠著眾人盲目的相信而自稱的
我真心的說，我根本不用問就知道文牧師根本是「騙子」。我用這樣的話不
是沒理由的，您質疑我有沒有迫切的問，我告訴您我自從信耶穌以後，花了許多
的心血問上帝「您是怎樣的一位」，我努力看聖經，努力查原文，努力看各種解經書
，我努力和同儕、輔導研究聖經，藉著禱告想明白上帝的真理，聖經看了十次以上，
這也不是我該拿來驕傲的，可是您這樣問，真的是侮辱我們其他人追求真理的心。
您那樣問就是問，我們幾年的辛勞就是垃圾咯？
我再問您，您認為上帝會不會說謊？不會對吧？那為啥文騙子的解經和聖經的
原意完全不同？不是你們被他騙，就是上帝騙人，你敢說不是嗎？
> ．文牧師所親手創建的機構您參觀過嗎？他所為這世人做的一切事情您真正的瞭
> 解嗎？天父這六千年來的痛苦心情您又知道嗎？我們都希望真正為這世界做些事
> 情，這點是絕對相同的．只是統一會員真實地了解真父母與天父的心情，因此才
> 會如此迫切地從事著傳達原理的工作．因為真父親在地上的時日已經不多了，這
> 歷史上最重要的時刻，統一會員都知道倘若不好好把握這段所剩不久的時光，未
> 來必定會留下永恆的遺憾，而並不是被所謂的洗腦啊！流淚地寫下這段文字，盼
> 您能真正明白我的心情，這也是我所能給予您的最重要的訊息，希望您能明白！
我不願意說您被洗腦，我也不喜歡比功績，我們可以放下一切情緒性的東西，
好好討論教義。我前面說過，您又知不知道我們曾下過的功夫？這樣比來比去有意
義嗎？我說過，毛澤東和希特勒的功績是文鮮明比不上的，難道他們就是就是神嗎
？我願意在慎重的呼籲您不要當鴕鳥，躲在自己建構的「感性藩籬」中不去面對現
實。如果那是真理，為啥經不起考驗？您只會用感性的藩籬來阻擋負面的聲音，
你我都知道，感覺是主觀而且別人無法攻擊的，那又如何？別人也不會接受。
您來不是要彼此溝通的嗎？要不要給我們一點機會，看看我們的查經資料吧！
要不要敞開心胸？重新檢視我們所說的。即使是現在高姿態的我，豈不也會常常抱持
接受修正的胸懷，這樣大家在網路上才有意義，才不是各說各話嘛！
發信人: hjs@cis_nctu (自旋), 信區: religion
標 題: Re: 請大家聽我說!
發信站: 交大資科_BBS (Apr 21 14:09:42 1994)
==>[Author]: HWJ@star (HWJ) on board 'religion'
>
> 會如此迫切地從事著傳達原理的工作．因為真父親在地上的時日已經不多了，這
> 歷史上最重要的時刻，統一會員都知道倘若不好好把握這段所剩不久的時光，未
> 來必定會留下永恆的遺憾，而並不是被所謂的洗腦啊！流淚地寫下這段文字，盼
> 您能真正明白我的心情，這也是我所能給予您的最重要的訊息，希望您能明白！
我可以體會你真實的心情,
可是我覺得經由靈界而了解其真實性,
是很無自覺而危險的.
你所聽到的神親口告訴你的話,是否是種幻覺?
雖然那是很合理而充滿喜樂的, 但那是否是你不自覺的思考?
我之所以這樣說是因為我看過有人信教而有與神能對話,說韓文
最後導至行為失控, 等到病好才晃然覺得自己的清醒.
如果不是問題嚴重,他是很難從中清省的.
很報歉這樣子說, 可能不太好聽, 但我決對是善意的,
不是嗎?
hjs
發信人: firehouse.bbs@csie (蔡ku), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Thu Apr 21 17:42:41 1994)
==> 在 spring.bbs@bbs.cis (洪春男) 的文章中提到:
: > 米兄你的比喻好像不怎麼恰當, 現今民智已開, 請不要拿四五十年前的
: > 事情來比較
: 雖然是幾十年以前的事情，不過我想還是該稍微講一下吧！
: 幾十年前的台灣經濟比較差，當時的教會常會發放一些物品給一般民眾，
: 最常發的就是麵粉了，因此很多人到教會去並不是去信教的，而是去領麵粉的
: ，所以會有這樣的名稱出現。當時的教會為什麼有能力發這些物品給民眾呢﹖
: 我想可能是跟外國差會的支持有關吧！現在台灣經濟起飛了，好像不必再有這
: 樣的服務了。
: 只是這當時教會的作法和現在統一教的作法不一樣吧！我不曉得當初有誰
: 要問教會是什麼教或問教會在信什麼，而教會敷衍帶過的。
還有一件事請不要忘記,在三四十年前,美國的援台米,麵粉都
是經過長老教會發放的,如果不如此,早就被貪污的國民黨黑
去了,那還能到人民手中!!!!!!
發信人: lk@cis_nctu (陳小小), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 21 22:45:17 1994)
==>[Author]: assassin@cis_nctu (Free MAN) on board 'religion'
> ==>[Author]: HWJ@star (HWJ) on board 'religion'
> > ==> tjm.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (Jer-Min Tsai) 提到:
> > 我並不是沒有看大家所寫的內容，只是為了避免文字上的誤會，我還是建議你們可
> > 直
> > ^^^^^^^^^^^^
> 何解?
> > 接詢問統一教會之發言人─張全鋒先生，統一教會不是不回應的．我只是一個信仰
> > 不深的會員、
以前我也有碰到做問卷調查的一位統一教的女孩、在她的臉上充滿幸福的笑容、
問他一些深入的問題她也是回答『我只是一個信仰不深的會員、我還不懂多少』
我們談的很快樂、因為大家都是希望這世界充滿愛與幸福。
我留給她我的地址、電話、我希望能再與她聯絡
可惜此後就沒有音訊了、偶爾想到她的笑容、我會想到
那個幸福的笑容能維持多久、如果一份信仰只有感覺、只有
氣份、而沒有一個可以解決人生問題的完整觀念、
從這角度而言、其實信什麼教都可以、因為機乎每一個大宗教都有
和平的目標、愛的使命、人類社會的幸福、、、、
發信人: jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: ☆清華電機☆ (Fri Apr 22 17:15:24 1994)
==> HWJ@star (HWJ) 提到:
: 我要解釋一下,ＵＣ ＭＥＭＢＥＲ 是指統一會員，謝謝您的關心．
: （Unification Church 之縮寫）
: 我並不是沒有看大家所寫的內容，只是為了避免文字上的誤會，我還是建議你們可直
: 接詢問統一教會之發言人─張全鋒先生，統一教會不是不回應的．我只是一個信仰不
: 深的會員而已．
:
看到現在，U.C. Member 似乎都有一個特色:
(1)非常為文牧師的『真愛』感動,也肯定統一教的貢獻。
(2)了解『神的苦心』,並為世人的不暸解深深的嘆息。
(3)個人似乎完全沒有好好的、獨立研讀過聖經,一切教導完全來自『上面』(發
言人、真父母...),對於基督徒對於其教義和聖經的矛盾處的質疑無法自圓其說。
(4)訴諸感性的理由後,理性方面會請你去找他們的發言人、或真父母...
(5)一面接納聖經,一面曲解聖經。(如果你不同意,就請你把前面大家的質疑回答一下
吧。)
(6)老是要說U.C只是基督教的一支(反正基督教教派林立,多一個『極端』一點沒什
麼好大驚小怪的),卻不顧其基本教義和Christianity(基督教各教派共認的)跟
本不同。
(7)『文牧師』所說『原理』的基礎在:
(i)靈界的啟示:如操希伯來話的上帝、魔鬼的認可...。
(ii)按他自己的意思所解釋的聖經經文:不顧與其他聖經部份衝突的部份,甚至曲�.
聖經,又口口聲聲說承認聖經。
(iii)他在世界的偉大功績,以及統一教在世人的『逼迫』下繼續前進的事實。
倘若你是清白的,是真理,為何表現是這樣? 為何外界所獲得的資料都是負面的?
發信人: jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ), 信區: religion
標 題: Re: To HWJ
發信站: ☆清華電機☆ (Fri Apr 22 17:36:19 1994)
==> HWJ@star () 提到:
: 我只能說，當我以著原理的
: 角度來看聖經時並不會有任何衝突，謝謝你的關心．最近要考試了，也祝你考試順
: 利．我要閉關Ｋ書了． :
『原理』有他自己『解釋』聖經的東西,至於是否與聖經原意有衝突你就不care了。
問問你自己吧!
你光看看前面就知道,有用心研究過聖經的人來看『原理』,卻發現是在曲解聖經,假如
你承認聖經是上帝的啟示,為何不能以聖經的角度來看『原理』,看看是否是對的呢?
