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Re: 叢林穿越訓練
#1
太極火種
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
http://www.901783.org/doc/20040424.doc

怎麼不設定純文字貼...qp碼看不懂...
想看的人連上面那網址吧!

我是想說: 既然是叢林, 又要穿越, 那不動刀的機會很少,
不砍灌木樹木之類...那些蕨類蔓藤好歹有些有要清出穿越的空間.

我後來自己的嘗試是, 埔里刀對荊棘藤類或蕨類比銅門刀好用.
只是攜帶非常不便. 不曉得有何良好DIY設計?

另外還有看到應該是美式叢林刀, 不曉得好不好用,
只是造型感覺好像要去廝殺砍人, 帶到山中不曉得會不會怪怪的?

--
 鄒仔 
      業餘探訪e報導(時空游移者)
            欒樹寒秋羽化落
               芙蓉野地梳妝抹
                    油菜花田叭哩沙
                        葵花倚山爭豔臥
Sat Apr 3 00:04:55 2004
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Re: 叢林穿越訓練
#2
kiwi
發信站: 真理大學 雲淡風清 (bbs.au.edu.tw )
※ 引述《tzou.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (太極火種)》之銘言:
> http://www.901783.org/doc/20040424.doc
> 怎麼不設定純文字貼...qp碼看不懂...
> 想看的人連上面那網址吧!
> 我是想說: 既然是叢林, 又要穿越, 那不動刀的機會很少,
> 不砍灌木樹木之類...那些蕨類蔓藤好歹有些有要清出穿越的空間.
> 我後來自己的嘗試是, 埔里刀對荊棘藤類或蕨類比銅門刀好用.
> 只是攜帶非常不便. 不曉得有何良好DIY設計?
> 另外還有看到應該是美式叢林刀, 不曉得好不好用,
> 只是造型感覺好像要去廝殺砍人, 帶到山中不曉得會不會怪怪的?
  依據日本名軍事家拓植久慶的說法,美軍制式的叢林刀因為設計的刀
  身比較薄且長,使用時是用腕力與離心力揮刀,在叢林中揮久了比較容
  易累
  可以考慮法軍開山刀,比較短,刀身也較厚,刀背還有鋸齒可應付一些
  小東西
Sat Apr 3 00:20:20 2004
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Re: 叢林穿越訓練
#3
太極火種
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《chiyiguo.bbs@bbs.au.edu.tw (kiwi)》之銘言:
> ※ 引述《tzou.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (太極火種)》之銘言:
> > http://www.901783.org/doc/20040424.doc
> > 怎麼不設定純文字貼...qp碼看不懂...
> > 想看的人連上面那網址吧!
> > 我是想說: 既然是叢林, 又要穿越, 那不動刀的機會很少,
> > 不砍灌木樹木之類...那些蕨類蔓藤好歹有些有要清出穿越的空間.
> > 我後來自己的嘗試是, 埔里刀對荊棘藤類或蕨類比銅門刀好用.
> > 只是攜帶非常不便. 不曉得有何良好DIY設計?
> > 另外還有看到應該是美式叢林刀, 不曉得好不好用,
> > 只是造型感覺好像要去廝殺砍人, 帶到山中不曉得會不會怪怪的?
>   依據日本名軍事家拓植久慶的說法,美軍制式的叢林刀因為設計的刀
>   身比較薄且長,使用時是用腕力與離心力揮刀,在叢林中揮久了比較容
>   易累
那日本開山刀就是為了解決這個問題?
(很像柴刀)

>   可以考慮法軍開山刀,比較短,刀身也較厚,刀背還有鋸齒可應付一些
>   小東西
請問有圖嗎? search不到, 想看外觀.

