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Re: [轉錄]磐石山區研究水鹿之師大學生事件真相(必看)
#1
蟑螂
發信人: tzou.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (太極火種), 
※ 引述《Spiggy.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw (史耀前)》之銘言:
> ※ 本文轉錄自 [MountainNews] 看板
> > 標題: [轉錄]磐石山區研究水鹿之師大學生事件真相(必看)
> > dear all,
> 昔同事劉良力先生及吳幸如小姐對於....磐石山區研究水鹿之師大學生事件,
> 有些回應及說明,請參閱。
> 家妘
> ===========================================================================
> 各位朋友:
>      師大生物研究所博士候選人  吳幸如小姐,也是我在師大時候的學妹,特別來信說
> 明此事。  我將這訊息同時轉給三個連絡網絡的朋友(黑面琵鷺連絡網、台南師院解說員
> 網、玉管處解說課及義務解說員 )。  也衷心希望還在山上進行水鹿生態研究的研究生能
> 夠一切平安。 當天氣轉好時,師大生物所仍有人上山協助這名研究生。
>      在山上,野外的生態研究者非常辛苦, 也非常危險。 所以應該多找幾位有登山經
> 驗的助手比較好互相支援。 太管處黃文卿處長依災害防治法及國家公園法要罰錢,其

   ***隊員間的平等終於出現了, "互相"!!! 責任還是存在的.

> 實用不太上。  這次的社會成本付出,主要是兩位支援食物運補的師大同學下山時,因
> 積雪過厚有困難前進而求救,於是動用海鷗直昇機及搜救人員,然而這是行政院因應八
> 掌溪及921事件後的災害防治而立法(災害防治法)措施,不是預料的。 對於國家公園法
> 處罰更談不上,因為太管處早已經同意這項研究的申請。  而郭同學登山研究計畫長達
> 一個月,已預料可能有惡劣天氣,所以有相當充分地準備來預防,還有實際上山進行研
> 究與合法申請早在下雪之前。
>      只要安全無虞,應該不用太擔心。 但考量野外研究特性,我個人建議師大生物所
> 該實驗室,應該『危急擬定撤退的標準』!    因為實在是有多次的事件,令人捏把冷汗!
>  別人可能不知道,但我對這實驗室實在是太熟悉了,因為我就是從這個實驗室出來的。
>     ( 劉良力 於德州農工大學野生動物系)

   ***有些我們不太有辦法要求別人的事, 應該就是這樣修正與建議 , 只是每次事件後,
      當事人的background們總會說: 等檢討會或報告出來再說.(這一次不太一樣).


> 參考以下訊息:
> 〔自由時報1/31記者游太郎╱合歡山報導〕師範大學生物系研究生郭正彥堅持不願撤離
> ,消息傳到前進指揮所後,許多救援人員破口大罵,太魯閣國家公園管理處長黃文卿更
> 一度氣憤地說:「將全面封殺師大在太魯閣園區內的研究!」但隨後表示將再給他一次
> 機會,否則將祭出國家公園法予以告發。
> 太管處長黃文卿說,師大在獲悉成功救援二名同學後,了解救援作業的難度,並考量雪
> 地的危險性後,昨天上午十一時許,再度向消防署提出救援申請,希望將留在磐石山營
> 地的郭振彥帶離山區,並傳達簡訊及以廣播通知他撤離的訊息,但空軍海鷗直升機於中
> 午十二時四分抵達後,透過特搜隊員垂降而下與其溝通三十分鐘,仍堅持留在山上,她
> 獲悉後相當無奈,同意直升機撤離。
> ﹝師大生物研究所博士候選人吳幸如傳來一則訊息,說明真相﹞
> 1. 此次正彥研究申請日期是1/15-2/15,一切都依法定辦理,太管處也同意入山。這季節
>   誰不知道是台灣一年之中最冷的時候?誰又不知道台灣高山在這季節會下雪?太管處既
>   同意了,事後又馬後砲地在受困人員救出、安全無虞之際才說要封山、要罰錢,根本於
>   法無據。
   ***容我這局外人, 當日也帶小朋友在中橫這邊旅遊的人說話,
      並不挑骨頭, 不過如果真的知道, 怎還會發生這種彼此實力預估差異的狀況?
      當然存在許多變因, 其中一個是多年來難得的天氣型態.