如果基礎在於聖經,自然不能和聖經有矛盾,否則就不要說接受聖經,乾脆說『原理』就
是你們的『聖經』,而基督教的聖經只是『參考書籍』算了。
發信人: player@cis_nctu (newage), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 22 17:43:42 1994)
>
> (6)老是要說U.C只是基督教的一支(反正基督教教派林立,多一個『極端』一點沒什
>
> 麼好大驚小怪的),卻不顧其基本教義和Christianity(基督教各教派共認的)跟
> 本不同。
> (7)『文牧師』所說『原理』的基礎在:
> (i)靈界的啟示:如操希伯來話的上帝、魔鬼的認可...。
> (ii)按他自己的意思所解釋的聖經經文:不顧與其他聖經部份衝突的部份,甚至
> 曲解
> 聖經,又口口聲聲說承認聖經。
> (iii)他在世界的偉大功績,以及統一教在世人的『逼迫』下繼續前進的事實。
> 倘若你是清白的,是真理,為何表現是這樣? 為何外界所獲得的資料都是負面的?
任何宗教都應得到尊重就像尊重任何文化一樣,今天統一教會得到誤解
可能還是來自於一般基督教的一般教派吧!反正這些不是你死就是我活堅持真理正義
的基督徒們.會讓任何不是他們所認可的人們所解釋的聖經意義都視為異端.
而自己的看法才叫真理.
他們的所謂的真理像武俠小說中的那種好像有又好像沒有的上乘武功.
到最後還不是只是一場騙局.連教主都被騙了!
發信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 23 13:31:06 1994)
> 任何宗教都應得到尊重就像尊重任何文化一樣,今天統一教會得到誤解
> 可能還是來自於一般基督教的一般教派吧!反正這些不是你死就是我活堅持真理正
> 義
> 的基督徒們.會讓任何不是他們所認可的人們所解釋的聖經意義都視為異端.
> 而自己的看法才叫真理.
請您「尊重」我們的努力好嗎？請問您說統一教遭誤解，到底我們誤解了啥？
您說任何宗教都應受尊重，包括殺人祭神的邪教嗎？您好像為了尊重而尊重，
完全不管事實真相喔！
而且我們前面提出「解經原則」，是誰都可以依循而自行解釋的。您大可以
說這原則有啥錯誤，不用誣陷基督徒只接受「某些人」的解經。
> 他們的所謂的真理像武俠小說中的那種好像有又好像沒有的上乘武功.
> 到最後還不是只是一場騙局.連教主都被騙了!
這樣的話誰都會罵，但您的理由呢？
發信人: jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: ☆清華電機☆ (Mon Apr 25 15:25:23 1994)
==> player.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (newage) 提到:
: 任何宗教都應得到尊重就像尊重任何文化一樣,今天統一教會得到誤解
: 可能還是來自於一般基督教的一般教派吧!
『任何文化』都應受到尊重?
那食人族的文化也應受到尊重，讓他們殺人吧。有些人主張世界上的種族有優劣之分，
認為依照達爾文主義，優等民族消滅劣等民族是時代的趨勢，那納粹文化也應受到尊
重，不是嗎？你是否要告訴我那些不是文化？你又如何論斷何者是文化呢。
中國人以『和』為貴，所以凡存在的都應該受到尊重，你是這樣想嗎？
: 他們的所謂的真理像武俠小說中的那種好像有又好像沒有的上乘武功.
: 到最後還不是只是一場騙局.連教主都被騙了!
您的理由是？
我們都是知識分子，拿出你的論點和根據吧。
發信人: Akagi@star (「赤城號」), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: ☆清華電機☆ (Mon Apr 25 15:41:52 1994)
==> jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ) 提到:
: ==> player.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (newage) 提到:
: : 任何宗教都應得到尊重就像尊重任何文化一樣,今天統一教會得到誤解
: : 可能還是來自於一般基督教的一般教派吧!
: 『任何文化』都應受到尊重?
: 那食人族的文化也應受到尊重，讓他們殺人吧。有些人主張世界上的種族有優劣之分，
: 認為依照達爾文主義，優等民族消滅劣等民族是時代的趨勢，那納粹文化也應受到尊
: 重，不是嗎？你是否要告訴我那些不是文化？你又如何論斷何者是文化呢。
Take easy ok?
從你咄咄逼人的語氣和對 U.C 教會的敵意看來,我幾乎把你
認做你所謂的'納粹文化'的最佳代言人了呢!
一個不知統一教會為何物
的路人 留
發信人: osho@cis_nctu (摧毀整個BBS), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 25 15:57:33 1994)
==>[Author]: jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ) on board 'religion'
> 您的理由是？
> 我們都是知識分子，拿出你的論點和根據吧。
知識份子不過是知識的垃設筒,我的論點是因你自認是知識份子,所以永遠不能知
道真相,一個好辯善巧的頭腦,除了符號外什麼也得不到.
我的根據是我根本不存在,我的根據也不存在,這一切都是你所創造的假象罷了!
發信人: jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: ☆清華電機☆ (Mon Apr 25 16:37:34 1994)
==> osho.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (摧毀整個BBS) 提到:
: 知識份子不過是知識的垃設筒,我的論點是因你自認是知識份子,所以永遠不能知
: 道真相,一個好辯善巧的頭腦,除了符號外什麼也得不到.
: 我的根據是我根本不存在,我的根據也不存在,這一切都是你所創造的假象罷了!
您的最後一句我看不太懂。
您說『根據』不存在，您也不存在，那您又如何知道『真相』是如何？
一個不存在的人如何知道存在的『真相』？
我不知道別人對您說的『知識分子是知識的垃圾桶』有什麼看法，但您是否認為知識都是
垃圾？ 否則號稱汲取知識的知識分子為何拿到的都是垃圾呢？
原諒我這麼說，那做學生的你只是在收垃圾罷了。
發信人: jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: ☆清華電機☆ (Mon Apr 25 16:56:26 1994)
==> Akagi@star (「赤城號」) 提到:
: Take easy ok?
: 從你咄咄逼人的語氣和對 U.C 教會的敵意看來,我幾乎把你
: 認做你所謂的'納粹文化'的最佳代言人了呢!
我對Ｕ．Ｃ．教會沒有敵意，但我對它的一些作法有許多的質疑。
因為中打太慢，只好一口氣把所有想到的問題全打上來，對所造成的『咄咄逼人』的語氣
說聲抱歉:缺乏網路禮貌。
認真的提出一些質疑，真的很希望Ｕ．Ｃ．church 能不要規避問題，正面地做一番回答
。有些人把基督徒的質疑視為基督教內教派的逼迫，但若不澄清統一教和 Christianity
是大異於旨趣的，也許有一天基督徒得看著要基督教背 U.C. church 的黑鍋:例如
把別人的女兒弄 的和家人隔絕。
發信人: tjm.bbs@bbs.nchu (tjm), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: 中興大學天樞資訊網 (Mon Apr 25 17:40:45 1994)
> : 那食人族的文化也應受到尊重，讓他們殺人吧。有些人主張世界上的種族有優劣之分.
> : 認為依照達爾文主義，優等民族消滅劣等民族是時代的趨勢，那納粹文化也應受到尊
> : 重，不是嗎？你是否要告訴我那些不是文化？你又如何論斷何者是文化呢。
>
> Take easy ok?
> 從你咄咄逼人的語氣和對 U.C 教會的敵意看來,我幾乎把你
> 認做你所謂的'納粹文化'的最佳代言人了呢!
> 一個不知統一教會為何物
> 的路人 留
>
不！您是一個不懂看看前面才發言的「路人」！
請不要讓大家誤會您是一個只懂「和諧」的鄉愿。
發信人: Akagi@star (「赤城號」), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: ☆清華電機☆ (Mon Apr 25 18:38:40 1994)
==> tjm.bbs@bbs.nchu.edu.tw (tjm) 提到:
: > Take easy ok?
: > 從你咄咄逼人的語氣和對 U.C 教會的敵意看來,我幾乎把你
: > 認做你所謂的'納粹文化'的最佳代言人了呢!
: > 一個不知統一教會為何物
: > 的路人 留
: 不！您是一個不懂看看前面才發言的「路人」！
: 請不要讓大家誤會您是一個只懂「和諧」的鄉愿。
你怎麼知道我說'我不知統一教會為何物'的意思是指'我沒有把前面的
相關報導看過'的呢? 我不懂統一教會的情形就像我對待基督教會(你認為的
'正統')一樣 --- 看了也不了解.
可是我至少還有自覺 -- 自覺到說:雖然現在我不了解,但並不一定就
表示別人是不對的. 這分寶貴的自覺促使我的自我在接觸到另一和我的意見
並不相合的思想体系和個人意識時,能夠抱著'我未必對,他未必錯'的態度去
平等看待世上的有情眾生,而不是必欲除之而後快.