--
 鄒仔 
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Sat Apr 3 23:59:49 2004
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Re: 叢林穿越訓練
#4
kiwi
發信站: 真理大學 雲淡風清 (bbs.au.edu.tw )
※ 引述《tzou.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (太極火種)》之銘言:
> ※ 引述《chiyiguo.bbs@bbs.au.edu.tw (kiwi)》之銘言:
> >   依據日本名軍事家拓植久慶的說法,美軍制式的叢林刀因為設計的刀
> >   身比較薄且長,使用時是用腕力與離心力揮刀,在叢林中揮久了比較容
> >   易累
> 那日本開山刀就是為了解決這個問題?
> (很像柴刀)
  我對刀並不太了解,但您講的好像刀好像不是開山刀,應該是日本
  東北當地獵人用的一種叫間切刀的獵刀,該刀本身好像並不是專
  門針對此問題而有的設計應該是考量獵刀本身多用途上而有的特徵

> >   可以考慮法軍開山刀,比較短,刀身也較厚,刀背還有鋸齒可應付一些
> >   小東西
> 請問有圖嗎? search不到, 想看外觀.
  我也在網路上找不到圖,但拓植久慶寫的書中,有很清楚的照片
  (求生刀的妙用  星光出版社),另外,我是在基隆某店家中看過
  此刀,所以臺灣有這種刀的販賣是可以確定的
Sun Apr 4 01:15:40 2004
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Re: 叢林穿越訓練
#5
捍衛大武山
發信站: 淡淡的山岳天 (bbs.tkumcc.idv.tw )
說到刀具,有沒有人用過美軍M9刺刀?從照片上看起來
功能好像很多的樣子,好想存錢買一把來用。聽說美國
廠的都要4000以上,2千多的不知道是不是大陸製的。
Mon Apr 5 11:00:49 2004
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Re: 叢林穿越訓練
#6
kiwi
發信站: 真理大學 雲淡風清 (bbs.au.edu.tw )
※ 引述《minnesota.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw (捍衛大武山)》之銘言:
> 說到刀具,有沒有人用過美軍M9刺刀?從照片上看起來
> 功能好像很多的樣子,好想存錢買一把來用。聽說美國
> 廠的都要4000以上,2千多的不知道是不是大陸製的。
  我是有一把台製的,只花1900,還沒機會使用
  美國原廠主要有兩種,一種是早期BUCK等第一批合約廠的,一種
  是LAN-CAY的標後的後期型兩種在外觀上的分別是刀身打字
  與刀鞘(尤為明顯)不同
  而網路上的討論,一般有一種聲音是說buck廠的耐用度比較好
  功能上我也認為第一代的功能性較強大,但價錢上,第一款的
  早以停產多年而且當年這種刀要弄進弄出台美兩地都不容易
  所以價格聽說早就炒得不像話(有傳言要上萬了~)
  而LAN-CAY的少了雜物袋與磨刀石,但因目前容易進口,所以
  價格都低的很多(好像約6000以下,不太清楚現在的行情)
  但良心的建議,除非是真的搜藏或是一個人到雨林區探險或是打仗
  不需要買到BUNK或LAN-CAY的,北方工業或是台製就很夠用,軍用刺刀
  真正特徵是"簡單.便宜.大量製造",所以使用方便就好
  操作上,刀與生活雜誌有一篇專門測試軍用刀的測試報告,顯示LAN-CAY
  的M-9還不錯用

