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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#1
啦賞 每天吃好睡好
發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
他們在統治台灣時期
不斷運送物資到日本
還有抓台灣人去打仗

有人覺得這是叫做治理嗎?
我比較傾向於稱呼這叫  日據  日屬

像英國過去
到處建殖民地
這叫英治  還是叫英據?

所以答案出來了
日據!
--
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Sat Jun 24 19:20:24 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#2
時間一秒一秒一秒
發信站: ntnuhis (bbs.his.ntnu.edu.tw )
首先,台灣是在馬關條約中由清帝國「割讓」給日本
所以台灣是屬於日本之地
(簡單的說,就像不會有人現在還稱琉球為「日據琉球」一樣)
而後在二戰後
日本發佈開羅宣言放棄台灣主權
又於1952年的中日和約中將主權移交中華民國
(有興趣者詳見  林滿紅老師的《晚近史學與兩岸思維》一書P.49~63)

而「竊據」一詞來自開羅宣言
原文為:"that all the terriories Japan has stolen from the Chinese,
such as Manchuria, Formosa, and the Pescadores, shall be restored to
the Republic of China."
然而此為一作戰宣言,所謂的竊據stolen也只是戰爭期間針對敵對國的情緒性用詞,
如同台灣早期說中共竊據大陸一般
根據處分原則
台灣主權早在馬關條約中「永久割讓」
就連現今描述日本統治台灣的英文文獻也都稱其為"under Japanese colonial rule"
然而無論是1952的中日和約或1978的中日和平友好條約
其中都已確認中日間戰爭關係的停止
至今還沿用「日據」這種戰爭時期的情緒用語
除了有點欠缺……喔不,除了不清楚此中緣故外
國民黨政府所編纂的狗屁教科書也是原因之一
所以倒是怪不得人
不然怎麼沒聽人說「鄭據」、「清據」、「國據」阿?
反正這是國民黨政府光復初期為了強調自我政權的統治合理性
所留下來的遺毒
還頗無聊的

不過話又說回來
用「日據」也沒什麼差
只是明眼人看了會笑而已
Sat Jun 24 20:09:40 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#3
咒術師
發信站: 夢之大地 (bbs.ccns.ncku.edu.tw )
--
我只是想
這反覆的節奏應該襯上甚麼顏色的底蘊
斗笠跳動的邊沿
你應該是個官軍在這樹下閑坐
也稱不上衰老
一如少年嘶啞的嗓音 不過是一季的開落
--
︵︵     █▔◣ █▔█ █▔▔ █▔█ █▆▉ █   █▔█ █◣█ █▔
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夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █  █ █▁▁ █  █ ▉▉▉ █▁ █  █ █  █ █▁◤ 
※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw>  ◆ From: 140.116.113.39                     
Sat Jun 24 21:25:12 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#4

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《thomasr.bbs@bbs.badcow.com.tw (啦賞 每天吃好睡好)》之銘言:
> 他們在統治台灣時期
> 不斷運送物資到日本
> 還有抓台灣人去打仗
> 有人覺得這是叫做治理嗎?
    不能用這個當做論證的標準!
    那可以叫 美據 美竊 美利堅.... 嗎
    因為白人屠殺印第安人...
    可以叫 印尼 竊 印度尼西亞 嗎?
    因為 印尼有屠殺華裔...

> 我比較傾向於稱呼這叫  日據  日屬
> 像英國過去
> 到處建殖民地
> 這叫英治  還是叫英據?
> 所以答案出來了
> 日據!
    所謂日據, 是用台灣國民黨的角度來寫歷史....
    國際公法, 已經承認台灣屬日本! 所以 是日本領土....
    除非國際公法未承認! 像 伊拉克入侵科威特... 因為英美等強國
未承認, 再加上... 依拉克又戰敗.... 所以叫... 依竊
    如果! 依拉克打敗英美等... 又逼英美等國簽下承認.... 那這時候,
就叫 依治 依屬

    反正, 只要是戰勝國, 只要是強權! 那就是真理!
    就像 波蘭 在二戰後鬼叫了些時候, 說... 蘇聯竊佔國土! 誰理他呀?!
波蘭到今天六十年了, 有把被蘇聯"竊佔"的國土收回來嗎?!

    所以, 日據 是台灣國民黨自己說的!
    之所以現在出現"屬"這個名詞... 是因為現在多個聯合國! 有托管制!
如果不理聯合國的話, 現在只要掛個"屬"的, 通通都可以直接併掉!

    併掉後不管是屠殺當地人, 還是用核彈把島給炸掉! 那是宗主國的自
由.... 只要你實力夠強的話...


--
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        // Enich Von //
--
┌─────KKCITY─────┐   ◢╱  只要你通過身份認證 ~    ◥█
         bbs.kkcity.com.tw           免經驗、五人連署即開班系板 
└──From:61.224.72.90       ──┘   ◥╲  趕快為班上設個秘密基地吧! 
Sat Jun 24 22:06:27 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#5
joho
發信站: 交大資科_BBS (bbs.cis.nctu.edu.tw )
==> 在 CLOUDFIELD.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (咒術師) 的文章中提到:
> 簡單
> 請問拿破崙生於法屬科西嘉or法據科西嘉?

一般不是都說法屬嗎?

很好奇科西嘉人自己怎麼說。

搞不好他們認為是法據。
Sun Jun 25 09:49:10 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#6
BloodyRose
發信站: 交大資科_BBS (bbs.cis.nctu.edu.tw )
==> 在 enich@kkcity.com.tw ( ) 的文章中提到:
>     國際公法, 已經承認台灣屬日本! 所以 是日本領土....
>     除非國際公法未承認! 像 伊拉克入侵科威特... 因為英美等強國
> 未承認, 再加上... 依拉克又戰敗.... 所以叫... 依竊
>     如果! 依拉克打敗英美等... 又逼英美等國簽下承認.... 那這時候,
> 就叫 依治 依屬
>     反正, 只要是戰勝國, 只要是強權! 那就是真理!
>     就像 波蘭 在二戰後鬼叫了些時候, 說... 蘇聯竊佔國土! 誰理他呀?!
> 波蘭到今天六十年了, 有把被蘇聯"竊佔"的國土收回來嗎?!
>     所以, 日據 是台灣國民黨自己說的!
>     之所以現在出現"屬"這個名詞... 是因為現在多個聯合國! 有托管制!
> 如果不理聯合國的話, 現在只要掛個"屬"的, 通通都可以直接併掉!
>     併掉後不管是屠殺當地人, 還是用核彈把島給炸掉! 那是宗主國的自
> 由.... 只要你實力夠強的話...
你一方面要以國際公法為論據基礎 最後又說只要實力夠強的話要怎樣都可以?
力量就是正義的話那還講什麼法律?
那國民黨獨裁統治時代白色恐怖瞎掰教科書不就變成理所當然了?
莫名其妙嘛!
Mon Jun 26 00:36:59 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#7

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
但馬關條約的簽定是事實 日本統治了台灣50年更是事實中的事實

我認為用日治這字眼似乎比較中立一點 也不需引用英文字彙的不同

那是對外再用的 純粹用中文的意思吧

不用跟學界一樣講得那麼複雜 其實最後意思就是日本治理台灣的時期

講得是一樣的事 實在沒甚麼好爭的

這是我的小小看法




※ 引述《BloodyRose.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (BloodyRose)》之銘言:
> ==> 在 enich@kkcity.com.tw ( ) 的文章中提到:
> >     國際公法, 已經承認台灣屬日本! 所以 是日本領土....
> >     除非國際公法未承認! 像 伊拉克入侵科威特... 因為英美等強國
> > 未承認, 再加上... 依拉克又戰敗.... 所以叫... 依竊
> >     如果! 依拉克打敗英美等... 又逼英美等國簽下承認.... 那這時候,
> > 就叫 依治 依屬
> >     反正, 只要是戰勝國, 只要是強權! 那就是真理!
> >     就像 波蘭 在二戰後鬼叫了些時候, 說... 蘇聯竊佔國土! 誰理他呀?!
> > 波蘭到今天六十年了, 有把被蘇聯"竊佔"的國土收回來嗎?!
> >     所以, 日據 是台灣國民黨自己說的!
> >     之所以現在出現"屬"這個名詞... 是因為現在多個聯合國! 有托管制!
> > 如果不理聯合國的話, 現在只要掛個"屬"的, 通通都可以直接併掉!
> >     併掉後不管是屠殺當地人, 還是用核彈把島給炸掉! 那是宗主國的自
> > 由.... 只要你實力夠強的話...
> 你一方面要以國際公法為論據基礎 最後又說只要實力夠強的話要怎樣都可以?
> 力量就是正義的話那還講什麼法律?
> 那國民黨獨裁統治時代白色恐怖瞎掰教科書不就變成理所當然了?
> 莫名其妙嘛!
--
┌─────KKCITY─────┐        KKBOX 可立刻 聽音樂    
         bbs.kkcity.com.tw            ■■所有想找的歌通通不必等 ■■  
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Mon Jun 26 00:58:17 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#8
小理
發信站: 清華資訊 (bbs.cs.nthu.edu.tw )
※ 引述《SMVV@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
> 不管用甚麼字眼 背後都有一定的意識型態作祟
> 但馬關條約的簽定是事實 日本統治了台灣50年更是事實中的事實
> 我認為用日治這字眼似乎比較中立一點 也不需引用英文字彙的不同
> 那是對外再用的 純粹用中文的意思吧
> 不用跟學界一樣講得那麼複雜 其實最後意思就是日本治理台灣的時期
> 講得是一樣的事 實在沒甚麼好爭的
> 這是我的小小看法