這和鄉愿無關. 而'和諧'是好的 -- 你不能用不和諧的手段去達致'和諧'.
發信人: hsm@star (spring), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: ☆清華電機☆ (Mon Apr 25 20:12:24 1994)
==> Akagi@star (「赤城號」) 提到:
: ==> tjm.bbs@bbs.nchu.edu.tw (tjm) 提到:
: : 不！您是一個不懂看看前面才發言的「路人」！
: : 請不要讓大家誤會您是一個只懂「和諧」的鄉愿。
: ------------------------------------------------------------
: 你怎麼知道我說'我不知統一教會為何物'的意思是指'我沒有把前面的
: 相關報導看過'的呢? 我不懂統一教會的情形就像我對待基督教會(你認為的
: '正統')一樣 --- 看了也不了解.
: 可是我至少還有自覺 -- 自覺到說:雖然現在我不了解,但並不一定就
: 表示別人是不對的. 這分寶貴的自覺促使我的自我在接觸到另一和我的意見
: 並不相合的思想体系和個人意識時,能夠抱著'我未必對,他未必錯'的態度去
: 平等看待世上的有情眾生,而不是必欲除之而後快.
: 這和鄉愿無關. 而'和諧'是好的 -- 你不能用不和諧的手段去達致'和諧'.
您認為「質疑」別人說法的正確性就是「不平等看待世上的有情眾生」嗎﹖
就是「必欲除之而後快」嗎﹖在ｂｂｓ上有「誰」欲除掉「誰」而後快的嗎﹖
您了解前面一些基督徒對統一教的「質疑」是什麼嗎﹖您真的抱著「我未必
對，他未必錯」的態度嗎﹖
您是否想過他們為何如此質疑呢﹖如果基督徒是為了要除掉統一教而後快又
何必一再地希望統一教的朋友能正面回答一些問題呢﹖一再地希望統一教的朋友
發言呢﹖
是統一教的朋友一再宣稱他們承認聖經為經典，他們來看聖經和他們的教對
沒有衝突，所以基督徒會根據一些聖經的原則來質疑他們的觀點，因為他們有共
同的根據可以來判斷何者為是何者為非，所以當然可以講得清楚，他們不是對這
些都不了解，只要大家和諧。
和諧和鄉愿有何不同呢﹖鄉愿是沒有是非對錯的依照「大家」的意思吧！我
認為和諧還是在能分別是非的情形下，可以接納「別人有不同的意見」這件事，
，也可以質疑和討論。
發信人: Akagi@star (「赤城號」), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: ☆清華電機☆ (Mon Apr 25 21:01:00 1994)
==> hsm@star (spring) 提到:
: 您認為「質疑」別人說法的正確性就是「不平等看待世上的有情眾生」嗎﹖
: 就是「必欲除之而後快」嗎﹖在ｂｂｓ上有「誰」欲除掉「誰」而後快的嗎﹖
: 您了解前面一些基督徒對統一教的「質疑」是什麼嗎﹖您真的抱著「我未必
: 對，他未必錯」的態度嗎﹖
是的,你是對的. 但我前文是針對他二人的態度而措辭的. 所以假如
你覺得不妥,我可以接受,因為你不除我而後快. 謝謝.
發信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信區: religion
標 題: Re: To U.C. Member:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 26 11:15:17 1994)
> 你怎麼知道我說'我不知統一教會為何物'的意思是指'我沒有把前面的
> 相關報導看過'的呢? 我不懂統一教會的情形就像我對待基督教會(你認為的
> '正統')一樣 --- 看了也不了解.
> 可是我至少還有自覺 -- 自覺到說:雖然現在我不了解,但並不一定就
> 表示別人是不對的. 這分寶貴的自覺促使我的自我在接觸到另一和我的意見
> 並不相合的思想体系和個人意識時,能夠抱著'我未必對,他未必錯'的態度去
> 平等看待世上的有情眾生,而不是必欲除之而後快.
> 這和鄉愿無關. 而'和諧'是好的 -- 你不能用不和諧的手段去達致'和諧'.
但是您似乎沒想到別人可能很瞭解統一教，而真的認定他們是有問題的。
難道您認為沒有人應該有反面的發言嗎？
我也知道和諧是好的，但和諧是唯一追求的目標嗎？和諧是本版的最終目的嗎？
還是和諧只是一種「最好能擁有」的好東西？
發信人: ezam@cis_nctu (ezam), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 27 20:35:31 1994)
讓我來給些回答……
（我先聲明我不是要網友們接受，只是想點出一些可能會照成誤會的地方。）
> 1. 統一較是否有預言世界末日的來臨?
首先要解明什麼是世界末日。
如果您是指包括地球的毀滅，那就沒有。
我們的了解：末日是罪惡歷史的結束，無罪歷史的開始。
> 2. 統一較是否有以各種名目之民間社團為名, 進行活動?
是。
> 3. 統一較是否有進口廉價人參, 再高價賣出?
進口的是上等人參。
如果所標的價格可以賣得出就不能說是高價。
> 4. 統一較是否有以創始人 文大叫主 為唯一的真神
沒有。神是神，人是人。
> 5. 統一較是否告訴教友 文大叫主才是他/她們的真父母?
真父母是指達到神的標準的父母。
> 6. 統一較是否在大學校園附近 以做問卷調查的方式活動
是。
> 7. 統一較是否於問卷調查時邀請受訪者觀賞錄影帶, 並藉機傳教
是。
> 8. 統一較是否對傳教的對象告知其受到政治迫害, 所以用其他名稱
> 進行傳教
是嗎？我從沒聽過。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
>> >
在這歷史的重要時刻裡，神請求我的丈夫──文鮮明牧師，帶給全世界的
>
> ^^^^
> 這句動詞用得很好！
> 因為統一教把文鮮明視為神。
> 他們認為他是真的彌賽亞！
我們的了解：神與人的關係是父母與子女的關係。
>統一教中所講的罪是什麼呢?
我們的了解：神的計劃是要看到一對完全擁有神的稟性的男女建立一個理想的家庭�
A
繁殖善的子孫，管理萬物，實現地上天國。
人的罪就是破壞了神的理想的實現。
................
最後我有些問題要問：
> 其實他們若不說自己是基督教的話, 基督徒對他的態度可能會稍微好一點, 因
>為既稱自己是基督教, 就是以聖經的標準來衡量了, 這可不是開玩笑的。
不明白為何有此種態度的分別？
聖經有如此教導嗎？
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> 說真的，我們努力研究過你們的東西，您要反過來了解我們為何
>生氣嗎?
謝謝您們的努力。文牧師也曾花了九年的時間深入地研究聖經，並把所得到的認識
在生活中實踐出來，過後才把這些內容教導他人。
當然文牧師的見解的確是非常特別，不然哪有那麼多人反對他？
但是要搞清楚‘特別’不代表‘錯誤’。
問題是聽者是否在用舊酒囊來裝新酒呢？
>
我幾乎不信任何教,但我絕對否定統一教,因為牠預言世界末日失敗了,哈...
曾几何時有個如此的預言？
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>肩負有導引這個國家和世界邁向下一個千禧年
對於千禧年的疑問，我想必須看看原文的意思：
you possess the responsibility of guiding this world into the next
millennium
文夫人所指的意思不是那爭論性的「前／後千禧年」。
you possess the responsibility of guiding this world into the next
millennium
> 是喔！神「請求」一個人喔！到底誰是神？聖經中有上帝「請求」人的嗎？
>還有，神的請求有何根據？不然我也可以說神請求我告訴文牧師，他那天聽錯了
>，他根本就弄錯了，神是要他來找我「tjm」告訴他上帝的啟示.......。請問
>根據在哪裡？
請問您要何種根據呢？
我們的了解是：誰都可以如此說，但是有沒有人相信是決定所講的內容的真實性。
人們為何相信呢？因為他們ッ驗到而對還沒體驗到的人來說是很難
理解的。就如我本身以前無法想象神的實存性。
>所謂「真父母」，整本聖經哪裡有提到？如果這竟是上帝造人
>的最高心意，他竟然隱瞞這麼久（連耶穌也不對人說），直到文牧師來顯明？
> 還有，人的敗壞真的與血統有絕對關係嗎？這也還有待爭議不是嗎？聖經中
>根本就沒有提到不是嗎？
耶蘇當時不也在教導許多舊約中沒提到的部分嗎？以色列人不也是如此尋問嗎？
還有，耶蘇有機會說嗎？
我們的了解是：這些是羅輯性的結論（Logical
Deductions）。有待時間來證實一切。
關於對演講文的問題...
您們看了演講文之後的反應是可理解的，因為讀了您們所寫的攘我感受到您的感覺�
C
演講文與您的了解有很大的不同，您們所講的與我的了解也有很大的不同。
但我還是要再說一次：不同並不代表不對。
我看在此時回答您是在浪廢大家的寶貴時間，待大家冷靜下來了在說吧！
張乃雄
發信人: spring@cis_nctu (洪春男), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 27 21:38:19 1994)
==>[Author]: ezam@cis_nctu (ezam) on board 'religion'
> >統一教中所講的罪是什麼呢?