  ps.您是淡江的嗎?上個月貴社的垂降課,不才小弟良心建議,小心安全
Mon Apr 5 17:27:54 2004
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Re: 叢林穿越訓練
#7
kiwi
發信站: 真理大學 雲淡風清 (bbs.au.edu.tw )
> 呵呵!
> 我十多年前買的書竟然沒有去翻...
> 難怪你說那個軍事家的名字很熟悉, 不過因為是法國傭兵,
> 所以可能對法國傭兵的器具有偏好, 像封面就只有出現兩種刀具.
  可能吧~
  不過他出的書或字裡行間倒對法軍的東西沒有什麼著墨
  而且他在書中的所有刀具一覽的照片中,也只有這麼一把
  法國貨,其他反是美日偏多
> 台灣山友前輩有提到, 還是那些外國的刀具還是不若本土刀具好用...
> 不過總得try try自己才比較清楚.
  本國的刀具會針對本國使用的特性來製造,相反的,外國也如此,而且
  功能分得更細,所以會不若本土刀具好用的感覺
  其實挑一把自己順手好用或喜歡的刀,才最重要
  (現在正在天人交戰,考慮要不要買南斯拉夫M48刺刀中~)
> 我有看到類似法國開山刀, 但是沒有刀背的鋸齒, 不曉得可不可以也算是.
  不知道耶~有些刀是會有特別做兩種,以有無鋸齒做分別(ex.Glock刺刀)
  不知道法軍開山刀的製造商有沒有這樣做
Thu Apr 8 16:17:05 2004
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Re: 叢林穿越訓練
#8
太極火種
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《chiyiguo.bbs@bbs.au.edu.tw (kiwi)》之銘言:
> > 呵呵!
> > 我十多年前買的書竟然沒有去翻...
> > 難怪你說那個軍事家的名字很熟悉, 不過因為是法國傭兵,
> > 所以可能對法國傭兵的器具有偏好, 像封面就只有出現兩種刀具.
>   可能吧~
>   不過他出的書或字裡行間倒對法軍的東西沒有什麼著墨
這倒也是.
我還在找他那本報導文學: 法國外籍兵團....

>   而且他在書中的所有刀具一覽的照片中,也只有這麼一把
>   法國貨,其他反是美日偏多
> > 台灣山友前輩有提到, 還是那些外國的刀具還是不若本土刀具好用...
> > 不過總得try try自己才比較清楚.
>   本國的刀具會針對本國使用的特性來製造,相反的,外國也如此,而且
>   功能分得更細,所以會不若本土刀具好用的感覺
>   其實挑一把自己順手好用或喜歡的刀,才最重要
>   (現在正在天人交戰,考慮要不要買南斯拉夫M48刺刀中~)
> > 我有看到類似法國開山刀, 但是沒有刀背的鋸齒, 不曉得可不可以也算是.
>   不知道耶~有些刀是會有特別做兩種,以有無鋸齒做分別(ex.Glock刺刀)
>   不知道法軍開山刀的製造商有沒有這樣做
聽你這麼說...我決定去買來玩玩 $200...通通十元賣的.
而且有尼龍刀套, 我是覺得埔里刀最好了(一體成型也才$200以內), 但是
一是找不到怎麼攜行隱藏法(我都架在機車), 二是爬山拿著危險.
銅門刀除了開芒草與荊棘等較柔軟的較不方便外, 其他就都很好用了.

而法軍開山刀握炳設計感覺則比不上銅門刀.

ps.您說的M48刺刀有圖嘛? 我怎麼都一直找到中國的網站...

--
 鄒仔 
      業餘探訪e報導(時空游移者)
            欒樹寒秋羽化落
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                        葵花倚山爭豔臥
Thu Apr 8 18:29:45 2004
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Re: 叢林穿越訓練
#9
kiwi
發信站: 真理大學 雲淡風清 (bbs.au.edu.tw )
※ 引述《tzou.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (太極火種)》之銘言:

> 這倒也是.
> 我還在找他那本報導文學: 法國外籍兵團....
  他的這本書只有日文版,台灣沒有代理,而且年代很久了(超過十年)
  可能要到日本的網站找找有沒有了
  祝您好運~

> 聽你這麼說...我決定去買來玩玩 $200...通通十元賣的.
  十元商店賣的?
  通常這種店都是大陸貨,品質都不好,使用起來要小心
  我和我同學光用台製500元開山刀砍個小木頭,2小時
  後刀就斷成兩截,我看大陸的應該也好不到哪裡去