所以現在的歷史教科書
為了哪一方都不得罪
就使用

日本殖民統治時期

雖然比較坳口
但是確實做到哪一方都不得罪
--
┌────────────────────┐
│  為了健康和美容                        │
│          飯後要喝一杯紅茶.             │
│                           選自"銀英傳" │
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楓橋驛站 Mon Jun 26 07:19:31 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#9
咒術師
發信站: 夢之大地 (bbs.ccns.ncku.edu.tw )
※ 引述《dns.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (joho)》之銘言:
> ==> 在 CLOUDFIELD.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (咒術師) 的文章中提到:
> > 簡單
> > 請問拿破崙生於法屬科西嘉or法據科西嘉?
> 一般不是都說法屬嗎?
> 很好奇科西嘉人自己怎麼說。
> 搞不好他們認為是法據。

我聽被統治過的老人都叫   日本時代
完全中立的用法
是國民政府後才有 日據時代 的用法

我覺得日本時代是不錯的用法

--
我只是想
這反覆的節奏應該襯上甚麼顏色的底蘊
斗笠跳動的邊沿
你應該是個官軍在這樹下閑坐
也稱不上衰老
一如少年嘶啞的嗓音 不過是一季的開落
--
︵︵     █▔◣ █▔█ █▔▔ █▔█ █▆▉ █   █▔█ █◣█ █▔
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夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █  █ █▁▁ █  █ ▉▉▉ █▁ █  █ █  █ █▁◤ 
※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw>  ◆ From: 59.113.70.210                      
Mon Jun 26 10:36:13 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#10

發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
==> lightjoy.bbs@bbs.his.ntnu.edu.tw (時間一秒一秒一秒) 提到:
> 而「竊據」一詞來自開羅宣言
> 原文為:"that all the terriories Japan has stolen from the Chinese,
> such as Manchuria, Formosa, and the Pescadores, shall be restored to
> the Republic of China."
> 然而此為一作戰宣言,所謂的竊據stolen也只是戰爭期間針對敵對國的情緒性用詞,
> 如同台灣早期說中共竊據大陸一般

  跟你們說

  stolen 這個字後來出現在日本對聯合國的降書中

  聯合國各成員會及日本簽字確認 taiwan was stolen by Japan from China

> 根據處分原則

  既是偷竊, 就沒有處分問題

> 台灣主權早在馬關條約中「永久割讓」

  既是偷竊, 也無所謂 割讓

> 至今還沿用「日據」這種戰爭時期的情緒用語
> 除了有點欠缺……喔不,除了不清楚此中緣故外
> 國民黨政府所編纂的狗屁教科書也是原因之一

  當然

  對你們來說

  日軍出了台北城之後遇鄉屠鄉遇村屠村

  死的都是中國人而不是台灣人吧
Mon Jun 26 17:46:36 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#11
恭喜?
發信站: National Taipei University of Technology BB (redbbs.cc.ntut.edu.tw )
【 在 cathay.bbs@bbs.ntu.edu.tw (無) 的大作中提到: 】
: ==> lightjoy.bbs@bbs.his.ntnu.edu.tw (時間一秒一秒一秒) 提到:
: > 而「竊據」一詞來自開羅宣言
: > 原文為:"that all the terriories Japan has stolen from the Chinese,
: > such as Manchuria, Formosa, and the Pescadores, shall be restored to
: > the Republic of China."
: > 然而此為一作戰宣言,所謂的竊據stolen也只是戰爭期間針對敵對國的情緒性用詞,
: > 如同台灣早期說中共竊據大陸一般
:   跟你們說
:   stolen 這個字後來出現在日本對聯合國的降書中
:   聯合國各成員會及日本簽字確認 taiwan was stolen by Japan from China
: > 根據處分原則
:   既是偷竊, 就沒有處分問題
: > 台灣主權早在馬關條約中「永久割讓」
:   既是偷竊, 也無所謂 割讓
: > 至今還沿用「日據」這種戰爭時期的情緒用語
: > 除了有點欠缺……喔不,除了不清楚此中緣故外
: > 國民黨政府所編纂的狗屁教科書也是原因之一
:   當然
:   對你們來說
:   日軍出了台北城之後遇鄉屠鄉遇村屠村
:   死的都是中國人而不是台灣人吧

        其實無論是偷竊還是割讓

        以現代國際風氣  只要那個土地上的人民有自己的歸屬認知

        經過國際公認的民主程序  那土地上人民是有可能自決的!

        這是種進步!
Mon Jun 26 18:17:26 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#12

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《tonydflash.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (恭喜?)》之銘言:
>         其實無論是偷竊還是割讓
>         以現代國際風氣  只要那個土地上的人民有自己的歸屬認知
>         經過國際公認的民主程序  那土地上人民是有可能自決的!
>         這是種進步!
可惜在民主程序之前、甚至之後,常常發生什麼事呢?
今天看到東帝汶的新聞,有感而發。
--
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Mon Jun 26 22:12:56 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#13
xxxxx
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《warlord ( )》之銘言:
> ※ 引述《tonydflash.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (恭喜?)》之銘言:
> >         其實無論是偷竊還是割讓
> >         以現代國際風氣  只要那個土地上的人民有自己的歸屬認知
> >         經過國際公認的民主程序  那土地上人民是有可能自決的!
> >         這是種進步!
> 可惜在民主程序之前、甚至之後,常常發生什麼事呢?
> 今天看到東帝汶的新聞,有感而發。

     發生什麼事情?
     我沒看新聞喔~
--
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Mon Jun 26 22:19:26 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#14
BloodyRose
發信站: 交大資科_BBS (bbs.cis.nctu.edu.tw )
==> 在 polonaise@kkcity.com.tw (xxxxx) 的文章中提到:
>      發生什麼事情?
>      我沒看新聞喔~
那不會去查CNN網站啊? 八成又是一個英文文盲
Tue Jun 27 02:39:01 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#15
BloodyRose
發信站: 交大資科_BBS (bbs.cis.nctu.edu.tw )
==> 在 warlord@kkcity.com.tw ( ) 的文章中提到:
> 可惜在民主程序之前、甚至之後,常常發生什麼事呢?
> 今天看到東帝汶的新聞,有感而發。
那經過武力上台的政權就會比較好了嗎?
這兩者間有必然關聯嗎? 用點兒腦袋思考不要老是裝什麼感嘆會死嗎你?
Tue Jun 27 02:40:29 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#16
xxxxx
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《BloodyRose.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (BloodyRose)》之銘言:
> ==> 在 polonaise@kkcity.com.tw (xxxxx) 的文章中提到:
> >      發生什麼事情?
> >      我沒看新聞喔~
> 那不會去查CNN網站啊? 八成又是一個英文文盲


      喔...你們都看這個呀~
      所以說呢,有些人會利用這個來壓人
      說真的這個是很可怕的事情
      懂意思吧..要知道我們對英文的恐懼是考試弄出來的
      你要人家恐懼你 就要烙幾句英文這樣
      這就是很可怕的地方 被母語是英文的人知道我們有這樣的反應
      就糟糕了 好像漏底那樣了喔~~

--
┌─────KKCITY─────┐ KKBOX動態歌詞緊緊跟著你
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Tue Jun 27 03:09:54 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#17
小理
發信站: 清華資訊 (bbs.cs.nthu.edu.tw )
※ 引述《warlord@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
> 可惜在民主程序之前、甚至之後,常常發生什麼事呢?
> 今天看到東帝汶的新聞,有感而發。

東帝汶才獨立沒幾年
東帝汶的獨立也是和印尼打了一場激烈而血腥的獨立戰爭
古斯毛,東帝汶的國父,現任總統,得過諾貝爾和平獎
但他屠殺印尼平民也從不手軟

所以,現在東帝汶的動亂,真的是民主程序造成的嗎??
我不這樣認為.
--
┌────────────────────┐
│  為了健康和美容                        │
│          飯後要喝一杯紅茶.             │
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楓橋驛站 Tue Jun 27 06:39:53 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#18

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《wlyang.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (小理)》之銘言:
> 所以,現在東帝汶的動亂,真的是民主程序造成的嗎??
> 我不這樣認為.
前面有位沒教養的朋友,我懶得理他。

以下是我對wlyang的回應:


※ 引述《tonydflash.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (恭喜?)》之銘言:
>         以現代國際風氣  只要那個土地上的人民有自己的歸屬認知
>         經過國際公認的民主程序  那土地上人民是有可能自決的!
>         這是種進步!
我對民主程序沒有說他不好啊,我是認為人民自決太過理想,
在能使用民主程序之前常常是雙方戰爭打到倦,然後國際介入,
進行公投;獨立之後,新國家內其實還有族群矛盾,
輕者新生的民主還能解決矛盾,重者暴力衝突不斷。
--
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└──From:163.17.209.164     ──┘ http://www.kkbox.com.tw
Tue Jun 27 16:11:09 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#19
chemistry
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《CLOUDFIELD.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (咒術師)》之銘言:
> ※ 引述《dns.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (joho)》之銘言:
> > 一般不是都說法屬嗎?
> > 很好奇科西嘉人自己怎麼說。
> > 搞不好他們認為是法據。
> 我聽被統治過的老人都叫   日本時代
> 完全中立的用法
> 是國民政府後才有 日據時代 的用法
> 我覺得日本時代是不錯的用法
那是笨蛋用法.
日本是一個國家名稱, 不是朝代.
菲律賓被美國統治的時代, 難道叫"美國時代"?
香港被英國殖民時代難道叫"英國時代"?
文書上總要提到年代或時代, 兩個字作為名詞當然要把
"日本"與"竊據"(或統治或xx)整合起來.
老人說的是口語, 不會用文謅謅的術語.
意思是一樣的, 但我們討論的是文書.
一字貶之, 一字褒之. 故而意識型態便加入其中.
我舉個例子. 意識型態會導致翻譯與記錄的失誤.
台視, 民視等綠化媒體, 播出新聞時, 一律把"大陸"
改成"中國".
就算新聞採訪時, 受訪人說出"大陸"一詞, 而在螢幕
字幕就變成"中國".
這其中的奧妙, 大家心裡有數.
但台灣一般人習慣說對岸那個地方是"大陸", 譬如提到
"大陸仔","阿陸仔". 幾乎沒有人會說中國人(除非討論
的是歷史性或文學性的素材.
新聞會強姦民意, 歷史人難道不會?
Wed Jun 28 22:54:08 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#20
xxxxx
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
    你怎麼可以說我沒教養呢?
    不過呢很感謝你說我沒教養
    就像我沒有說出背後的東西那樣