> 我們的了解：神的計劃是要看到一對完全擁有神的稟性的男女建立一個理想的家庭�
> A
> 繁殖善的子孫，管理萬物，實現地上天國。
> 人的罪就是破壞了神的理想的實現。
請問一下您們這樣的了解是文先生的新領受還是從聖經歸納出來的呢﹖
如果是從聖經得到的結論，能不能說明一下聖經根據呢﹖我覺得很奇怪的是
，為什麼耶穌在世上的時候很少談論這樣的理想呢﹖耶穌講的主要不是「你
們當悔改信福音」嗎﹖
> > 其實他們若不說自己是基督教的話, 基督徒對他的態度可能會稍微好一點, 因
> >為既稱自己是基督教, 就是以聖經的標準來衡量了, 這可不是開玩笑的。
>
> 不明白為何有此種態度的分別？
> 聖經有如此教導嗎？
就我的看法是這樣，聖經提到要將真理講解清楚，為真理竭力爭論，如
果是關於我們所傳的真理，當然要談論清楚啦！如果統一教不是基督教，就
像佛教一樣，那他們傳他們的，我們可以完全不認同，只要知道有這樣的信
仰就可以了，但若將神的救恩曲解了，那就得更加小心才是。
因為前面曾有人看到基督徒對統一教的質疑，認為基督徒迫害統一教徒
，所以我才會這樣講，有沒有聖經根據呢﹖我相信有的，您有聖經根據說我
的想法不正確嗎﹖
> 謝謝您們的努力。文牧師也曾花了九年的時間深入地研究聖經，並把所得到的認識
> 在生活中實踐出來，過後才把這些內容教導他人。
> 當然文牧師的見解的確是非常特別，不然哪有那麼多人反對他？
> 但是要搞清楚‘特別’不代表‘錯誤’。
> 問題是聽者是否在用舊酒囊來裝新酒呢？
重點是在他到底認識了什麼樣的聖經呢﹖除了他之外統一教的朋友對聖
經到底有多少認識呢﹖為什麼當基督徒問到一些解經的問題時，我們看到的
統一教的朋友都只說他們了解不多呢﹖只說要我們去找統一教在台灣的發言
人呢﹖
很特別，是很特別，您們就是將文先生拿來跟耶穌相比就是了。
那就拿一些耶穌的特性來問吧！文先生有沒有罪呢﹖聖經說世人都犯了
罪，文先生是否有罪呢﹖
> > 是喔！神「請求」一個人喔！到底誰是神？聖經中有上帝「請求」人的嗎？
> >還有，神的請求有何根據？不然我也可以說神請求我告訴文牧師，他那天聽錯了
> >，他根本就弄錯了，神是要他來找我「tjm」告訴他上帝的啟示.......。請問
> >根據在哪裡？
>
> 請問您要何種根據呢？
> 我們的了解是：誰都可以如此說，但是有沒有人相信是決定所講的內容的真實性。
> 人們為何相信呢？因為他們ッ驗到而對還沒體驗到的人來說是很難
> 理解的。就如我本身以前無法想象神的實存性。
我們當然可以體會神的實存性，只是無法體會神竟然會跟文先生請求，
很奇怪的是聖經中的神、耶穌都沒有做過這樣的事情。
> 耶蘇當時不也在教導許多舊約中沒提到的部分嗎？以色列人不也是如此尋問嗎？
> 還有，耶蘇有機會說嗎？
> 我們的了解是：這些是羅輯性的結論（Logical
> Deductions）。有待時間來證實一切。
您的聖經是這樣看的嗎﹖您認為的觀念耶穌沒講您就認為他沒有機會講
嗎﹖那不是任何思想都可以跑進聖經中了嗎﹖這還得了，說不定......。
我的觀念是，如果這真是神的心意，如果這真是重要的，耶穌一定會講
，而且若他的門徒聽不明白，耶穌還會重複地教導幾次，讓他們更容易明白
，而且聖靈降臨之後更會幫助門徒明白耶穌的話，可是完全沒有，我就很難
想像您是如何接受的。
就是因為您感受到文先生真父母的愛嗎﹖我真的誠心的問，您到底感受
到真父母如何愛您呢﹖
> 我看在此時回答您是在浪廢大家的寶貴時間，待大家冷靜下來了在說吧！
> 張乃雄
不曉得您這裡的「您」到底是誰呢﹖您一次回答這樣多人的問題，然後
說在浪費時間，實在....。
發信人: Unleavened@cis_nctu (Daniel), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 28 10:08:16 1994)
==>[Author]: ezam@cis_nctu (ezam) on board 'religion'
> > 是喔！神「請求」一個人喔！到底誰是神？聖經中有上帝「請求」人的嗎？
> >還有，神的請求有何根據？不然我也可以說神請求我告訴文牧師，他那天聽錯了
> >，他根本就弄錯了，神是要他來找我「tjm」告訴他上帝的啟示.......。請問
> >根據在哪裡？
> 請問您要何種根據呢？
> 我們的了解是：誰都可以如此說，但是有沒有人相信是決定所講的內容的真實性。
> 人們為何相信呢？因為他們ッ驗到而對還沒體驗到的人來說是很難
> 理解的。就如我本身以前無法想象神的實存性。
「有沒有人相信是決定所講的內容的真實性」？看來上帝的存在也是要有
人相信，才會是真實的存在了。請問你們真的是這麼認知嗎？難道一個人有什
樣的體驗，就使得那樣的體驗變成真理？那麼地球以前一定是平的，在歐洲文
藝復興時代一定又是平的、又是圓的，現在才變成圓的！這是什麼樣的理念？
如何理解？是的，真理需要體驗，但是真理與體驗之間的關係應該是怎樣？聖
經在這件事上的角色是怎樣？如果聖經不是告訴我們真理，那麼這些被記戴的
聖徒所經歷的就不是真理，那這本聖經是用來給我們作什麼用的呢？參考用的
嗎？書又那麼多，為什麼它特別重要呢？是不是說，其實聖經所記戴的，就是
要讓我們去體驗的呢？如果有了抵觸，請問您是選擇推翻這些聖徒生命的真實
性，還是選擇多加思考呢？您的了解，能使您的生命比這些聖徒的生命更加燦
爛嗎？
誰是主的謀士，指教祂公義的道？誰是先給祂，使祂後來償還？誰呢？是
誰呢？有誰呢？他作了什麼呢？主欠了他什麼呢？「神請求一個人」？耶和華
的臂膀豈是縮短了？難道「文先生」有什麼過「神」之處，使得神必須請求他
？有什麼事我們做了是超過我們所應做的？神能差遣十二營的天使，難道文先
生的能力比這十二營的天使更加厲害？我們做完了所做的，只當說：「我們是
無用的僕人，所做的，是我們所當做的。」這句話不是我自己編出來的，聖經
的出處小弟一時找不到，抱歉。
> >所謂「真父母」，整本聖經哪裡有提到？如果這竟是上帝造人
> >的最高心意，他竟然隱瞞這麼久（連耶穌也不對人說），直到文牧師來顯明？
> > 還有，人的敗壞真的與血統有絕對關係嗎？這也還有待爭議不是嗎？聖經中
> >根本就沒有提到不是嗎？
> 耶蘇當時不也在教導許多舊約中沒提到的部分嗎？以色列人不也是如此尋問嗎？
> 還有，耶蘇有機會說嗎？
耶穌的降生，舊約中一再地預言，並且說祂是「奇妙策士、全能的上帝、
永在的父、和平的君」。並且耶穌來，祂說：「莫想我來是要廢掉律法，乃是
要成全。」從前要求以色列民不可沾染污穢，現在要求要聖潔；從前要求不可
殺人，現在說「凡無故向弟兄動怒的，難免受審判」；從前要求不可姦淫，現
在說「凡看見婦女就動淫念的，就在心裡與她犯姦淫了」。這一切都在使我們
明白律法的真意義，從心中潔淨了我們，不再依靠外表。耶穌所做的，不是推
翻以前所說的，乃是使我們明白所說的。耶穌所以知道這些，因為祂本是神，
道成肉身。祂是子，「子憑著自己不能做什麼，惟有看見父所做的，子才能做
；父所做的事，子也照樣做。」（約5:19）所以，耶穌所說所做的，不是憑著
自己的意思說的，不是自己想像的，不是自己研究出來的，也不是有一天做了
什麼夢之後恍然大悟的。
請問，文先生的出現，聖經是否曾有預言？或者說，聖經是否曾經說過有
一個什麼樣的角色將出現，而文先生所扮演的正是這個角色？這個角色的目的
是什麼？要完成什麼樣的使命？（還是說，您認為他的地位與神同等？）請問
，文先生的教導是否以聖經為依歸？還是說他的教導與聖經同等？難道他比耶
穌還大，竟然可以不循聖經的教導？
我想我問了這麼多的問題是想請您想一想，這些講法合乎理嗎？我想說的
可以從我的問題中看出來。約7:18「人憑著自己說，是求自己的榮耀；惟有求
那差他來者的榮耀，這人是真的，在他心裡沒有不義。」我說的，若只求自己
的榮耀，那麼這必是我憑著自己說的，不是真理。
Daniel
發信人: ezam@cis_nctu (ezam), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 29 12:16:16 1994)
>>
我們的了解：神的計劃是要看到一對完全擁有神的稟性的男女建立一個理想的家庭
>>
>> 繁殖善的子孫，管理萬物，實現地上天國。
>> 人的罪就是破壞了神的理想的實現。
>
> 請問一下您們這樣的了解是文先生的新領受還是從聖經歸納出來的呢﹖
>如果是從聖經得到的結論，能不能說明一下聖經根據呢﹖我覺得很奇怪的是
>，為什麼耶穌在世上的時候很少談論這樣的理想呢﹖耶穌講的主要不是「你
>們當悔改信福音」嗎﹖
我相信以色列人也是很奇怪：為甚麼摩西在世上時很少談論要去愛你的敵人呢？
>> 不明白為何有此種態度的分別？
>> 聖經有如此教導嗎？
> 就我的看法是這樣，聖經提到要將真理講解清楚，為真理竭力爭論，如
>果是關於我們所傳的真理，當然要談論清楚啦！如果統一教不是基督教，就