> 2. 校方的立場本是完全尊重正彥的決定,想待與他確認下山的意願後,再決定否出動救
>   援。真相是太管處處長一人獨排眾議,在未與正彥聯絡及確認前,也在明知正彥並無立
>   即危險時,即猴急地下令要封山、要強制徹離、要處罰,並勉強校方馬上簽字同意出動
>   直昇機。
> 3. 太管處一廂情願地以為正彥在山上會隨時開機等待我們的訊息傳達。事實上,山下吵
>   得沸沸揚揚的時候,山上沒電,收訊又不好--要離營地在雪中漫游一小時才能到達可以
>   打手機的地方,怎可能像平地人一樣即時收到什麼封山、徹離的訊息與命令?當正彥在
>   毫不知情,及無心理準備之下--甚至連其它兩人已穫救下山都不知情,看到一架直昇機
>   飛過來,機上人員高高地在機上比手畫腳時,他根本就不知道發生什麼事。是找不到另
>   外兩個人還是怎樣?他完全沒料到人家是來載他的--事後他回電說的,當然他也還沒有
>   想到要打包。返回營地,是直昇機風太大,吹垮了營帳,他想聽廣播知道發生什麼事。
>   因為他根本聽不到機上人員的話(飛機聲音太大),更看不懂救援人員的手勢,何來的「
>   拒絕下山」與「苦勸無效」?
> 4. 太管處處長在正彥未如預期後下山所表現的憤怒,當可理解。經過一番解釋,她也終
>   能接受事實上是誤會一場。只是最後礙於顏面,不知如何下台階。
>    我只能說這是烏龍事件,正彥無辜地成為其中真正的受害者。瞭解正彥的人,包括他
>   的父母,沒人擔心他目前的安危,只關心他受創的心情,心疼他所受的委曲。
>    有智慧的人決不會受媒體而起舞,難道還不知道台灣媒體的特色?看到各媒體討論區
>   中一堆腦滿腸肥無所事是的路人甲乙針對此事高談闊論(尤其是聯合新聞網--古道熱腸、
>   容易衝動、心臟不好的人,我勸你最好還是別去看比較好),惹得我這文雅的歐巴桑都要
>   罵起三字經了。
>     喂!有心有肝的同胞們,有空起來為他說說話吧!為他打打氣!若有心有閒,也歡迎
>   投書到民意論壇--但希望投書之前能先獲取詳盡的一手資訊,並盡量不要批評媒體--雖
>   然看到有些記者的報導真的很想砸電視--但是我們不能得罪他們。還有也幫急驚風的太
>   管處處長留點面子,畢竟是誤會一場,她也知錯怪正彥了。
>  如果沒記者再炒,就也別再理會這事了。總希望早早落幕。過幾天,應該就沒人要炒了。
   ***建議還是不要附上這樣的原po, 不然修正之間的字句與因果關係再發表到
      主管或主流的地方,

> From: 吳幸如
> To: habas
> Sent: Sunday, February 01, 2004 4:55 PM
> Subject: Re: 真相-2
> 親愛的瑀辰:
>       原本還在顧全黃文卿的面子考慮在三要不要傳出這些訊息。剛剛收到最新消息是
> 她可能在這選舉前的敏感時刻,為了保住飯碗,仍要強硬地在正彥尚不知情的明天,
> 要出機上山把正彥「救」下來。但是名義上仍要家長及校方背書,甚至背負出機的費
> 用。還要我們隱瞞事實,不准說正彥安全無虞,還不准說他有至少兩個月的存糧。反
> 正她就是要「救」人就對了。
   ***這樣說, 我們比較知道更實際的狀況, 但是我想到一個問題,
      之前說沒電的問題, 又說通訊的狀況, 那兩位同伴還要幫他背食物或
      實驗相關東西嗎? 還是實驗室有更有能力的人支援?
      一個人或許能夠因為興趣而克服寂寞, 但是寒冷的天氣+過度的勞累,
      是可以輕易產生幻覺的, 不要認為電影中雪地的幻覺是假的.


>        目前校方所受到的壓力很大,因為她是大官,我們小老百姓很怕她。先前不是已
> 放話說不再准我們師大申請進入太魯閣作研究?想到就覺得很生氣,所以馬上火速決
> 定要請你幫忙轉寄出去,甚至最好到各山社山版及登山相關網站,請山友多支持正彥!
   ***我支持研究的小團隊, 還有足夠的後援, 當然不是事後的後援.