※ 引述《warlord ( )》之銘言:
> ※ 引述《wlyang.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (小理)》之銘言:
> > 所以,現在東帝汶的動亂,真的是民主程序造成的嗎??
> > 我不這樣認為.
> 前面有位沒教養的朋友,我懶得理他。
> 以下是我對wlyang的回應:
> ※ 引述《tonydflash.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (恭喜?)》之銘言:
> >         以現代國際風氣  只要那個土地上的人民有自己的歸屬認知
> >         經過國際公認的民主程序  那土地上人民是有可能自決的!
> >         這是種進步!
> 我對民主程序沒有說他不好啊,我是認為人民自決太過理想,
> 在能使用民主程序之前常常是雙方戰爭打到倦,然後國際介入,
> 進行公投;獨立之後,新國家內其實還有族群矛盾,
> 輕者新生的民主還能解決矛盾,重者暴力衝突不斷。
--
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#21

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
>     你怎麼可以說我沒教養呢?
>     不過呢很感謝你說我沒教養
>     就像我沒有說出背後的東西那樣
不是說你,是某位B朋友。
他好像跑到政治版和宗教版去了,
那裡適合他。
--
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Thu Jun 29 06:39:18 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#22
xxxxx
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《warlord ( )》之銘言:
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> >     你怎麼可以說我沒教養呢?
> >     不過呢很感謝你說我沒教養
> >     就像我沒有說出背後的東西那樣
> 不是說你,是某位B朋友。
> 他好像跑到政治版和宗教版去了,
> 那裡適合他。

       喔...抱歉~
       不過其實我也是想跟他一樣的
       只是也是沒說出來
       還有個限制,就是我沒看新聞
       不管怎麼說就這樣硬插進來了
       其實我的動機 好像是我在大陸這邊一直是在這邊東看看西看看
       這樣的生活,我是有慢慢意識到與你們正在脫節這種狀況
       所以我在想我這樣的認知插進來會怎樣
       就像我在tv版那樣的情況吧
       或許我這樣的案例 藏著什麼奧秘這個樣子
       不過,你這樣講 我就感到誤會你了
       抱歉`
--
┌─────KKCITY─────┐        KKBOX 可立刻 聽音樂    
         bbs.kkcity.com.tw            ■■所有想找的歌通通不必等 ■■  
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Thu Jun 29 08:52:50 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#23
Christianus sum.
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
台灣話都是說
日本時代
Thu Jun 29 20:13:19 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#24
狂貓
發信站: 無名小站 (bbs.wretch.cc )
※ 引述《chemistry.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (chemistry)》之銘言:
> ※ 引述《CLOUDFIELD.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (咒術師)》之銘言:
> > 我聽被統治過的老人都叫   日本時代
> > 完全中立的用法
> > 是國民政府後才有 日據時代 的用法
> > 我覺得日本時代是不錯的用法
> 那是笨蛋用法.
> 日本是一個國家名稱, 不是朝代.
> 菲律賓被美國統治的時代, 難道叫"美國時代"?
> 香港被英國殖民時代難道叫"英國時代"?
> 文書上總要提到年代或時代, 兩個字作為名詞當然要把
> "日本"與"竊據"(或統治或xx)整合起來.
> 老人說的是口語, 不會用文謅謅的術語.
> 意思是一樣的, 但我們討論的是文書.
> 一字貶之, 一字褒之. 故而意識型態便加入其中.

  好聰明的說法!
  那不過是一種中性用法:台灣的荷蘭時代也是如此。

> 我舉個例子. 意識型態會導致翻譯與記錄的失誤.
> 台視, 民視等綠化媒體, 播出新聞時, 一律把"大陸"
> 改成"中國".
> 就算新聞採訪時, 受訪人說出"大陸"一詞, 而在螢幕
> 字幕就變成"中國".
> 這其中的奧妙, 大家心裡有數.

  我就舉”被統媒體"的用法:
  以前講到英文〔台灣〕就會自動翻成:〔中華民國〕
  以前被統媒體藝人還會很客氣的稱呼〔中國〕為〔大陸〕,
  現在連〔內地〕、〔祖國〕二字都恬不知恥隨口而出!

  這其中的奧妙, 大家心裡有數!

> 但台灣一般人習慣說對岸那個地方是"大陸", 譬如提到
> "大陸仔","阿陸仔". 幾乎沒有人會說中國人(除非討論
> 的是歷史性或文學性的素材.
> 新聞會強姦民意, 歷史人難道不會?

  現在都麻正名稱為〔中國〕,
  現在出國都自稱是台灣人,免得很衰被以為是中國人!

--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知 218-166-200-164.dynamic.hinet.net
Tue Jul 4 12:32:28 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#25
xxxxx
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    我想知道心裡有數 這裡面的數
    可以大家再講出來一次 確認一下好不好呢?





※ 引述《Jetex.bbs@bbs.wretch.cc (狂貓)》之銘言:
> ※ 引述《chemistry.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (chemistry)》之銘言:
> > 那是笨蛋用法.
> > 日本是一個國家名稱, 不是朝代.
> > 菲律賓被美國統治的時代, 難道叫"美國時代"?
> > 香港被英國殖民時代難道叫"英國時代"?
> > 文書上總要提到年代或時代, 兩個字作為名詞當然要把
> > "日本"與"竊據"(或統治或xx)整合起來.
> > 老人說的是口語, 不會用文謅謅的術語.
> > 意思是一樣的, 但我們討論的是文書.
> > 一字貶之, 一字褒之. 故而意識型態便加入其中.
>   好聰明的說法!
>   那不過是一種中性用法:台灣的荷蘭時代也是如此。
> > 我舉個例子. 意識型態會導致翻譯與記錄的失誤.
> > 台視, 民視等綠化媒體, 播出新聞時, 一律把"大陸"
> > 改成"中國".
> > 就算新聞採訪時, 受訪人說出"大陸"一詞, 而在螢幕
> > 字幕就變成"中國".
> > 這其中的奧妙, 大家心裡有數.
>   我就舉”被統媒體"的用法:
>   以前講到英文〔台灣〕就會自動翻成:〔中華民國〕
>   以前被統媒體藝人還會很客氣的稱呼〔中國〕為〔大陸〕,
>   現在連〔內地〕、〔祖國〕二字都恬不知恥隨口而出!
>   這其中的奧妙, 大家心裡有數!
> > 但台灣一般人習慣說對岸那個地方是"大陸", 譬如提到
> > "大陸仔","阿陸仔". 幾乎沒有人會說中國人(除非討論
> > 的是歷史性或文學性的素材.
> > 新聞會強姦民意, 歷史人難道不會?
>   現在都麻正名稱為〔中國〕,
>   現在出國都自稱是台灣人,免得很衰被以為是中國人!
--
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Tue Jul 4 14:32:36 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#26
xxxxx
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
   我可以解釋出我使用的話
   如果有必要的話 希望能夠照耀著大家

     不過好像以前哲學版有位政小四 就預言了這個

    是位高人吧


※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
>     我想知道心裡有數 這裡面的數
>     可以大家再講出來一次 確認一下好不好呢?
> ※ 引述《Jetex.bbs@bbs.wretch.cc (狂貓)》之銘言:
> >   好聰明的說法!
> >   那不過是一種中性用法:台灣的荷蘭時代也是如此。
> >   我就舉”被統媒體"的用法:
> >   以前講到英文〔台灣〕就會自動翻成:〔中華民國〕
> >   以前被統媒體藝人還會很客氣的稱呼〔中國〕為〔大陸〕,
> >   現在連〔內地〕、〔祖國〕二字都恬不知恥隨口而出!
> >   這其中的奧妙, 大家心裡有數!
> >   現在都麻正名稱為〔中國〕,
> >   現在出國都自稱是台灣人,免得很衰被以為是中國人!
--
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Tue Jul 4 14:37:38 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#27
喵仔
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《Jetex.bbs@bbs.wretch.cc (狂貓)》之銘言:
>   現在出國都自稱是台灣人,免得很衰被以為是中國人!
就不知那些被統人士出去國外會自稱是???
--
喵喵有幾種毛色:           
  暗灰色的自強號貓咪(噁心色的外表)。
  橙黃色的莒光號貓咪。       
  全白色的光華號或白鐵柴快貓咪。  
  全黑色的烏頭仔貓咪(蒸汽老火車)。 
咦...!? 復興號貓咪到哪去了呢?       
Wed Jul 5 23:29:23 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#28
BloodyRose
發信站: 交大資科_BBS (bbs.cis.nctu.edu.tw )
==> 在 Stephen.bbs@bbs.ntu.edu.tw (Christianus sum.) 的文章中提到:
> 台灣話都是說
> 日本時代
閩南語就閩南語 什麼台灣話!? 去你的大閩南主義!
Wed Jul 5 23:18:27 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#29
狂貓
發信站: 無名小站 (bbs.wretch.cc )
※ 引述《BloodyRose.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (BloodyRose)》之銘言:
> ==> 在 Stephen.bbs@bbs.ntu.edu.tw (Christianus sum.) 的文章中提到:
> > 台灣話都是說
> > 日本時代
> 閩南語就閩南語 什麼台灣話!? 去你的大閩南主義!