>像佛教一樣，那他們傳他們的，我們可以完全不認同，只要知道有這樣的信
聽起來似乎是指對聖經了解的不同比起完全否定聖經、否定神的存在更嚴重。
>仰就可以了，但若將神的救恩曲解了，那就得更加小心才是。
好一個“曲解”！當時的以色列人不也是這麼說耶穌的嗎？
>>
謝謝您們的努力。文牧師也曾花了九年的時間深入地研究聖經，並把所得到的認識
>> 在生活中實踐出來，過後才把這些內容教導他人。
>> 當然文牧師的見解的確是非常特別，不然哪有那麼多人反對他？
>> 但是要搞清楚‘特別’不代表‘錯誤’。
>> 問題是聽者是否在用舊酒囊來裝新酒呢？
> 重點是在他到底認識了什麼樣的聖經呢﹖除了他之外統一教的朋友對聖
>經到底有多少認識呢﹖為什麼當基督徒問到一些解經的問題時，我們看到的
>統一教的朋友都只說他們了解不多呢﹖只說要我們去找統一教在台灣的發言
>人呢﹖
當以色列人問耶穌的門徒一些經典上的問題時，他們不也是回去找耶穌嗎？
況且相信文牧師的教導的虔誠基督徒大有人在。
主要的問題還是在於聽者是否在用舊酒囊來裝新酒呢？
> 很特別，是很特別，您們就是將文先生拿來跟耶穌相比就是了。
> 那就拿一些耶穌的特性來問吧！文先生有沒有罪呢﹖聖經說世人都犯了
>罪，文先生是否有罪呢﹖
您這樣問我有必要回答嗎？不管我答有或沒有，您都會得到同樣的結論，不是嗎？
有許多人也針對這“世人都犯了罪”來問耶穌是否有罪。
您們的解釋可簡單：耶穌基督是神。但是他們接受嗎？為甚麼呢？
>>
耶穌當時不也在教導許多舊約中沒提到的部分嗎？以色列人不也是如此尋問嗎？
>> 還有，耶穌有機會說嗎？
>> 我們的了解是：這些是羅輯性的結論（Logical
>> Deductions）。有待時間來證實一切。
> 您的聖經是這樣看的嗎﹖您認為的觀念耶穌沒講您就認為他沒有機會講
>嗎﹖那不是任何思想都可以跑進聖經中了嗎﹖這還得了，說不定......。
> 我的觀念是，如果這真是神的心意，如果這真是重要的，耶穌一定會講
>，而且若他的門徒聽不明白，耶穌還會重複地教導幾次，讓他們更容易明白
>，而且聖靈降臨之後更會幫助門徒明白耶穌的話，可是完全沒有，我就很難
>想像您是如何接受的。
奇怪了，您們可以有耶穌是神、神是三位一ッ的結論，而我們的卻被當成是自己
的觀念？
> 就是因為您感受到文先生真父母的愛嗎﹖我真的誠心的問，您到底感受
>到真父母如何愛您呢﹖
從他們一生為神、為世界而活的精神。
張乃雄
發信人: clark@Maxwell (), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 台大電機 Maxwell 站 (Fri Apr 29 13:28:56 1994)
ezam 兄, 有些問題請教:
1. 統一較既未受到政治壓迫, 為何要改名換姓活動? 從未聽說過有什麼教派打著別人
旗號, 傳自己的較, 那不是擺明了掛羊頭賣狗肉?
2. 您說文大叫主與上帝"三位一體", 但是就教主夫人所言, 官階應比上帝還高, 對吧?
否則上帝還幹嘛"請求"他下凡?
3. 您是統一教友是嗎? 您是駐台高階層人員嗎? 若是, 請管束一下屬下的行為, 不要
為了傳教就亂講話, 會有反效果的.
4. 所謂"統一運動"是啥? 能否貼上來讓大家了解一下.
抱歉, 愛之深, 責之切, 希望您也能感受到我的真愛
發信人: ezam@cis_nctu (ezam), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 29 14:49:12 1994)
==>[Author]: Unleavened@cis_nctu (Daniel) on board 'religion'
>==>[Author]: ezam@cis_nctu (ezam) on board 'religion'
>>我們的了解是：誰都可以如此說，但是有沒有人相信是決定所講的內容的真實性�
C
>>
人們為何相信呢？因為他們ッ驗到而對還沒體驗到的人來說是很難
>> 理解的。就如我本身以前無法想象神的實存性。
> 「有沒有人相信是決定所講的內容的真實性」？看來上帝的存在也是要有
> 人相信，才會是真實的存在了。請問你們真的是這麼認知嗎？難道一個人有什
> 樣的體驗，就使得那樣的體驗變成真理？那麼地球以前一定是平的，在歐洲文
> 藝復興時代一定又是平的、又是圓的，現在才變成圓的！這是什麼樣的理念？
> 如何理解？是的，真理需要體驗，但是真理與體驗之間的關係應該是怎樣？聖
> 經在這件事上的角色是怎樣？如果聖經不是告訴我們真理，那麼這些被記戴的
> 聖徒所經歷的就不是真理，那這本聖經是用來給我們作什麼用的呢？參考用的
> 嗎？書又那麼多，為什麼它特別重要呢？是不是說，其實聖經所記戴的，就是
> 要讓我們去體驗的呢？如果有了抵觸，請問您是選擇推翻這些聖徒生命的真實
> 性，還是選擇多加思考呢？您的了解，能使您的生命比這些聖徒的生命更加燦
> 爛嗎？
我的意思是：非真實的內容遲早會被否定，但真實的內容必定會被肯定，
即使曾有某個時期被大不分或所有的人否定。
如果有了抵觸，我會選擇多加思考，以解釋所有的體驗。
> 誰是主的謀士，指教祂公義的道？誰是先給祂，使祂後來償還？誰呢？是
> 誰呢？有誰呢？他作了什麼呢？主欠了他什麼呢？「神請求一個人」？耶和華
> 的臂膀豈是縮短了？難道「文先生」有什麼過「神」之處，使得神必須請求他
> ？有什麼事我們做了是超過我們所應做的？神能差遣十二營的天使，難道文先
> 生的能力比這十二營的天使更加厲害？我們做完了所做的，只當說：「我們是
> 無用的僕人，所做的，是我們所當做的。」這句話不是我自己編出來的，聖經
> 的出處小弟一時找不到，抱歉。
請對於“請求”一詞別太敏感。原文是用“ask”一字。在這里並沒有指
人在神之上的意思。
>>>所謂「真父母」，整本聖經哪裡有提到？如果這竟是上帝造人
>>>的最高心意，他竟然隱瞞這麼久（連耶穌也不對人說），直到文牧師來顯明？
>>>
還有，人的敗壞真的與血統有絕對關係嗎？這也還有待爭議不是嗎？聖經中
>>>根本就沒有提到不是嗎？
>>耶穌當時不也在教導許多舊約中沒提到的部分嗎？以色列人不也是如此尋問嗎？
>>還有，耶穌有機會說嗎？
> 耶穌的降生，舊約中一再地預言，並且說祂是「奇妙策士、全能的上帝、
> 永在的父、和平的君」。並且耶穌來，祂說：「莫想我來是要廢掉律法，乃是
> 要成全。」從前要求以色列民不可沾染污穢，現在要求要聖潔；從前要求不可
> 殺人，現在說「凡無故向弟兄動怒的，難免受審判」；從前要求不可姦淫，現
> 在說「凡看見婦女就動淫念的，就在心裡與她犯姦淫了」。這一切都在使我們
> 明白律法的真意義，從心中潔淨了我們，不再依靠外表。耶穌所做的，不是推
> 翻以前所說的，乃是使我們明白所說的。耶穌所以知道這些，因為祂本是神，
> 道成肉身。祂是子，「子憑著自己不能做什麼，惟有看見父所做的，子才能做
> ；父所做的事，子也照樣做。」（約5:19）所以，耶穌所說所做的，不是憑著
> 自己的意思說的，不是自己想像的，不是自己研究出來的，也不是有一天做了
> 什麼夢之後恍然大悟的。
對啊！我們也覺文牧師的教導使我們明白聖經的真意義呀！
但是當時的以色列人有象您們一樣地去了解耶穌基督的話語嗎？為甚麼呢？
當時的以色列人有象您們一樣地認為耶穌所說所做的，不是憑著
自己的意思說的，不是自己想像的，不是自己研究出來的，也不是
有一天做了什麼夢之後恍然大悟的嗎？
> 請問，文先生的出現，聖經是否曾有預言？或者說，聖經是否曾經說過有
> 一個什麼樣的角色將出現，而文先生所扮演的正是這個角色？這個角色的目的
> 是什麼？要完成什麼樣的使命？（還是說，您認為他的地位與神同等？）請問
> ，文先生的教導是否以聖經為依歸？還是說他的教導與聖經同等？難道他比耶
> 穌還大，竟然可以不循聖經的教導？
^^^^^^^^
有預言又怎樣？加上許許多多的奇蹟以及耶穌為了人類而上十字架還
不是無法讓以色列人同意說耶穌比他們的偉大的祖先 Abraham 還� 大
，直到今時今日，如沒錯？
> 我想我問了這麼多的問題是想請您想一想，這些講法合乎理嗎？我想說的
> 可以從我的問題中看出來。約7:18「人憑著自己說，是求自己的榮耀；惟有求
> 那差他來者的榮耀，這人是真的，在他心裡沒有不義。」我說的，若只求自己
> 的榮耀，那麼這必是我憑著自己說的，不是真理。
> Daniel
合理。
讓我再次聲明，我並不要求您們接受我的看法，只是想提出一些可能
性與不同的觀點來看事物。
張乃雄
發信人: ezam@cis_nctu (ezam), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 29 17:25:26 1994)
> 1. 統一較既未受到政治壓迫, 為何要改名換姓活動?