> 而且有尼龍刀套, 我是覺得埔里刀最好了(一體成型也才$200以內), 但是
> 一是找不到怎麼攜行隱藏法(我都架在機車), 二是爬山拿著危險.
  第一種解決方法,學香港古惑仔,用報紙包包
  第二種方法,去訂做刀套,國外的軍用刀,很多廠商都會專門生產刀
  套來解決攜帶上的問題(但應該買不到可以放埔里刀的,所以自己訂做吧)

> 銅門刀除了開芒草與荊棘等較柔軟的較不方便外, 其他就都很好用了.
> 而法軍開山刀握炳設計感覺則比不上銅門刀.
> ps.您說的M48刺刀有圖嘛? 我怎麼都一直找到中國的網站...
  跟這種長得一模一樣,可能兩個是同一種吧
  http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1124219811?aucview=search
Thu Apr 8 23:15:06 2004
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Re: 叢林穿越訓練
#10
太極火種
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《chiyiguo.bbs@bbs.au.edu.tw (kiwi)》之銘言:
> ※ 引述《tzou.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (太極火種)》之銘言:
> > 聽你這麼說...我決定去買來玩玩 $200...通通十元賣的.
>   十元商店賣的?
>   通常這種店都是大陸貨,品質都不好,使用起來要小心
>   我和我同學光用台製500元開山刀砍個小木頭,2小時
>   後刀就斷成兩截,我看大陸的應該也好不到哪裡去
我有心理準備...我的銅門山刀砍園中40年四五樓高蓮霧樹, 也差不多砍了兩個小時,
砍下的再用鏈鋸支解, 就真的很棒...就像拓殖久慶: 廉價刀也要準備...
(另外一蓮霧樹, 我老爸用一體成型柴刀一樣照砍不誤)
只是出完一任務就丟掉...我們是不可能作到...除非它自己先陣亡了.
(天阿! 現在大陸貨品質可真讓人膽戰心驚,不過現在家電產品與電腦品質也都
一樣不穩定)

> > 而且有尼龍刀套, 我是覺得埔里刀最好了(一體成型也才$200以內), 但是
> > 一是找不到怎麼攜行隱藏法(我都架在機車), 二是爬山拿著危險.
>   第一種解決方法,學香港古惑仔,用報紙包包
>   第二種方法,去訂做刀套,國外的軍用刀,很多廠商都會專門生產刀
其實我連開山路步道的山耙都有攜行法...但是埔里到的尾端總讓人
感覺不安全...不可能如銅門刀採用插艄方式, 採用側面套鎖的方式又怪怪, 再想.
而美法的刀刃通常採用直線設計, 我想或許就是有考慮攜行問題...

>   套來解決攜帶上的問題(但應該買不到可以放埔里刀的,所以自己訂做吧)
> > 銅門刀除了開芒草與荊棘等較柔軟的較不方便外, 其他就都很好用了.
> > 而法軍開山刀握炳設計感覺則比不上銅門刀.
> > ps.您說的M48刺刀有圖嘛? 我怎麼都一直找到中國的網站...
>   跟這種長得一模一樣,可能兩個是同一種吧
>   http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1124219811?aucview=search
山野活動用這個?

--
 鄒仔 
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                        葵花倚山爭豔臥
Fri Apr 9 02:34:12 2004
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Re: 叢林穿越訓練
#11
kiwi
發信站: 真理大學 雲淡風清 (bbs.au.edu.tw )
> >   第一種解決方法,學香港古惑仔,用報紙包包
> >   第二種方法,去訂做刀套,國外的軍用刀,很多廠商都會專門生產刀
> 其實我連開山路步道的山耙都有攜行法...但是埔里到的尾端總讓人
> 感覺不安全...不可能如銅門刀採用插艄方式, 採用側面套鎖的方式又怪怪, 再想.
> 而美法的刀刃通常採用直線設計, 我想或許就是有考慮攜行問題...
                      ^^^^^^^^
  何謂直線設計?小弟不解,求教一下

