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發信人: TACHIBANA.bbs@csie.nctu.edu.tw (五丈大元帥武南公狼刃（男性版）), 信區: history
標  題: 再談荊州人口和兵力１
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Mon Jul  6 02:50:18 1998)
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來  源: ind.ntou.edu.tw

※ 引述《kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文：
　這篇的目的是補前一陣子的荊州問題討論中之不足，並修正和追加
　資料。

　這次會把注意力放在人口問題方面。

※ 引述《id01247@netvigator.com (Colin)》之原文：
　個人認為是絕對正確的戰略方向，值得一提的是，取「長江所極，
　據而有之」是自周瑜，魯肅以來的戰略方向，這方向就正如劉備取
　西蜀一樣，是國家整體方向，非呂蒙一人所決定。

※ 引述《chungyan.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (平行線)》之原文：
　我極贊同Colin兄之見解，「荊州之爭」這主題半年前就討論過，
　我曾提出魯肅「吳中對」取「長江所極，據而有之」是孫吳立國國
　策，而趁關羽不備時奪回荊州是達成此國策最好時機，呂蒙完全是
　判斷正確，孫權同意此舉亦非出於意氣，而是有深思之考量。

※ 引述《kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文：
　從短線來看，解決關羽可以免後顧之憂。

　從長遠來看，是令荊州成為孫權的「負擔」。

※ 引述《chungyan.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (平行線)》之原文：
　我認為荊州非孫吳之負擔，反而荊州厚植了孫吳在鼎立時期的實力
　（兵源及糧食）。

※ 引述《kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文：
　首先從兵力方面來看。

　原荊州刺史劉表本有兵力十多萬，孫權的兵力也不在他之下，從士
　兵和人口比率來看，他們的各自領地應該有人口超過一百萬。荊州
　的精華其實是在荊州北部（南陽郡和南郡）和南部的湘水下游（長
　沙郡和零陵郡、桂陽郡北部），從《後漢書．郡國志》所見，荊州
　的南陽、長沙、零陵和南郡是主要居住地，南陽在高峰時有人口兩
　百四十萬、長沙一百零五萬、零陵郡一百萬、南郡七十四萬、桂陽
　郡五十萬。相信到漢末這人口比率也應該是差別不大。

　如果劉表所有只有百多萬人，那人口可能是集中在襄陽和長沙附近
　這兩個地方，襄陽是行政中心，保護力比較強，加上南陽受到比較
　大的壓力，南下到襄陽也比較合理，湘水流經的三郡也因為土地肥
　沃，人口甚豐。

　赤壁戰後，荊州北部精華為曹操所獲，孫劉的荊州在人口上因此損
　失一大部分，這點可以根據劉備能夠帶動十多萬的平民南移，可見
　南陽郡和南郡北部的人口之巨，從陳壽的心態來看，對十多萬平民
　也沒有大書特書，可見這佔荊州北部的人口並非太大，荊州北部的
　可能人口應有三四十萬人。

　然後才是主題劉備的荊州。

　根據先前所說，長沙、湘江下游是人口集居地之一，這是劉備戰後
　的力量來源，人口可能佔荊州的一半，加上南郡南部的人口，孫劉
　所有的荊州應有六七十萬人口，孫權所有的江夏和部分長沙分了部
　分人口，從這個角度來看劉備的荊州人口看來，最多只有四五十萬
　人。這個人口只能提供大約五六萬人的部隊，加上劉備所帶來的兩
　萬，劉備合共只有一支七八萬人左右的部隊。

　當劉備為了入主益州，前後動用了大約四五萬人，這時候的荊州短
　時間內只有關羽手中三萬多人的荊州兵和孟達手上的益州兵四千。
　雖然關羽可以再增補兵力，不過兵力不可能可以高於原來的五六萬
　人。

　然後就發生了孫劉的第一次爭荊州，這事件令劉備再分了長沙、桂
　陽和一部分的零陵郡給孫權，這零陵郡部分也差不多是一半（加一
　點題外話是孫權侵荊州所持的湘關糧倉，被搶的湘關是在零陵郡，
　得知是零陵郡後，想到那關羽奪湘關糧倉的做法，可能還有其他目
　的？）。只有南郡、武陵和零陵三郡的荊州在供兵能力方面一定降
　低，關羽的荊州兵團的兵力應該是非常有限，不然不會連劉封和孟
　達的兵力也想利用。

　以上是關羽荊州兵團的分析，再看一看孫權得荊州後的兵力分布，
　三峽的駐軍已經有五萬，主要的是屯於夷陵，江陵到巴丘、陸口一
　帶的駐軍也不在這數之下，這些軍力是超越荊州所能提供的上限，
　就是劉表全據荊州時也只是有這樣的兵力。

　另外從孫吳滅亡時的人口也可以推出荊州對孫吳的貢獻，應用先前
　的數字，江東六郡的人口過百萬，後來曹操移民使到五十萬人南逃
　到孫吳，這兩項已經是超過一百五十萬人，吳主投降的時候的人口
　只有兩百三十萬人，剩下的八十萬就是來至荊州和交州。根據大陸
　學者所說（萬繩楠教授，安徽師範大學歷史系），吳主投降的人口
　可能有誤，因為《晉書．郡國志》提到有相似的人口記錄是赤烏五
　年（242年）所統計的，當中兩者的戶數一樣，同為五十二萬三千，
　差別只是人數，一說二百三十萬，另一說二百四十萬。所以，認為
　《晉書》對的機會比較大，孫吳後來的朝政混亂，可能沒有足夠的
　能力進行統計，所以在投降時的記錄已經是三十八年前的數據。

　這個說法把孫吳人口的記錄提前到公元242年，距離孫吳偷襲荊州
　只有二十多年。這時候，是孫吳比較強盛的時期，數字應該比較準
　確。

　以八十萬人這個數字來看，劉備的荊州能佔一半已經太高。

　根據這些數據，我估計劉備的荊州人口只有不超過四十萬人，兵力
　大約是六萬人以下。

　糧食和兵源方面可能是有所增加，但是看不到對整體的可動用兵力
　有所增加。反而是減少，孫吳投在荊州的人才非常多，總兵力更勝
　關羽兵團。

　如果關羽已經善用荊州兵源，這額外的兵數，是孫吳的將領所帶領
　過來的。