從未聽說過有什麼教派打著別人
> 旗號, 傳自己的較, 那不是擺明了掛羊頭賣狗肉?
並不是打著別人旗號，只是通過不同的方式，把真理（我們這樣認為）傳達
給不同領域的人們。
> 2. 您說文大叫主與上帝"三位一體", 但是就教主夫人所言,
官階應比上帝還高, 對吧?
> 否則上帝還幹嘛"請求"他下凡?
我並沒有如此說，想必是我表達得不清楚，讓您覺得我有這樣的意思。
> 3. 您是統一教友是嗎? 您是駐台高階層人員嗎? 若是,
請管束一下屬下的行為, 不要
> 為了傳教就亂講話, 會有反效果的.
對不起，我身在新加坡。
如果講錯話，就請大家見諒。
我也不清楚您所指的是甚麼。
> 4. 所謂"統一運動"是啥? 能否貼上來讓大家了解一下.
一個國家的統一是在於有一個主權，一個目標，沒有內部的不和。
一個世界（或宇宙）的統一也是在於有一個主權，一個目標，沒有內部的不和。
誰是主權？神。
甚麼目標？神所定的目標，也就是忯創造一切的動機與目的。
如何沒有內部的不和？
當全人類認識到本是一家人，便不會因外在的不同而起紛爭。
太理想嗎？也許是吧？
> 抱歉, 愛之深, 責之切, 希望您也能感受到我的真愛
我只好說聲謝謝您的愛 :)
張乃雄
發信人: spring@cis_nctu (洪春男), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 29 20:55:11 1994)
==>[Author]: ezam@cis_nctu (ezam) on board 'religion'
> 我相信以色列人也是很奇怪：為甚麼摩西在世上時很少談論要去愛你的敵人呢？
會嗎﹖聖經並沒有記載以色列人曾這樣問過耶穌啊，不過您說這是您「相信
」就是了，或許不用太多根據吧！
其實「愛」本來就是舊約聖經的教導啊，律法師也知道對不對﹖
「有一個律法師起來試探耶穌，說：「夫子！我該作甚麼才可以承受永生﹖」
耶穌對他說：「律法上寫的是甚麼﹖你念的是怎樣呢﹖」他回答說：「你要盡心、
盡性、盡力、盡意愛主你的神；又要愛鄰舍如同自己。」耶穌說：「你回答的是；
你這樣行，就必得永生。」（路十:25~28）
至於舊約中也談論過要受你的敵人啊，雖然少，卻是很直接。
「若遇見你仇敵的牛或驢，失迷了路，總要牽回來交給他。若看見恨你人的驢
壓臥在重馱之下，不可走開，務要和驢主一同抬開重馱。」（出二十三:4~5）
「你的仇敵若餓了，就給他飯吃；若渴了，就給他水喝；」（箴二十五:21）
> 聽起來似乎是指對聖經了解的不同比起完全否定聖經、否定神的存在更嚴重。
有錯嗎﹖有聖經根據可以說這樣的態度錯嗎﹖如果有，歡迎提出來，如果我的
態度不合聖經教導，就該改正。
「我希奇你們這麼快離開那藉著基督之恩召你們的，去從別的福音。那並不是
福音，不過有些人攪擾你們，要把基督的福音更改了。但無論是我們，是天上來的
使者，若傳福音給你們，與我們所傳給你們的不同，他就應當被咒詛。我已經說了
，現在又說，若有人傳福音給你們，與你們所領受的不同，他就應當被咒詛。」（
加一:6~9）
只是要說，保羅對更改福音內容的態度是非常嚴厲的。
> 好一個“曲解”！當時的以色列人不也是這麼說耶穌的嗎？
有嗎﹖我怎麼不曉得呢﹖請問一下聖經有哪裡提到以色列人說耶穌曲解聖經呢
﹖不要以為只要拿你們的真父母跟耶穌比就沒事了，我認為他們是相差很多的。
> > 重點是在他到底認識了什麼樣的聖經呢﹖除了他之外統一教的朋友對聖
> >經到底有多少認識呢﹖為什麼當基督徒問到一些解經的問題時，我們看到的
> >統一教的朋友都只說他們了解不多呢﹖只說要我們去找統一教在台灣的發言
> >人呢﹖
>
> 當以色列人問耶穌的門徒一些經典上的問題時，他們不也是回去找耶穌嗎？
> 況且相信文牧師的教導的虔誠基督徒大有人在。
> 主要的問題還是在於聽者是否在用舊酒囊來裝新酒呢？
只好再問您一次，有嗎﹖他們有為了一些經典上的問題回去找耶穌嗎﹖如果有
，請提醒一下，記載在哪裡好嗎﹖
如果是您所提舊皮袋裝新酒的地方，那不是為了經典上的問題吧！那是為了禁
食的問題才對啊。
另外耶穌為什麼說這句話呢﹖或許可以好好想一想，註譯本的解釋提供當參考
。「這比喻耶穌所傳活潑的天國信息，與猶太教陳舊的儀文主義難以相配，須有新
的形式表現。」不曉得您用這句經文是不是也要指責基督教界什麼不合理的教導呢
﹖如果只要提出新的理論，就用這段經文來指責別人不接受是錯誤的，那....也太
自由了吧！什麼樣的觀念都可以跑進基督教信仰的。
「況且相信文牧師的教導的虔誠基督徒大有人在。」這句話要說明什麼嗎﹖這
樣就可以說統一教是可信的嗎﹖不會要投票表決吧。
> 您這樣問我有必要回答嗎？不管我答有或沒有，您都會得到同樣的結論，不是嗎？
> 有許多人也針對這“世人都犯了罪”來問耶穌是否有罪。
> 您們的解釋可簡單：耶穌基督是神。但是他們接受嗎？為甚麼呢？
有道理的樣子，我想我知道您的答案了，反正您就是將文先生跟耶穌相比就是
了。
> 耶穌當時不也在教導許多舊約中沒提到的部分嗎？以色列人不也是如此尋問嗎？
提點聖經根據好嗎﹖我都找不到耶，怎麼辦﹖
> 奇怪了，您們可以有耶穌是神、神是三位一ッ的結論，而我們的卻被當成是自己
> 的觀念？
三位一體嘛！好像沒有人敢說這是他們從神直接領受的，而是說這是從聖經中
歸納出來的，您們所教導的重點可以由聖經中歸納得到嗎﹖真父母.....