  英語  就英語   什麼美語  !? 去喵的大美國主義!
--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知 218-166-210-168.dynamic.hinet.net
Thu Jul 6 10:53:30 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#30
我是愛說謊的豬 不負責任
發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
※ 引述《Stephen.bbs@bbs.ntu.edu.tw (Christianus sum.)》之銘言:
: 台灣話都是說
: 日本時代

用日本、日治、日屬時代的話
我們的教科書也要改一下
在二次大戰的時候
我們與德意志、意大利同為軸心國,
與中、美、英、法、俄等同盟國是敵國
並且還要效忠日本天皇
--
╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮Welcome to SimFarm BBS -- From : [163.29.121.28]◣◣◢ ◢◢不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo ◣◣◢ ─╯
Fri Jul 7 10:02:56 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#31
r298764
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (yahoo.com.tw )
※ 引述《tonydflash.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (恭喜?)》之銘言:
> 轉信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.csie.ncu!news.ncu!ctu-gate!news.nct
> Origin: redbbs.cc.ntut.edu.tw
> 【 在 cathay.bbs@bbs.ntu.edu.tw (無) 的大作中提到: 】
> : ==> lightjoy.bbs@bbs.his.ntnu.edu.tw (時間一秒一秒一秒) 提到:
> : > 而「竊據」一詞來自開羅宣言
> : > 原文為:"that all the terriories Japan has stolen from the Chinese,
> : > such as Manchuria, Formosa, and the Pescadores, shall be restored to
> : > the Republic of China."
> : > 然而此為一作戰宣言,所謂的竊據stolen也只是戰爭期間針對敵對國的情緒性用詞,
> : > 如同台灣早期說中共竊據大陸一般
> :   跟你們說
> :   stolen 這個字後來出現在日本對聯合國的降書中
> :   聯合國各成員會及日本簽字確認 taiwan was stolen by Japan from China
> : > 根據處分原則
> :   既是偷竊, 就沒有處分問題
> : > 台灣主權早在馬關條約中「永久割讓」
> :   既是偷竊, 也無所謂 割讓
> : > 至今還沿用「日據」這種戰爭時期的情緒用語
> : > 除了有點欠缺……喔不,除了不清楚此中緣故外
> : > 國民黨政府所編纂的狗屁教科書也是原因之一
> :   當然
> :   對你們來說
> :   日軍出了台北城之後遇鄉屠鄉遇村屠村
> :   死的都是中國人而不是台灣人吧
>         其實無論是偷竊還是割讓
>         以現代國際風氣  只要那個土地上的人民有自己的歸屬認知
>         經過國際公認的民主程序  那土地上人民是有可能自決的!
>         這是種進步!

所以說若有鄉鎮或某一族原住民
要脫離台灣獨立建國,
我們也該幫他們脫離台灣獨立建國,
或者若台北想與大陸統一
也該開放中共解放軍進駐台北,
其他縣市的人不得反對,
住民自決嘛,
每戶人家都獨立建國稱王稱帝,
讓台灣變成幾百萬個國家不是很好
Fri Jul 7 12:53:04 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#32
xxxxx
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
  其實妳們都不能從這種角度切入啦
  很多人都知道你們對這種東西很敏感的
   但是你要去揭示這個敏感背後的結構
  到時候你就知道了
  難怪有些人會懶得理你們這種事情
  還有人看到這麼白痴的事情 就可以放手亂搞了
  懂意思吧 就像你是張白紙 別人就會喜歡在上面創作了 懂吧!?
※ 引述《altec753w@yahoo.com.tw (r298764)》之銘言:
> ※ 引述《tonydflash.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (恭喜?)》之銘言:
> > 轉信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.csie.ncu!news.ncu!ctu-gate!news.nct
> > Origin: redbbs.cc.ntut.edu.tw
> > 【 在 cathay.bbs@bbs.ntu.edu.tw (無) 的大作中提到: 】
> >         其實無論是偷竊還是割讓
> >         以現代國際風氣  只要那個土地上的人民有自己的歸屬認知
> >         經過國際公認的民主程序  那土地上人民是有可能自決的!
> >         這是種進步!
> 所以說若有鄉鎮或某一族原住民
> 要脫離台灣獨立建國,
> 我們也該幫他們脫離台灣獨立建國,
> 或者若台北想與大陸統一
> 也該開放中共解放軍進駐台北,
> 其他縣市的人不得反對,
> 住民自決嘛,
> 每戶人家都獨立建國稱王稱帝,
> 讓台灣變成幾百萬個國家不是很好
--
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Fri Jul 7 13:54:44 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#33
小理
發信站: 清華資訊 (bbs.cs.nthu.edu.tw )
※ 引述《Jetex.bbs@bbs.wretch.cc (狂貓)》之銘言:
>   英語  就英語   什麼美語  !? 去喵的大美國主義!

基本上
美語這個名詞
本來就是台灣發明的
在美國根本就沒有這個名詞
--
┌────────────────────┐
│  為了健康和美容                        │
│          飯後要喝一杯紅茶.             │
│                           選自"銀英傳" │
└────────────────────┘
 http://spaces.msn.com/u800148
楓橋驛站 Sat Jul 8 11:22:09 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#34
chemistry
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《wlyang.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (小理)》之銘言:
> ※ 引述《Jetex.bbs@bbs.wretch.cc (狂貓)》之銘言:
> >   英語  就英語   什麼美語  !? 去喵的大美國主義!
> 基本上
> 美語這個名詞
> 本來就是台灣發明的
> 在美國根本就沒有這個名詞
不錯.
美國人說英語, 寫英文.
美國人不覺得羞愧.
台灣人卻不敢提自己祖宗的語言是閩南語.
這便是意識型態的表現.
害怕將台灣與中國聯繫起來, 中了中共陰謀.
Sat Jul 8 16:24:22 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#35

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《wlyang.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (小理)》之銘言:
> ※ 引述《Jetex.bbs@bbs.wretch.cc (狂貓)》之銘言:
> >   英語  就英語   什麼美語  !? 去喵的大美國主義!
> 基本上
> 美語這個名詞
> 本來就是台灣發明的
> 在美國根本就沒有這個名詞
沒記錯的話,大約十幾年前,
一般都是說美式英語,很少用「美語」。
--
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Sat Jul 8 17:46:05 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#36
咒術師
發信站: 夢之大地 (bbs.ccns.ncku.edu.tw )
※ 引述《chemistry.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (chemistry)》之銘言:
> ※ 引述《wlyang.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (小理)》之銘言:
> > 基本上
> > 美語這個名詞
> > 本來就是台灣發明的
> > 在美國根本就沒有這個名詞
> 不錯.
> 美國人說英語, 寫英文.
> 美國人不覺得羞愧.
> 台灣人卻不敢提自己祖宗的語言是閩南語.
> 這便是意識型態的表現.
> 害怕將台灣與中國聯繫起來, 中了中共陰謀.

古代我們在文化抗日的時後
用台語書寫都叫做  台灣話文
閩南語被叫做台語那是歷史習慣
就像history 和 shestory的爭議一樣
無聊的意識型態者  多讀書  少亂PO文


--
我只是想
這反覆的節奏應該襯上甚麼顏色的底蘊
斗笠跳動的邊沿
你應該是個官軍在這樹下閑坐
也稱不上衰老
一如少年嘶啞的嗓音 不過是一季的開落
--
︵︵     █▔◣ █▔█ █▔▔ █▔█ █▆▉ █   █▔█ █◣█ █▔
█◣◢︵︵ █  █ █▁◤ █▁▁ █▁█ ▉▉▉ █   █▁█ █◥█ █  █ 
夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █  █ █▁▁ █  █ ▉▉▉ █▁ █  █ █  █ █▁◤ 
※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw>  ◆ From: 59.113.71.10                       
※ Modify: 59.113.71.10 Sat Jul  8 18:03:15 2006
Sat Jul 8 18:03:15 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#37
咒術師
發信站: 夢之大地 (bbs.ccns.ncku.edu.tw )
※ 引述《altec753w@yahoo.com.tw (r298764)》之銘言:
> ※ 引述《tonydflash.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (恭喜?)》之銘言:
> > 轉信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.csie.ncu!news.ncu!ctu-gate!news.nct
> > Origin: redbbs.cc.ntut.edu.tw
> > 【 在 cathay.bbs@bbs.ntu.edu.tw (無) 的大作中提到: 】
> >         其實無論是偷竊還是割讓
> >         以現代國際風氣  只要那個土地上的人民有自己的歸屬認知
> >         經過國際公認的民主程序  那土地上人民是有可能自決的!
> >         這是種進步!
> 所以說若有鄉鎮或某一族原住民
> 要脫離台灣獨立建國,
> 我們也該幫他們脫離台灣獨立建國,
> 或者若台北想與大陸統一
> 也該開放中共解放軍進駐台北,
> 其他縣市的人不得反對,
> 住民自決嘛,
> 每戶人家都獨立建國稱王稱帝,
> 讓台灣變成幾百萬個國家不是很好