> >   http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1124219811?aucview=search
> 山野活動用這個?
  誤會啊~我沒有說我要買來滿山遍野活動用啊~只是要搜藏而已~
Fri Apr 9 02:35:16 2004
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Re: 叢林穿越訓練
#12
捍衛大武山
發信站: 淡淡的山岳天 (bbs.tkumcc.idv.tw )
※ 引述《chiyiguo.bbs@bbs.au.edu.tw (kiwi)》之銘言:
>   而網路上的討論,一般有一種聲音是說buck廠的耐用度比較好
>   功能上我也認為第一代的功能性較強大,但價錢上,第一款的
>   早以停產多年而且當年這種刀要弄進弄出台美兩地都不容易
>   所以價格聽說早就炒得不像話(有傳言要上萬了~)
>   不需要買到BUNK或LAN-CAY的,北方工業或是台製就很夠用,軍用刺刀
>   真正特徵是"簡單.便宜.大量製造",所以使用方便就好
>   ps.您是淡江的嗎?上個月貴社的垂降課,不才小弟良心建議,小心安全

嗯,謝謝你提供的資訊,我上週在新店的天劍企業看到
Bunk($5500), 北方工業(4500)以及台製的(忘了多少,很像是3500的樣子),
我可能還是會買北方工業那把。

我是淡江的,但是我不是登山社的,不過還是很高興能跟你交換消息。
Sat Apr 10 12:04:11 2004
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Re: 叢林穿越訓練
#13
kiwi
發信站: 真理大學 雲淡風清 (bbs.au.edu.tw )
> 嗯,謝謝你提供的資訊,我上週在新店的天劍企業看到
> Bunk($5500), 北方工業(4500)以及台製的(忘了多少,很像是3500的樣子),
> 我可能還是會買北方工業那把。
> 我是淡江的,但是我不是登山社的,不過還是很高興能跟你交換消息。
  給您一個建議,如果是我,我會考慮BUNK或台製品而不考慮北方工業的
  因為BUNK的M-9照常理,已經找不出5500的價錢了,在台灣已經飆到上萬一
  把,而且列為蒐藏等級,只差一千元就可以省其他人一倍的價錢,一定要
  選他(只要經濟允許),而台製的在品質上跟大陸一樣好,而且價錢又低
  不須要去買大陸的,何況大陸的是因為過了海才這麼貴,實際上北方工業
  的東西到了美國,可是低得嚇死人
  另外,台製是不用3500,您可以考慮另一家店
  http://www.junglegun.com.tw/jungle_main.htm
  只要2500,用寄的也只要多花100元而已
Sat Apr 10 15:59:19 2004
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Re: 叢林穿越訓練
#14
泰米爾之虎~虎軍無敵
發信站: 台灣科大電子BBS (bbs.et.ntust.edu.tw )
發信人: rugbysofat.bbs@bbs.et.ntust.edu.tw (泰米爾之虎~虎軍無敵), 
※ 引述《chiyiguo.bbs@bbs.au.edu.tw (kiwi)》之銘言:
> > 其實我連開山路步道的山耙都有攜行法...但是埔里到的尾端總讓人
> > 感覺不安全...不可能如銅門刀採用插艄方式, 採用側面套鎖的方式又怪怪, 再想.
> > 而美法的刀刃通常採用直線設計, 我想或許就是有考慮攜行問題...
>                       ^^^^^^^^
>   何謂直線設計?小弟不解,求教一下
就是刀刃是直線的   像尼泊爾彎刀  就是不同於直線設計
其向下彎的刃型 有助於劈砍

而像我國原住民山刀則依地區有不同的設計
有的地方有熊  就設計成直線形且能與木棍節合成長矛

就這樣

--

慢慢的你越了解人  你就會越喜歡狗

只要有展翅的本事

就會有飛翔的空間
Sun Apr 11 00:16:59 2004
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