發信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 30 13:30:19 1994)
> 我們的了解：神的計劃是要看到一對完全擁有神的稟性的男女建立一個理想的家庭
我們也願意聽你的意見，不過請拿出聖經根據！
> >
> > 請問一下您們這樣的了解是文先生的新領受還是從聖經歸納出來的呢﹖
> >如果是從聖經得到的結論，能不能說明一下聖經根據呢﹖我覺得很奇怪的是
> >，為什麼耶穌在世上的時候很少談論這樣的理想呢﹖耶穌講的主要不是「你
> >們當悔改信福音」嗎﹖
> 我相信以色列人也是很奇怪：為甚麼摩西在世上時很少談論要去愛你的敵人呢？
您沒注意到以下的歷史背景：
在以色列人進迦南之前，摩西在申命記第九章處對以色列人說話，除了說上
帝要如烈火幫助以色列人消滅迦南地人之外，就是提醒他們不要以為
自己有什麼功勞，上帝要如此幫助他們。在申命記九章5,6 兩節中說到，不是
因為你的義，而是因為「他們的惡」。亦即以色列人進迦南除了有恩典的原因外，
亦有審判的作用。
後世的考古學為我們說明了此一事實，迦南地區的宗教信仰邪惡非常，
祭祀時當眾宣淫（信徒與神妓發生關係以祈福，女信徒要有一些日子奉獻當
神妓），為了祈福將自己的兒女燒了獻祭....等等。後來以色列人沒有將
迦南人滅絕，並參與其「巴力」崇拜，導致上帝離棄之而亡國。
近代曾發現一迦南古屋的遺跡，其地基角落埋有幾個罈子，裡面裝有小孩的屍骸。
故聖經的記載中上帝滅迦南的主因是要審判其罪，並讓以色列民
族不要與之混雜失去純正的信仰（你可以看見聖經中多方告誡以色列
人不要隨從異族去拜偶像。
別忘了以東這國家摩西和以色列人可是和平對待他們的喔！
> > 就我的看法是這樣，聖經提到要將真理講解清楚，為真理竭力爭論，如
> >果是關於我們所傳的真理，當然要談論清楚啦！如果統一教不是基督教，就
> >像佛教一樣，那他們傳他們的，我們可以完全不認同，只要知道有這樣的信
> 聽起來似乎是指對聖經了解的不同比起完全否定聖經、否定神的存在更嚴重。
> >仰就可以了，但若將神的救恩曲解了，那就得更加小心才是。
> 好一個“曲解”！當時的以色列人不也是這麼說耶穌的嗎？
> 謝謝您們的努力。文牧師也曾花了九年的時間深入地研究聖經，並把所得到的認識
文牧師花了九年，我們就只花了九小時嗎？還是他比較深入？
您知道嗎？每一個壞人都可以說別人是惡意曲解他的，重點是拿出根據來！
> > 重點是在他到底認識了什麼樣的聖經呢﹖除了他之外統一教的朋友對聖
> >經到底有多少認識呢﹖為什麼當基督徒問到一些解經的問題時，我們看到的
> >統一教的朋友都只說他們了解不多呢﹖只說要我們去找統一教在台灣的發言
> >人呢﹖
> 當以色列人問耶穌的門徒一些經典上的問題時，他們不也是回去找耶穌嗎？
> 況且相信文牧師的教導的虔誠基督徒大有人在。
> 主要的問題還是在於聽者是否在用舊酒囊來裝新酒呢？
好！請您提出您的新酒囊來！我也會說也有許多虔誠的統一教徒改信
基督教了，這種說法沒有意義。我們不是要對罵大賽，請您把理由說清楚。
> >罪，文先生是否有罪呢﹖
> 您這樣問我有必要回答嗎？不管我答有或沒有，您都會得到同樣的結論，不是嗎？
> 有許多人也針對這“世人都犯了罪”來問耶穌是否有罪。
好！這個理由我接受。
> 您們的解釋可簡單：耶穌基督是神。但是他們接受嗎？為甚麼呢？
您錯了！我會拿出耶穌無罪的內證和外證：
「內證」：耶穌多次說他自己無罪，還要人舉證他哪裡犯罪。
「外證」：彼拉多認定耶穌無罪，耶穌的門徒見證耶穌無罪。
> 耶穌當時不也在教導許多舊約中沒提到的部分嗎？以色列人不也是如此尋問嗎？
關鍵是耶穌教導的違背舊約嗎？請您舉例！耶穌有要推翻舊約的字面意義嗎？
請您舉例！
> 奇怪了，您們可以有耶穌是神、神是三位一ッ的結論，而我們的卻被當成是自己
> 的觀念？
ㄟ！你真是講不聽ㄋㄟ！我說過我可以找到一堆根據和理由，只要你願意的話
，有根有據，有聖經原文支持，你呢？
> > 就是因為您感受到文先生真父母的愛嗎﹖我真的誠心的問，您到底感受
> >到真父母如何愛您呢﹖
> 從他們一生為神、為世界而活的精神。
喔！那你的意思是其他人都不是一生為神為世界而活咯？
發信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 30 13:40:16 1994)
> 我的意思是：非真實的內容遲早會被否定，但真實的內容必定會被肯定，
> 即使曾有某個時期被大不分或所有的人否定。
> 如果有了抵觸，我會選擇多加思考，以解釋所有的體驗。
嗯！這我也同意，不過只怕那時已太晚了。對你而言啦！
所以我才希望你們擦亮眼睛，大家好好討論，不用老是用「感覺」
蒙混過去。
> > 誰是主的謀士，指教祂公義的道？誰是先給祂，使祂後來償還？誰呢？是
> > 誰呢？有誰呢？他作了什麼呢？主欠了他什麼呢？「神請求一個人」？耶和華
> > 的出處小弟一時找不到，抱歉。
> 請對於“請求”一詞別太敏感。原文是用“ask”一字。在這里並沒有指
> 人在神之上的意思。
喔！那是我們弄錯啦！對不起，請你們以後要解釋清楚！
> 對啊！我們也覺文牧師的教導使我們明白聖經的真意義呀！
> 但是當時的以色列人有象您們一樣地去了解耶穌基督的話語嗎？為甚麼呢？
> 當時的以色列人有象您們一樣地認為耶穌所說所做的，不是憑著
> 自己的意思說的，不是自己想像的，不是自己研究出來的，也不是
> 有一天做了什麼夢之後恍然大悟的嗎？
唉！您又鑽到地裡去了，耶穌的講論可沒有推翻舊約聖經喔！
文大人可不一樣呢！不然太平天國的洪秀全是不是也是救世主啊？
他講的我也聽不太懂呢！我也不能接受呢？
對啦！被誤會的人有可能是像耶穌一樣倒楣啦！不過不是所有的
「被誤會者」都是耶穌啦！「白馬非馬」，這樣的邏輯有問題。
我是希望正本清源啦！大家來拿出聖經根據好好談。
> 有預言又怎樣？加上許許多多的奇蹟以及耶穌為了人類而上十字架還
> 不是無法讓以色列人同意說耶穌比他們的偉大的祖先 Abraham 還� 大
> ，直到今時今日，如沒錯？
這我同意，預言不是重點。
> 讓我再次聲明，我並不要求您們接受我的看法，只是想提出一些可能
> 性與不同的觀點來看事物。
我們可和您不同，我實在關心您的錯誤，希望有機會可以好好與您對談，
盼望您不要讓一些似是而非的感覺蒙蔽了！
我將為您打入基督教釋經學的原則，盼成為以後討論的基礎，請您等待！
發信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資科_BBS (Apr 30 13:45:17 1994)
> > 1. 統一較既未受到政治壓迫, 為何要改名換姓活動?
> 從未聽說過有什麼教派打著別人
> > 旗號, 傳自己的較, 那不是擺明了掛羊頭賣狗肉?
> 並不是打著別人旗號，只是通過不同的方式，把真理（我們這樣認為）傳達
> 給不同領域的人們。
我硬要說我是張乃雄，你們怎能責備我？我只是通過不同的方式，把真
理傳達給不同領域的人們。雖然我本質與張乃雄不同，但是「手段」嘛！
真理為重，真理為重，管他本質不本質。
是這樣嗎？
> > 2. 您說文大叫主與上帝"三位一體", 但是就教主夫人所言,
> 官階應比上帝還高, 對吧?
> > 否則上帝還幹嘛"請求"他下凡?
> 我並沒有如此說，想必是我表達得不清楚，讓您覺得我有這樣的意思。
對啦！這又是原文和翻譯問題，不過您可以幫我們查一查韓文是
「請求」還是「要求」好嗎？
> > 4. 所謂"統一運動"是啥? 能否貼上來讓大家了解一下.