1  這與兩岸現狀不符
   台北隸屬台灣
   台灣隸屬中國嗎
   亂七八糟

2  他們想獨立 我支持
   不過想獨立需要有各種要件
   能力與國際支持
   所以妳提出的每戶獨立跟本是放屁
   你先推論可能性吧

3  就算台北獨立 他的政策我國為甚麼不能反對
   美國有沒有反對古巴配備核彈
   日本有沒有反對中國核子試爆

你是來亂的嗎
這裡不是shit版
少打那些毫無邏輯的發洩文


--
我只是想
這反覆的節奏應該襯上甚麼顏色的底蘊
斗笠跳動的邊沿
你應該是個官軍在這樹下閑坐
也稱不上衰老
一如少年嘶啞的嗓音 不過是一季的開落
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#38
咒術師
發信站: 夢之大地 (bbs.ccns.ncku.edu.tw )
※ 引述《bpopro.bbs@bbs.badcow.com.tw (我是愛說謊的豬 不負責任)》之銘言:
> ※ 引述《Stephen.bbs@bbs.ntu.edu.tw (Christianus sum.)》之銘言:
> : 台灣話都是說
> : 日本時代
> 用日本、日治、日屬時代的話
> 我們的教科書也要改一下
> 在二次大戰的時候
> 我們與德意志、意大利同為軸心國,
> 與中、美、英、法、俄等同盟國是敵國
> 並且還要效忠日本天皇

我們教科書上現在有說二戰時台灣屬於同盟國嗎
有說台灣那時候不效忠日本天皇嗎
妳是在講甚麼東西

再說了
我們用日本時代跟改不改教科書有神麼關係
是你猜的還是夢到的


我高中老師說陳水扁頭髮梳的很整齊
西特勒頭髮也梳的很整齊
所以陳水扁也是獨裁者
雖然這種推論可笑到爆
但是至少還有一絲絲的推論過程

你比我高中老師還可笑
--
我只是想
這反覆的節奏應該襯上甚麼顏色的底蘊
斗笠跳動的邊沿
你應該是個官軍在這樹下閑坐
也稱不上衰老
一如少年嘶啞的嗓音 不過是一季的開落
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Sat Jul 8 18:45:18 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#39
阿姆斯特丹
發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
※ 引述《CLOUDFIELD.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (咒術師)》之銘言:
: ※ 引述《chemistry.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (chemistry)》之銘言:
: > 不錯.
: > 美國人說英語, 寫英文.
: > 美國人不覺得羞愧.
: > 台灣人卻不敢提自己祖宗的語言是閩南語.
: > 這便是意識型態的表現.
: > 害怕將台灣與中國聯繫起來, 中了中共陰謀.
: 古代我們在文化抗日的時後
: 用台語書寫都叫做  台灣話文
: 閩南語被叫做台語那是歷史習慣
: 就像history 和 shestory的爭議一樣
: 無聊的意識型態者  多讀書  少亂PO文
: 
哪來的歷史習慣,台灣話文還不是音譯+現代倉頡造字拼拼湊湊出來的
什麼台灣話文,我沒聽過,妳知道的話麻煩妳把上面的文章翻譯成
台灣話文,你的台灣話文不會是本土媒體的土星文吧
--
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#40
阿姆斯特丹
發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
※ 引述《CLOUDFIELD.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (咒術師)》之銘言:
: ※ 引述《altec753w@yahoo.com.tw (r298764)》之銘言:
: > 所以說若有鄉鎮或某一族原住民
: > 要脫離台灣獨立建國,
: > 我們也該幫他們脫離台灣獨立建國,
: > 或者若台北想與大陸統一
: > 也該開放中共解放軍進駐台北,
: > 其他縣市的人不得反對,
: > 住民自決嘛,
: > 每戶人家都獨立建國稱王稱帝,
: > 讓台灣變成幾百萬個國家不是很好
: 1  這與兩岸現狀不符
:    台北隸屬台灣
>>>>>隸屬中華民國,台北精省以前就不再聽省政府的,何況精省後
     台灣還得把金馬踢除勒,哪個台灣國?還沒生出來吧
:    台灣隸屬中國嗎
:    亂七八糟
: 2  他們想獨立 我支持
:    不過想獨立需要有各種要件
:    能力與國際支持
>>>>>這個時候就會把能力和國際支持搬出來說話了,直接和陳總統說吧
:    所以妳提出的每戶獨立跟本是放屁
:    你先推論可能性吧
: 3  就算台北獨立 他的政策我國為甚麼不能反對
>>>>>你當然可以反對,但你沒資格動它,就像是台灣獨立後,中共就沒資格動你
     當然它獨立你還是可以動它,中共依然可以動台灣,所以有獨和沒獨一樣,
     騙選票的屁話
:    美國有沒有反對古巴配備核彈
:    日本有沒有反對中國核子試爆
: 你是來亂的嗎
>>我承認我是來亂的^^.....晚安
: 這裡不是shit版
: 少打那些毫無邏輯的發洩文
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Sat Jul 8 23:11:57 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#41
咒術師
發信站: 夢之大地 (bbs.ccns.ncku.edu.tw )
※ 引述《homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹)》之銘言:
> ※ 引述《CLOUDFIELD.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (咒術師)》之銘言:
> : 古代我們在文化抗日的時後
> : 用台語書寫都叫做  台灣話文
> : 閩南語被叫做台語那是歷史習慣
> : 就像history 和 shestory的爭議一樣
> : 無聊的意識型態者  多讀書  少亂PO文
> : 
> 哪來的歷史習慣,台灣話文還不是音譯+現代倉頡造字拼拼湊湊出來的
> 什麼台灣話文,我沒聽過,妳知道的話麻煩妳把上面的文章翻譯成
> 台灣話文,你的台灣話文不會是本土媒體的土星文吧

有沒有讀過賴河的鬥鬧熱
是用中文書寫用台語的語法寫的
不過我不期待讀書不多的你知道賴河是誰

所以在下面簡介一下
他是日本時代的醫生兼作家
一生致力文化抗日
人稱台灣文學之父
在文學上提倡台灣話文

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我只是想
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Sun Jul 9 17:56:08 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#42
咒術師
發信站: 夢之大地 (bbs.ccns.ncku.edu.tw )
※ 引述《homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹)》之銘言:
> ※ 引述《CLOUDFIELD.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (咒術師)》之銘言:
> : 1  這與兩岸現狀不符
> :    台北隸屬台灣
>      台灣還得把金馬踢除勒,哪個台灣國?還沒生出來吧

我說的台灣是中華民國的簡稱
要嘛就攻擊我的論點  而不要
聽不懂還自以為抓到語病沾沾自喜


> :    台灣隸屬中國嗎
> :    亂七八糟
> : 2  他們想獨立 我支持
> :    不過想獨立需要有各種要件
> :    能力與國際支持
> :    所以妳提出的每戶獨立跟本是放屁
> :    你先推論可能性吧
所以啦 連台灣這個準國家要獨立都有困難
妳推論一下每戶獨立成幾百萬的國家的可能性阿



> : 3  就算台北獨立 他的政策我國為甚麼不能反對
>      當然它獨立你還是可以動它,中共依然可以動台灣,所以有獨和沒獨一樣,
妳哪之耳朵聽到有人說台灣獨立中共就不會動我們?
但是獨立之中共動我們後聯合國可以干預
我們可以跟別國組織軍事同盟
怎麼會跟沒獨立的時候一樣呢


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斗笠跳動的邊沿
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一如少年嘶啞的嗓音 不過是一季的開落
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Sun Jul 9 18:03:40 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#43
1996
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
> ※ 引述《wlyang.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (小理)》之銘言:
> > ※ 引述《Jetex.bbs@bbs.wretch.cc (狂貓)》之銘言:
> > >   英語  就英語   什麼美語  !? 去喵的大美國主義!
> > 基本上
> > 美語這個名詞
> > 本來就是台灣發明的
> > 在美國根本就沒有這個名詞

British English 英式英語,簡稱英語
American English 美式英語,簡稱美語

粗略地說口音,用詞,拼法都有異,英語=\=美語,這是
世界公認,非台灣獨到的見解。
Mon Jul 10 10:18:34 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#44
喵仔
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《Fate.bbs@bbs.ntu.edu.tw (1996)》之銘言:
> American English 美式英語,簡稱美語
中文簡稱"美語"那其英文也簡稱叫American(把English拿掉)了, 但老美沒這麼做
Chinese  中國人 中國的... 中國語
Japanese 日本人 日本的... 日本語
English  英格蘭人 英格蘭的... 英格蘭語
American 美國(洲)人 美國(洲)的... 美國(洲)語
--
喵喵有幾種毛色:           
  暗灰色的自強號貓咪(噁心色的外表)。
  橙黃色的莒光號貓咪。       
  全白色的光華號或白鐵柴快貓咪。  
  全黑色的烏頭仔貓咪(蒸汽老火車)。 
咦...!? 復興號貓咪到哪去了呢?       
Mon Jul 10 15:24:09 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#45
晴天娃娃
發信站: 夢之大地 (bbs.ccns.ncku.edu.tw )
※ 引述《CLOUDFIELD (咒術師)》之銘言:
> ※ 引述《chemistry.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (chemistry)》之銘言:

> 古代我們在文化抗日的時後
> 用台語書寫都叫做  台灣話文
> 閩南語被叫做台語那是歷史習慣
> 就像history 和 shestory的爭議一樣
> 無聊的意識型態者  多讀書  少亂PO文
> 


    我不知道你所謂的台灣文是什麼??
    我看賴和的文章還是以中文的體系加上部分閩南話的俗語構成
    這跟自創的台灣文根本無關
    應該屬於鄉土文學的領域

--
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夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █  █ █▁▁ █  █ ▉▉▉ █▁ █  █ █  █ █▁◤ 
※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw>  ◆ From: 140.122.41.199                     
Mon Jul 10 15:35:23 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#46
小理
發信站: 清華資訊 (bbs.cs.nthu.edu.tw )
※ 引述《Fate.bbs@bbs.ntu.edu.tw (1996)》之銘言:
> British English 英式英語,簡稱英語
> American English 美式英語,簡稱美語

笑,誰跟你簡稱啊,自己發明就自己發明,沒什麼好否認.