>       我一直漏掉一個重要的訊息,就是正彥的研究並非太魯閣的計畫,他從頭到尾都
> 是完全不支薪、甚至連一文研究津貼都沒有的研究生!他從未想要用過國家的資源!
> !他是一個可憐的志工!!!媒體老在救援費用上大作文章,胡亂灌水(我看到的是
> 第一天說40萬,第二天說兩百萬,第三天就變成六百萬了...),實在很過份!
   ***這又是因果不論的文章, 那些新聞當然有智慧的人也可自行解讀.
      只是知道這樣的狀況, 我們可以更安心, 包袱更少!!!

>       請一併把我這部份文字運用進去,你可以用妳的角度寫一篇,我還要另外寫一篇投
> 書。由多一點不同的人來寫,比較好。
>        先幫我們家正彥感謝妳囉!
>        幸如
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--
 鄒仔 
      業餘探訪e報導(時空游移者)
            欒樹寒秋羽化落
               芙蓉野地梳妝抹
                    油菜花田叭哩沙
                        葵花倚山爭豔臥
Wed Feb 4 07:00:17 2004
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[轉錄]磐石山區研究水鹿之師大學生事件真相(必看)
#2
蟑螂
發信人: Spiggy.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw (史耀前), 
dear all,

昔同事劉良力先生及吳幸如小姐對於....磐石山區研究水鹿之師大學生事件,
有些回應及說明,請參閱。

家妘

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各位朋友:

     師大生物研究所博士候選人  吳幸如小姐,也是我在師大時候的學妹,特別來信說
明此事。  我將這訊息同時轉給三個連絡網絡的朋友(黑面琵鷺連絡網、台南師院解說員
網、玉管處解說課及義務解說員 )。  也衷心希望還在山上進行水鹿生態研究的研究生能
夠一切平安。 當天氣轉好時,師大生物所仍有人上山協助這名研究生。

     在山上,野外的生態研究者非常辛苦, 也非常危險。 所以應該多找幾位有登山經
驗的助手比較好互相支援。 太管處黃文卿處長依災害防治法及國家公園法要罰錢,其
實用不太上。  這次的社會成本付出,主要是兩位支援食物運補的師大同學下山時,因
積雪過厚有困難前進而求救,於是動用海鷗直昇機及搜救人員,然而這是行政院因應八
掌溪及921事件後的災害防治而立法(災害防治法)措施,不是預料的。 對於國家公園法
處罰更談不上,因為太管處早已經同意這項研究的申請。  而郭同學登山研究計畫長達
一個月,已預料可能有惡劣天氣,所以有相當充分地準備來預防,還有實際上山進行研
究與合法申請早在下雪之前。

     只要安全無虞,應該不用太擔心。 但考量野外研究特性,我個人建議師大生物所
該實驗室,應該『危急擬定撤退的標準』!    因為實在是有多次的事件,令人捏把冷汗!
 別人可能不知道,但我對這實驗室實在是太熟悉了,因為我就是從這個實驗室出來的。
    ( 劉良力 於德州農工大學野生動物系)


參考以下訊息:

〔自由時報1/31記者游太郎╱合歡山報導〕師範大學生物系研究生郭正彥堅持不願撤離
,消息傳到前進指揮所後,許多救援人員破口大罵,太魯閣國家公園管理處長黃文卿更
一度氣憤地說:「將全面封殺師大在太魯閣園區內的研究!」但隨後表示將再給他一次
機會,否則將祭出國家公園法予以告發。

太管處長黃文卿說,師大在獲悉成功救援二名同學後,了解救援作業的難度,並考量雪
地的危險性後,昨天上午十一時許,再度向消防署提出救援申請,希望將留在磐石山營
地的郭振彥帶離山區,並傳達簡訊及以廣播通知他撤離的訊息,但空軍海鷗直升機於中
午十二時四分抵達後,透過特搜隊員垂降而下與其溝通三十分鐘,仍堅持留在山上,她
獲悉後相當無奈,同意直升機撤離。


﹝師大生物研究所博士候選人吳幸如傳來一則訊息,說明真相﹞

1. 此次正彥研究申請日期是1/15-2/15,一切都依法定辦理,太管處也同意入山。這季節
  誰不知道是台灣一年之中最冷的時候?誰又不知道台灣高山在這季節會下雪?太管處既
  同意了,事後又馬後砲地在受困人員救出、安全無虞之際才說要封山、要罰錢,根本於
  法無據。