> 一個國家的統一是在於有一個主權，一個目標，沒有內部的不和。
> 一個世界（或宇宙）的統一也是在於有一個主權，一個目標，沒有內部的不和。
> 誰是主權？神。
> 甚麼目標？神所定的目標，也就是忯創造一切的動機與目的。
> 如何沒有內部的不和？
> 當全人類認識到本是一家人，便不會因外在的不同而起紛爭。
> 太理想嗎？也許是吧？
這個還好啦！只不過怕的是掛羊頭賣狗肉罷了，這還可以再討論。
發信人: ezam@cis_nctu (ezam), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資科_BBS (May 5 17:10:46 1994)
==>[Author]: spring@cis_nctu (ezam) on board 'religion'
>>
>> 我相信以色列人也是很奇怪：為甚麼摩西在世上時很少談論要去愛你的敵人呢？
> 會嗎﹖聖經並沒有記載以色列人曾這樣問過耶穌啊，不過您說這是您「相信
>」就是了，或許不用太多根據吧！
不是也有人提到要參考時代背景嗎？
我這里只是說即使是耶穌基督也被人質問，所以您對於文牧師所講的有疑問是
正常的，但這並不能成為指文牧師的教導為不正確的理由。
> 其實「愛」本來就是舊約聖經的教導啊，律法師也知道對不對﹖
愛是用來做甚麼呢？
我們只是指出要以愛為中心建立理想的家庭，繁殖善的子女。
難道就因為聖經沒有記載便說這教導有問題了嗎？
>> 聽起來似乎是指對聖經了解的不同比起完全否定聖經、否定神的存在更嚴重。
> 有錯嗎﹖有聖經根據可以說這樣的態度錯嗎﹖如果有，歡迎提出來，如果我的
>態度不合聖經教導，就該改正。
> 「我希奇你們這麼快離開那藉著基督之恩召你們的，去從別的福音。那並不是
>福音，不過有些人攪擾你們，要把基督的福音更改了。但無論是我們，是天上來的
>使者，若傳福音給你們，與我們所傳給你們的不同，他就應當被咒詛。我已經說了
>，現在又說，若有人傳福音給你們，與你們所領受的不同，他就應當被咒詛。」（
>加一:6~9）
> 只是要說，保羅對更改福音內容的態度是非常嚴厲的。
這點不想再說，否則會說出衝狫性的話來。
>> 當以色列人問耶穌的門徒一些經典上的問題時，他們不也是回去找耶穌嗎？
>> 況且相信文牧師的教導的虔誠基督徒大有人在。
>> 主要的問題還是在於聽者是否在用舊酒囊來裝新酒呢？
> 只好再問您一次，有嗎﹖他們有為了一些經典上的問題回去找耶穌嗎﹖如果有
>，請提醒一下，記載在哪裡好嗎﹖
不是有人說沒記載不代表沒有。
> 另外耶穌為什麼說這句話呢﹖或許可以好好想一想，註譯本的解釋提供當參考
>。「這比喻耶穌所傳活潑的天國信息，與猶太教陳舊的儀文主義難以相配，須有新
>的形式表現。」不曉得您用這句經文是不是也要指責基督教界什麼不合理的教導呢
>﹖如果只要提出新的理論，就用這段經文來指責別人不接受是錯誤的，那....也太
>自由了吧！什麼樣的觀念都可以跑進基督教信仰的。
我並不是要指責別人不接受，只是想帶出如果真理以新的形式表現時，請不要
輕易地否定，沒說不接受是錯誤的，只是完全不打算先了解了解在下定論似乎
不太好。
> 「況且相信文牧師的教導的虔誠基督徒大有人在。」這句話要說明什麼嗎﹖這
>樣就可以說統一教是可信的嗎﹖不會要投票表決吧。
這句話要說明的是統一教並非那麼不可信。
有時也聽到基督徒說信基督教的科學家大有人在。
>> 您這樣問我有必要回答嗎？不管我答有或沒有，您都會得到同樣的結論，不是嗎？
>> 有許多人也針對這“世人都犯了罪”來問耶穌是否有罪。
>> 您們的解釋可簡單：耶穌基督是神。但是他們接受嗎？為甚麼呢？
> 有道理的樣子，我想我知道您的答案了，反正您就是將文先生跟耶穌相比就是
>了。
對啊，非基督徒也是說反正您就是說耶穌基督是神就是了。
>> 奇怪了，您們可以有耶穌是神、神是三位一ッ的結論，而我們的卻被當成是自己
>> 的觀念？
> 三位一體嘛！好像沒有人敢說這是他們從神直接領受的，而是說這是從聖經中
>歸納出來的，您們所教導的重點可以由聖經中歸納得到嗎﹖真父母.....
是的。
張乃雄
發信人: JHL.bbs@csie (劍魔), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Fri May 6 00:03:36 1994)
我在 交大光復圖書館見過一本書 : 「統一教的真相」
其中的內容特反面，對統一教會大加抨擊，是否真相我不知道，
不過資料大多是記錄性而非宗教性的 ...
我想對統一教有興趣的人可以參考參考。
發信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信區: religion
標 題: Re: TO 想認識統一教會的人:
發信站: 交大資科_BBS (May 6 11:26:01 1994)
> > 會嗎﹖聖經並沒有記載以色列人曾這樣問過耶穌啊，不過您說這是您「相信
> >」就是了，或許不用太多根據吧！
> 不是也有人提到要參考時代背景嗎？
> 我這里只是說即使是耶穌基督也被人質問，所以您對於文牧師所講的有疑問是
> 正常的，但這並不能成為指文牧師的教導為不正確的理由。
對！但是您忽略我們引經據典說文牧師「強姦聖經」，曲解聖經。
這才是他真正錯誤的地方。您一定說我如何能如此論斷？那我告訴您，
我為您打好了一篇「基督教的解經原則」，放在交大資科的精華區中，
請您來看看。
> > 其實「愛」本來就是舊約聖經的教導啊，律法師也知道對不對﹖
> 愛是用來做甚麼呢？
> 我們只是指出要以愛為中心建立理想的家庭，繁殖善的子女。
> 難道就因為聖經沒有記載便說這教導有問題了嗎？
對！聖經沒記載這教導不一定有問題。問題是這些東西跟聖經的記載「抵觸」，
懂嗎？「抵觸」！所以我們質疑。
而且我要問你：聖經寫來幹啥用？如果是上帝「計畫的中心」，請問聖經
幹嘛不說？一路騙大家？
而反過來上帝的「救贖計畫」，由「亞當之約」到「新約」，處處出現，
您不提這些明文的記載，反而拿一些聖經沒有還抵觸聖經的東西來說那是聖經
的真理，說的過去嗎？
我說過，你乾脆說你們不是基督徒，我也不理你們，你還硬要說你是尊重聖經
，我不反駁真是說不過去了。
> > 只好再問您一次，有嗎﹖他們有為了一些經典上的問題回去找耶穌嗎﹖如果有
> >，請提醒一下，記載在哪裡好嗎﹖
> 不是有人說沒記載不代表沒有。
對啊！那你拿出「有」的根據來！這樣說我也能說一大堆經典都支持我娶100個
老婆。
> 我並不是要指責別人不接受，只是想帶出如果真理以新的形式表現時，請不要
> 輕易地否定，沒說不接受是錯誤的，只是完全不打算先了解了解在下定論似乎
> 不太好。
我們輕易的下定論了嗎？我們都是K過文夫人的講章之後才出面抨擊的，
您正視我們的理由了嗎？
> > 「況且相信文牧師的教導的虔誠基督徒大有人在。」這句話要說明什麼嗎﹖這
> >樣就可以說統一教是可信的嗎﹖不會要投票表決吧。
> 這句話要說明的是統一教並非那麼不可信。
> 有時也聽到基督徒說信基督教的科學家大有人在。
對！所以您可以不要當鴕鳥，勇敢面對我們兩方都當成上帝的話的「聖經」了嗎？
您老是躲在「好人總有人說他錯」的理由下，去不想想「壞人也有人說他錯」，因此
有人說他錯你就產生殉道者心態，還以為是「為義受逼迫」咧！
盼望您正視「聖經」的存在與其跟「原理」之間的矛盾。
> > 有道理的樣子，我想我知道您的答案了，反正您就是將文先生跟耶穌相比就是
> >了。
> 對啊，非基督徒也是說反正您就是說耶穌基督是神就是了。
你看，又來了。您忘記我還拿得出一大堆理由和客觀證據，您除了「感覺」
和文牧師的豐功偉業外，還有啥證據呢？你真的要信我也不管你了，不過請不要說
你們把聖經當「上帝的話」，真是侮辱聖經。
> > 三位一體嘛！好像沒有人敢說這是他們從神直接領受的，而是說這是從聖經中
> >歸納出來的，您們所教導的重點可以由聖經中歸納得到嗎﹖真父母.....
> 是的。
歸納給我看看！我就一一反駁你！
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