> 粗略地說口音,用詞,拼法都有異,英語=\=美語,這是
> 世界公認,非台灣獨到的見解。

英格利許就是英格利許,不管前面加American British Australian Indian
就是英格利許,說不等於,就是台灣發明的.
--
┌────────────────────┐
│  為了健康和美容                        │
│          飯後要喝一杯紅茶.             │
│                           選自"銀英傳" │
└────────────────────┘
 http://spaces.msn.com/u800148
楓橋驛站 Tue Jul 11 02:18:09 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#47
發信站: 無名小站 (bbs.wretch.cc )
※ 引述《BloodyRose.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (BloodyRose)》之銘言:
> ==> 在 enich@kkcity.com.tw ( ) 的文章中提到:
> >     國際公法, 已經承認台灣屬日本! 所以 是日本領土....
> >     除非國際公法未承認! 像 伊拉克入侵科威特... 因為英美等強國
> > 未承認, 再加上... 依拉克又戰敗.... 所以叫... 依竊
> >     如果! 依拉克打敗英美等... 又逼英美等國簽下承認.... 那這時候,
> > 就叫 依治 依屬
> >     反正, 只要是戰勝國, 只要是強權! 那就是真理!
> >     就像 波蘭 在二戰後鬼叫了些時候, 說... 蘇聯竊佔國土! 誰理他呀?!
> > 波蘭到今天六十年了, 有把被蘇聯"竊佔"的國土收回來嗎?!
> >     所以, 日據 是台灣國民黨自己說的!
> >     之所以現在出現"屬"這個名詞... 是因為現在多個聯合國! 有托管制!
> > 如果不理聯合國的話, 現在只要掛個"屬"的, 通通都可以直接併掉!
> >     併掉後不管是屠殺當地人, 還是用核彈把島給炸掉! 那是宗主國的自
> > 由.... 只要你實力夠強的話...
> 你一方面要以國際公法為論據基礎 最後又說只要實力夠強的話要怎樣都可以?
> 力量就是正義的話那還講什麼法律?
> 那國民黨獨裁統治時代白色恐怖瞎掰教科書不就變成理所當然了?
> 莫名其妙嘛!
    日本明治維新時曾派公使團到普魯士考查...
    老毛奇就跟日本人說...
    只有弱國才去談國際公法...
    只有強國才是談實力....

    國際公法市給弱國遵守或"自我安慰"用的...
    強權是講實力的!... 所以請去看看過去的歷史.... 再來談!

--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止61-224-124-123.dynamic.hinet.net
Tue Jul 11 12:11:18 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#48

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《enich.bbs@bbs.wretch.cc》之銘言:
> ※ 引述《BloodyRose.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (BloodyRose)》之銘言:
  力量本來就是正義...
  沒有力量,如何壓制它人
  康熙皇帝雖然以仁治國
  可是他也擁有強厚的國兵實力
  該要出兵毫不手軟
> > 你一方面要以國際公法為論據基礎 最後又說只要實力夠強的話要怎樣都可以?
> > 力量就是正義的話那還講什麼法律?
> > 那國民黨獨裁統治時代白色恐怖瞎掰教科書不就變成理所當然了?
> > 莫名其妙嘛!
>     日本明治維新時曾派公使團到普魯士考查...
>     老毛奇就跟日本人說...
>     只有弱國才去談國際公法...
>     只有強國才是談實力....
>     國際公法市給弱國遵守或"自我安慰"用的...
>     強權是講實力的!... 所以請去看看過去的歷史.... 再來談!
--
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Tue Jul 11 13:17:41 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#49
1996
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
==> wlyang.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (小理) 提到:
> ※ 引述《Fate.bbs@bbs.ntu.edu.tw (1996)》之銘言:
> > British English 英式英語,簡稱英語
> > American English 美式英語,簡稱美語
> 笑,誰跟你簡稱啊,自己發明就自己發明,沒什麼好否認.
> > 粗略地說口音,用詞,拼法都有異,英語=\=美語,這是
> > 世界公認,非台灣獨到的見解。
> 英格利許就是英格利許,不管前面加American British Australian Indian
> 就是英格利許,說不等於,就是台灣發明的.


莊子:「蟪蛄不知春秋,夏蟲不可語冰。」
Wed Jul 12 23:50:44 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#50
狂貓
發信站: 無名小站 (bbs.wretch.cc )
※ 引述《Fate.bbs@bbs.ntu.edu.tw (1996)》之銘言:
> ==> wlyang.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (小理) 提到:
> > 笑,誰跟你簡稱啊,自己發明就自己發明,沒什麼好否認.
> > 英格利許就是英格利許,不管前面加American British Australian Indian
> > 就是英格利許,說不等於,就是台灣發明的.
> 莊子:「蟪蛄不知春秋,夏蟲不可語冰。」

  笑,這是 wlyang.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (小理) "獨倒"見解:
  →〔英格利許就是英格利許,不管前面加American British Australian Indian
      就是英格利許,說不等於,就是台灣發明的.〕

  而且還是"台灣"發明的唷∼∼∼
  不是"華人"或是"中國"發明的唷∼∼∼
  優啊∼∼∼
--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止218-166-200-43.dynamic.hinet.net
Thu Jul 13 10:53:23 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#51

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
>    這有什麼可笑的言論?我人格獨立 你國家跟我是一樣的
>    我就是國家 國家能拿我怎樣?

 你是白痴嗎?
 國家是什麼?你先搞清楚好不好?
 第一次聽到有人自稱自已是國家的
 人民只有你一個
 土地你沒有
 政府你一個
 主權你有嗎?你只有嘴砲權
 笑死人了!自已是國家
  
--
┌─────KKCITY─────┐   動態歌詞 讓你成為K歌之王!
         bbs.kkcity.com.tw          \^_^ /  http://www.kkbox.com.tw
└──From:202.39.223.57      ──┘       唱片公司授權,音樂盡情下載
Fri Jul 14 16:14:22 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#52
xxxxx
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
   我仰望我的目的
   就跟你仰望你是日本人一樣阿
   你這樣不就是日本那一套來看人嗎?
   你不要笑人了啦 你是日本人呀

※ 引述《acve ( )》之銘言:
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> >    這有什麼可笑的言論?我人格獨立 你國家跟我是一樣的
> >    我就是國家 國家能拿我怎樣?
>  你是白痴嗎?
>  國家是什麼?你先搞清楚好不好?
>  第一次聽到有人自稱自已是國家的
>  人民只有你一個
>  土地你沒有
>  政府你一個
>  主權你有嗎?你只有嘴砲權
>  笑死人了!自已是國家
>   
--
┌─────KKCITY─────┐   ◢  想要成立班系社團站台嗎?  
         bbs.kkcity.com.tw          │ █ KKcity即日起開放BBS站申請囉!
└──From:218.81.170.227     ──┘   ◥ ╲  免程式技術、硬體成本的選擇!!
Fri Jul 14 16:16:23 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#53
xxxxx
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
   你愛你自己的東西了嗎?
   為何那麼想跟天皇爭權呢?
   你自己的東西只是拿來作為爭權的手段這樣嗎?
   你愛的是天皇的權吧
   會拿自己族人的東西去換這種殖民的權吧

※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
>    我給了國家權利喔
>    但是呢他要說他給我權利 這個名就給他吧
>    土地我有喔 人民是我喔 政府是我管理自己喔
>    我怎樣動國家都拿不了我怎麼樣喔
>    那請問你的國家是什麼呢 天皇嗎?
>    你要天皇的賞賜給你權這樣嗎?
>    不愧是皇民思維呀
> ※ 引述《acve ( )》之銘言:
> >  你是白痴嗎?
> >  國家是什麼?你先搞清楚好不好?
> >  第一次聽到有人自稱自已是國家的
> >  人民只有你一個
> >  土地你沒有
> >  政府你一個
> >  主權你有嗎?你只有嘴砲權
> >  笑死人了!自已是國家
> >   
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Fri Jul 14 16:45:54 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#54
xxxxx
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   我給了國家權利喔
   但是呢他要說他給我權利 這個名就給他吧
   土地我有喔 人民是我喔 政府是我管理自己喔
   我怎樣動國家都拿不了我怎麼樣喔
   那請問你的國家是什麼呢 天皇嗎?
   你要天皇的賞賜給你權這樣嗎?
   不愧是皇民思維呀


※ 引述《acve ( )》之銘言:
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> >    這有什麼可笑的言論?我人格獨立 你國家跟我是一樣的
> >    我就是國家 國家能拿我怎樣?
>  你是白痴嗎?
>  國家是什麼?你先搞清楚好不好?
>  第一次聽到有人自稱自已是國家的
>  人民只有你一個
>  土地你沒有
>  政府你一個
>  主權你有嗎?你只有嘴砲權
>  笑死人了!自已是國家
>   
--
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#55

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> ※ 引述《acve ( )》之銘言:
>     這個就是問題了 廢物呀 你要人家很有用你才可以利用是吧
>     讓你可以得到欺負人的快感 這樣是嗎?
>     廢物你就不要了 好可怕的人喔
>     有用有用 那個上面到底是什麼呢?
>     那可能會改變我喔 又要強姦我了
>     也許我打一炮幹一些小女生 讓他生孩子 這樣可以有用增產報國嘛~~
>     也是還有點利用價值的..