2. 校方的立場本是完全尊重正彥的決定,想待與他確認下山的意願後,再決定否出動救
  援。真相是太管處處長一人獨排眾議,在未與正彥聯絡及確認前,也在明知正彥並無立
  即危險時,即猴急地下令要封山、要強制徹離、要處罰,並勉強校方馬上簽字同意出動
  直昇機。

3. 太管處一廂情願地以為正彥在山上會隨時開機等待我們的訊息傳達。事實上,山下吵
  得沸沸揚揚的時候,山上沒電,收訊又不好--要離營地在雪中漫游一小時才能到達可以
  打手機的地方,怎可能像平地人一樣即時收到什麼封山、徹離的訊息與命令?當正彥在
  毫不知情,及無心理準備之下--甚至連其它兩人已穫救下山都不知情,看到一架直昇機
  飛過來,機上人員高高地在機上比手畫腳時,他根本就不知道發生什麼事。是找不到另
  外兩個人還是怎樣?他完全沒料到人家是來載他的--事後他回電說的,當然他也還沒有
  想到要打包。返回營地,是直昇機風太大,吹垮了營帳,他想聽廣播知道發生什麼事。
  因為他根本聽不到機上人員的話(飛機聲音太大),更看不懂救援人員的手勢,何來的「
  拒絕下山」與「苦勸無效」?

4. 太管處處長在正彥未如預期後下山所表現的憤怒,當可理解。經過一番解釋,她也終
  能接受事實上是誤會一場。只是最後礙於顏面,不知如何下台階。

   我只能說這是烏龍事件,正彥無辜地成為其中真正的受害者。瞭解正彥的人,包括他
  的父母,沒人擔心他目前的安危,只關心他受創的心情,心疼他所受的委曲。

   有智慧的人決不會受媒體而起舞,難道還不知道台灣媒體的特色?看到各媒體討論區
  中一堆腦滿腸肥無所事是的路人甲乙針對此事高談闊論(尤其是聯合新聞網--古道熱腸、
  容易衝動、心臟不好的人,我勸你最好還是別去看比較好),惹得我這文雅的歐巴桑都要
  罵起三字經了。

    喂!有心有肝的同胞們,有空起來為他說說話吧!為他打打氣!若有心有閒,也歡迎
  投書到民意論壇--但希望投書之前能先獲取詳盡的一手資訊,並盡量不要批評媒體--雖
  然看到有些記者的報導真的很想砸電視--但是我們不能得罪他們。還有也幫急驚風的太
  管處處長留點面子,畢竟是誤會一場,她也知錯怪正彥了。

 如果沒記者再炒,就也別再理會這事了。總希望早早落幕。過幾天,應該就沒人要炒了。


From: 吳幸如
To: habas
Sent: Sunday, February 01, 2004 4:55 PM
Subject: Re: 真相-2


親愛的瑀辰:
      原本還在顧全黃文卿的面子考慮在三要不要傳出這些訊息。剛剛收到最新消息是
她可能在這選舉前的敏感時刻,為了保住飯碗,仍要強硬地在正彥尚不知情的明天,
要出機上山把正彥「救」下來。但是名義上仍要家長及校方背書,甚至背負出機的費
用。還要我們隱瞞事實,不准說正彥安全無虞,還不准說他有至少兩個月的存糧。反
正她就是要「救」人就對了。

       目前校方所受到的壓力很大,因為她是大官,我們小老百姓很怕她。先前不是已
放話說不再准我們師大申請進入太魯閣作研究?想到就覺得很生氣,所以馬上火速決
定要請你幫忙轉寄出去,甚至最好到各山社山版及登山相關網站,請山友多支持正彥!

      我一直漏掉一個重要的訊息,就是正彥的研究並非太魯閣的計畫,他從頭到尾都
是完全不支薪、甚至連一文研究津貼都沒有的研究生!他從未想要用過國家的資源!
!他是一個可憐的志工!!!媒體老在救援費用上大作文章,胡亂灌水(我看到的是
第一天說40萬,第二天說兩百萬,第三天就變成六百萬了...),實在很過份!

      請一併把我這部份文字運用進去,你可以用妳的角度寫一篇,我還要另外寫一篇投
書。由多一點不同的人來寫,比較好。
       先幫我們家正彥感謝妳囉!

       幸如
Tue Feb 3 23:22:38 2004
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