推...真是超經典的

套句某人前段時間的名言:

「選輸輸到腦袋燒壞了...」

真是高下立判
--
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#56
晴天娃娃
發信站: 夢之大地 (bbs.ccns.ncku.edu.tw )
※ 引述《CLOUDFIELD (咒術師)》之銘言:
> ※ 引述《homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹)》之銘言:
> 所以啦 連台灣這個準國家要獨立都有困難
> 妳推論一下每戶獨立成幾百萬的國家的可能性阿
> 妳哪隻耳朵聽到有人說台灣獨立中共就不會動我們?
> 但是獨立之中共動我們後聯合國可以干預
> 我們可以跟別國組織軍事同盟
> 怎麼會跟沒獨立的時候一樣呢



 原來台灣在你心中只是個準國家,難怪有人叫阿扁偽總統
 多關心點國際時事,美國一再聲明反對台灣改國名
 你認為我們沒事得罪最大的靠山會有好下場嗎
 還有基本上我們現在跟美國就是準軍事同盟的關係
 美國最大的利益就是維持台海現狀
 台獨,是你們的選項、但不是美國人的選項
 如果一個北韓可以讓老美頭疼不已,
 你認為中共跟美國為台灣兵戎相見的機率有多大
 所以台獨根本上是騙人的把戲,選舉完就急凍的話題
 最後,如果聯合國連我們的記者要採訪都阻撓
 你是憑哪一點斷定聯合國會干預
 美國入侵伊拉克時聯合國有干預嗎??
 聯合國根本就是世界上最大的權力分贓中心
 寄望聯合國,跟緣木求魚一樣
--
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夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █  █ █▁▁ █  █ ▉▉▉ █▁ █  █ █  █ █▁◤ 
※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw>  ◆ From: 140.122.41.199                     
Mon Jul 10 15:49:30 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#57
咒術師
發信站: 夢之大地 (bbs.ccns.ncku.edu.tw )
※ 引述《inmore (晴天娃娃)》之銘言:
> ※ 引述《CLOUDFIELD (咒術師)》之銘言:
> > 古代我們在文化抗日的時後
> > 用台語書寫都叫做  台灣話文
> > 閩南語被叫做台語那是歷史習慣
> > 就像history 和 shestory的爭議一樣
> > 無聊的意識型態者  多讀書  少亂PO文
> > 
>     我不知道你所謂的台灣文是什麼??
>     我看賴和的文章還是以中文的體系加上部分閩南話的俗語構成
>     這跟自創的台灣文根本無關
>     應該屬於鄉土文學的領域
> 


那就是他所謂的台灣話文
現代人會覺得跟網路上的那種自創的表示方式不像
或是跟現代台語口語不像
那應該說是語言用法隨時代改變的關係
與用中文思考是不相同的
中文是表答方式而已

我會這麼認為是因為看到了三零年代的台灣話文論戰
當時的文壇有兩派
一派主張用五四白話文
一派主張台灣話文
賴河屬後者

台灣話文論戰簡介如下
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E8%A9%B1%E6%96%87%E8%AB%96%E6%88%B0

台灣話文何須自創
在古代彰州泉州的歌仔書上就是用閩南語念
用中文寫的型式
我祖父輩讀私塾的時候也是用台語念四書五經















--
我只是想
這反覆的節奏應該襯上甚麼顏色的底蘊
斗笠跳動的邊沿
你應該是個官軍在這樹下閑坐
也稱不上衰老
一如少年嘶啞的嗓音 不過是一季的開落
--
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※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw>  ◆ From: 59.113.82.143                      
Mon Jul 10 19:57:32 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#58
咒術師
發信站: 夢之大地 (bbs.ccns.ncku.edu.tw )
※ 引述《inmore (晴天娃娃)》之銘言:
> ※ 引述《CLOUDFIELD (咒術師)》之銘言:
> > 所以啦 連台灣這個準國家要獨立都有困難
> > 妳推論一下每戶獨立成幾百萬的國家的可能性阿
> > 妳哪隻耳朵聽到有人說台灣獨立中共就不會動我們?
> > 但是獨立之中共動我們後聯合國可以干預
> > 我們可以跟別國組織軍事同盟
> > 怎麼會跟沒獨立的時候一樣呢
>  原來台灣在你心中只是個準國家,難怪有人叫阿扁偽總統
>  多關心點國際時事,美國一再聲明反對台灣改國名
>  你認為我們沒事得罪最大的靠山會有好下場嗎
>  還有基本上我們現在跟美國就是準軍事同盟的關係
>  美國最大的利益就是維持台海現狀
>  台獨,是你們的選項、但不是美國人的選項
>  如果一個北韓可以讓老美頭疼不已,
>  你認為中共跟美國為台灣兵戎相見的機率有多大
>  所以台獨根本上是騙人的把戲,選舉完就急凍的話題
>  最後,如果聯合國連我們的記者要採訪都阻撓
>  你是憑哪一點斷定聯合國會干預
>  美國入侵伊拉克時聯合國有干預嗎??
>  聯合國根本就是世界上最大的權力分贓中心
>  寄望聯合國,跟緣木求魚一樣

我說的是可以
並非必然
假如還不是國家
那聯合國的出兵會更加困難

我心目中台灣是國家
台獨是改國號
這部分與你的想法有共識

但是這個國家還不完全
因為在國際上無法行使一個國家的權力
從客觀面而言
台灣跟庫德族自治區有何分別
身為一個對我們國家有夢想的人
只能說痛心疾首

我說的獨立
不是泛綠說的台獨
說真的我們叫墨西哥共和國我也不CARE
我說的獨立
是指我國能在國際間完全的行使一個國家的權力
開戰 媾和 締約 談判 參與國際組織 守護領土主權
現在的台灣如你說的只是中美權力關係的平衡物
只不過是一個棋子而已
中共不喜歡  美國不高興
就甚麼都不能做

所以我說台灣是一個準國家


--
我只是想
這反覆的節奏應該襯上甚麼顏色的底蘊
斗笠跳動的邊沿
你應該是個官軍在這樹下閑坐
也稱不上衰老
一如少年嘶啞的嗓音 不過是一季的開落
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Mon Jul 10 20:12:05 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#59
r298764
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※ 引述《CLOUDFIELD.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (咒術師)》之銘言:
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> Origin: bbs.ccns.ncku.edu.tw
> ※ 引述《inmore (晴天娃娃)》之銘言:
> > ※ 引述《CLOUDFIELD (咒術師)》之銘言:
> > > 所以啦 連台灣這個準國家要獨立都有困難
> > > 妳推論一下每戶獨立成幾百萬的國家的可能性阿
> > > 妳哪隻耳朵聽到有人說台灣獨立中共就不會動我們?
> > > 但是獨立之中共動我們後聯合國可以干預
> > > 我們可以跟別國組織軍事同盟
> > > 怎麼會跟沒獨立的時候一樣呢
> >  原來台灣在你心中只是個準國家,難怪有人叫阿扁偽總統
> >  多關心點國際時事,美國一再聲明反對台灣改國名
> >  你認為我們沒事得罪最大的靠山會有好下場嗎
> >  還有基本上我們現在跟美國就是準軍事同盟的關係
> >  美國最大的利益就是維持台海現狀
> >  台獨,是你們的選項、但不是美國人的選項
> >  如果一個北韓可以讓老美頭疼不已,
> >  你認為中共跟美國為台灣兵戎相見的機率有多大
> >  所以台獨根本上是騙人的把戲,選舉完就急凍的話題
> >  最後,如果聯合國連我們的記者要採訪都阻撓
> >  你是憑哪一點斷定聯合國會干預
> >  美國入侵伊拉克時聯合國有干預嗎??
> >  聯合國根本就是世界上最大的權力分贓中心
> >  寄望聯合國,跟緣木求魚一樣
> 我說的是可以
> 並非必然
> 假如還不是國家
> 那聯合國的出兵會更加困難
> 我心目中台灣是國家
> 台獨是改國號
> 這部分與你的想法有共識
> 但是這個國家還不完全
> 因為在國際上無法行使一個國家的權力
> 從客觀面而言
> 台灣跟庫德族自治區有何分別
> 身為一個對我們國家有夢想的人
> 只能說痛心疾首
> 我說的獨立
> 不是泛綠說的台獨
> 說真的我們叫墨西哥共和國我也不CARE
> 我說的獨立
> 是指我國能在國際間完全的行使一個國家的權力
> 開戰 媾和 締約 談判 參與國際組織 守護領土主權
> 現在的台灣如你說的只是中美權力關係的平衡物
> 只不過是一個棋子而已
> 中共不喜歡  美國不高興
> 就甚麼都不能做
> 所以我說台灣是一個準國家

美國叫日本別去做的事,
日本就不敢去做,
所以才有日本國會議員寫一本"可以說不的日本"的書
向美國抗議,
結果還被美國與論與一些書籍嘲笑,
日本算不算獨立國家?
英國也一樣,
二戰後在國際上就變美國跟班,
西歐各國也是,
所以西歐國家現在組織歐盟
使用共同貨幣歐元以便歐洲日後統一,
希望不受美國操縱,
共產蘇聯的附庸國也是一大堆,
所以印度才喊出組織不結盟國家,
以免變美國或蘇聯附庸國,
國際間只有大國是獨立國,
小國想要真正獨立,
只有一個方法,
就是又小又窮又沒地理優勢,
那才會沒大國操縱理睬
Wed Jul 19 22:54:56 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#60

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《altec753w@yahoo.com.tw (r298764)》之銘言:
> > 中共不喜歡  美國不高興
> > 就甚麼都不能做
> > 所以我說台灣是一個準國家
> 美國叫日本別去做的事,
> 日本就不敢去做,
> 所以才有日本國會議員寫一本"可以說不的日本"的書
> 向美國抗議,
> 結果還被美國與論與一些書籍嘲笑,
> 日本算不算獨立國家?
> 英國也一樣,
> 二戰後在國際上就變美國跟班,
> 西歐各國也是,
> 所以西歐國家現在組織歐盟
> 使用共同貨幣歐元以便歐洲日後統一,
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 這點恐怕不是這樣
 歐元並不是要使歐洲統一成一個國家
 歐元的使用,經濟的層面佔的比較大
 不是什麼為了日後統一成一個國家
 
> 希望不受美國操縱,
> 共產蘇聯的附庸國也是一大堆,
> 所以印度才喊出組織不結盟國家,
> 以免變美國或蘇聯附庸國,
> 國際間只有大國是獨立國,
> 小國想要真正獨立,
> 只有一個方法,
> 就是又小又窮又沒地理優勢,
> 那才會沒大國操縱理睬
--
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#61

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
> ※ 引述《altec753w@yahoo.com.tw (r298764)》之銘言:
  要造成一個國家的統一談何容易?
 何況,歐盟裡有這麼多國家,又不是說誰打贏了、誰稱王就完全沒否對聲浪
 而經濟上的統一及獨力就比較容易達成了
 政治多變,要談獨力何其難?還是作好經濟和文化的交流最實在了
> > 美國叫日本別去做的事,
> > 日本就不敢去做,
> > 所以才有日本國會議員寫一本"可以說不的日本"的書
> > 向美國抗議,
> > 結果還被美國與論與一些書籍嘲笑,
> > 日本算不算獨立國家?
> > 英國也一樣,
> > 二戰後在國際上就變美國跟班,
> > 西歐各國也是,
> > 所以西歐國家現在組織歐盟
> > 使用共同貨幣歐元以便歐洲日後統一,
> > 希望不受美國操縱,
> > 共產蘇聯的附庸國也是一大堆,
> > 所以印度才喊出組織不結盟國家,
> > 以免變美國或蘇聯附庸國,
> > 國際間只有大國是獨立國,
> > 小國想要真正獨立,
> > 只有一個方法,
> > 就是又小又窮又沒地理優勢,
> > 那才會沒大國操縱理睬
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#62
啦賞 每天吃好睡好
發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
治:我今天到你家,說要治理你家,於是把你家整頓得很好。
    看到你家後面有竹林,於是砍一些竹子下來,做成桌椅,放在你家使用。
    看到後山有礦脈,挖出金屬冶煉後,自己用或拿去賣,
    換到了錢或資源,繼續留在你家裡用。

據:我今天到你家,說要治理你家,於是把你家人都當作奴隸。
    看到你家後面有竹林,於是砍了一些竹子下來,做成桌椅,只有我可以用。
    看到後山有礦脈,挖出金屬冶煉後,做成刀具(我專用)或拿去賣,
    換到了錢或資源,收到自己口袋,或是改天我帶出去花,你家人爽不到。
    看到你妹長的漂亮......後面自己想。


所以,到底是日治或是日據?
            蔣治或是蔣據?
            李治李據?
            陳治陳據?
--
╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮Welcome to SimFarm BBS -- From : [220.131.231.95]◣◣◢ ◢◢不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo ◣◣◢ ─╯
Wed Nov 29 01:20:36 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#63
啦賞 每天吃好睡好
發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
治:食--我讓大家能夠吃的更營養,身體更健康。
    衣--我讓大家能穿暖一點。
    住--我讓大家住好一點。
    行--不用多說...
    育--我交你弟功課;讓你們家人能有寬廣的視野。
    樂--讓大家有自己個嗜好。
    最後你妹看到我的溫柔一面,彼此開始談感情,最後成為一家人。
    有好康的,大家一起享用。


據:食--我先吃的好,吃的飽。你家人?管你去死!
    衣--同上...
    住--同上...
    行--大家知道大概什麼狀況...
    育--你家人每天都要背誦主人最好,主人最偉大,我們是主人的子民,
        我們生來帶有罪,能救贖的方是只有....當主人的狗....
        之類的洗腦式教育。
    樂--你家人就是我的玩具...
    最後看你妹長的漂亮,有一天晚上受不了,強行...(自己想)
    有好康的,幾乎你家人都享受不到!


※ 引述《thomasr (啦賞 每天吃好睡好)》之銘言:
: 治與據的差別--
: 治:我今天到你家,說要治理你家,於是把你家整頓得很好。
:     看到你家後面有竹林,於是砍一些竹子下來,做成桌椅,放在你家使用。
:     看到後山有礦脈,挖出金屬冶煉後,自己用或拿去賣,
:     換到了錢或資源,繼續留在你家裡用。
: 據:我今天到你家,說要治理你家,於是把你家人都當作奴隸。
:     看到你家後面有竹林,於是砍了一些竹子下來,做成桌椅,只有我可以用。
:     看到後山有礦脈,挖出金屬冶煉後,做成刀具(我專用)或拿去賣,
:     換到了錢或資源,收到自己口袋,或是改天我帶出去花,你家人爽不到。
:     看到你妹長的漂亮......後面自己想。
: 所以,到底是日治或是日據?
:             蔣治或是蔣據?
:             李治李據?
:             陳治陳據?
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Wed Nov 29 08:03:18 2006
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Re: 日據 日治 日屬 日領 到底哪個好?????????????? …
#64
端點星基地
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
這樣一說,我倒是想起<<想象的共同體>>,當中解釋何為官方民族主義與帝國主義

作者認為,一個地區是帝國本土,或是海外殖民地的判定很容易
如果此區域人民可以認可成為帝國子民,並且有機會成為外地的行政長官,或是首都
的行政長官,那麼此區域當然是受到合理公平的對待,就如同蘇格蘭
蘇格蘭的人民有機會成為英格蘭的行政長官

但是殖民地就不同,雖然印度受到英國長久的統治,並且印度人民可以受到完整的英國
教育,使得思想都英國化,在心靈和舉止上,他是毫不遜於住何的"英國的英國人",
但是他只能回到自己的家鄉土地任職,但因為他使自己疏離了自己的同胞,所以他
就像居住在這個土地的歐洲人一樣,是自己家鄉土地的異鄉人

另外他也提到了日本帝國,"在兩次大戰之間的朝鮮人,台灣人,滿州人,及太平洋戰
爭暴發後的緬甸人,印尼人和菲律賓人,都成為以歐洲帝國模式之實務運作為政策的施
行對象....日本化的朝鮮人,台灣人等,他們通往母國之路都完全被封鎖起來。
也許能完美的讀說日語,但他們永遠不會管轄日本本州的哪個縣,或是派駐到出生地以外
的地區。"

從此觀知,該是日治,或是日據,就很明顯了


※ 引述《thomasr.bbs@bbs.badcow.com.tw (啦賞 每天吃好睡好)》之銘言:
> 來個更貼切的--
> 治:食--我讓大家能夠吃的更營養,身體更健康。
>     衣--我讓大家能穿暖一點。
>     住--我讓大家住好一點。
>     行--不用多說...
>     育--我交你弟功課;讓你們家人能有寬廣的視野。
>     樂--讓大家有自己個嗜好。
>     最後你妹看到我的溫柔一面,彼此開始談感情,最後成為一家人。
>     有好康的,大家一起享用。
> 據:食--我先吃的好,吃的飽。你家人?管你去死!
>     衣--同上...
>     住--同上...
>     行--大家知道大概什麼狀況...
>     育--你家人每天都要背誦主人最好,主人最偉大,我們是主人的子民,
>         我們生來帶有罪,能救贖的方是只有....當主人的狗....
>         之類的洗腦式教育。
>     樂--你家人就是我的玩具...
>     最後看你妹長的漂亮,有一天晚上受不了,強行...(自己想)
>     有好康的,幾乎你家人都享受不到!
> ※ 引述《thomasr (啦賞 每天吃好睡好)》之銘言:
> : 治與據的差別--
> : 治:我今天到你家,說要治理你家,於是把你家整頓得很好。
> :     看到你家後面有竹林,於是砍一些竹子下來,做成桌椅,放在你家使用。
> :     看到後山有礦脈,挖出金屬冶煉後,自己用或拿去賣,
> :     換到了錢或資源,繼續留在你家裡用。
> : 據:我今天到你家,說要治理你家,於是把你家人都當作奴隸。
> :     看到你家後面有竹林,於是砍了一些竹子下來,做成桌椅,只有我可以用。
> :     看到後山有礦脈,挖出金屬冶煉後,做成刀具(我專用)或拿去賣,
> :     換到了錢或資源,收到自己口袋,或是改天我帶出去花,你家人爽不到。
> :     看到你妹長的漂亮......後面自己想。
> : 所以,到底是日治或是日據?
> :             蔣治或是蔣據?
> :             李治李據?
> :             陳治陳據?
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└──From:125.232.143.129    ──┘   ◥ ╲  免程式技術、硬體成本的選擇!!
Wed Nov 29 17:24:57 2006
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