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Re: 中印邊界...
#1
我和我追逐的夢
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
==> Adam (就是亞當) 提到:
> 關於中印邊界的東段
> 也就是麥克馬洪線
> 為什麼中國打贏邊界戰爭
> 卻還把九萬多方公里、氣候宜人、物產豐富的土地讓給印度呢?
> 對九萬多方公里的土地可以大方送給印度
> 那為什麼對台灣這三萬多方公里土地
> 窮追猛打呢?

時間.地點.對象都不同....兩塊地戰略地位也不同.

簡言之就是台灣這片地對中國而言比中印邊界那片地而言較重要....
Thu Jun 1 20:43:13 2006
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Re: 中印邊界...
#2
sss
發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
※ 引述《igr.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我和我追逐的夢)》之銘言:
: ==> Adam (就是亞當) 提到:
: > 關於中印邊界的東段
: > 也就是麥克馬洪線
: > 為什麼中國打贏邊界戰爭
: > 卻還把九萬多方公里、氣候宜人、物產豐富的土地讓給印度呢?
: > 對九萬多方公里的土地可以大方送給印度
: > 那為什麼對台灣這三萬多方公里土地
: > 窮追猛打呢?
: 時間.地點.對象都不同....兩塊地戰略地位也不同.
: 簡言之就是台灣這片地對中國而言比中印邊界那片地而言較重要....


不知道有沒有人覺得,寧可成為中國的鄰邦,甚至是敵國,也不要成為中國的子民。

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Fri Jun 2 08:50:20 2006
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Re: 中印邊界...
#3
joho
發信站: 交大資科_BBS (bbs.cis.nctu.edu.tw )
==> 在 iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss) 的文章中提到:
> ※ 引述《igr.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我和我追逐的夢)》之銘言:
> : 時間.地點.對象都不同....兩塊地戰略地位也不同.
> : 簡言之就是台灣這片地對中國而言比中印邊界那片地而言較重要....
> 不知道有沒有人覺得,寧可成為中國的鄰邦,甚至是敵國,也不要成為中國的子民。

什麼意思?
Fri Jun 2 09:14:37 2006
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Re: 中印邊界...
#4
Victor
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
==> iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss) 提到:
> ※ 引述《igr.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我和我追逐的夢)》之銘言:
> : 簡言之就是台灣這片地對中國而言比中印邊界那片地而言較重要....
> 不知道有沒有人覺得,寧可成為中國的鄰邦,甚至是敵國,也不要成為中國的子民。

有這樣的同胞,還需要敵人作什麼?

其實這句話用在台灣人內部也可以吧.....


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 ####     ####  **********************************  ####     ####
 #####   #####  * 我叫 Dakota,  ***********  #####   #####
  ## ##### ##   * 但其實..............  **********   ## ##### ##
  ##  ###  ##   * 我曾住在 Michigan 州. *   ##  ###  ##
 ####  #  ####  **********************************  ####  #  ####
Fri Jun 2 09:28:18 2006
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Re: 中印邊界...
#5
大俠
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
==> igr (我和我追逐的夢) 提到:
> ==> Adam (就是亞當) 提到:
> > 關於中印邊界的東段
> > 也就是麥克馬洪線
> > 為什麼中國打贏邊界戰爭
> > 卻還把九萬多方公里、氣候宜人、物產豐富的土地讓給印度呢?
> > 對九萬多方公里的土地可以大方送給印度
> > 那為什麼對台灣這三萬多方公里土地
> > 窮追猛打呢?
> 時間.地點.對象都不同....兩塊地戰略地位也不同.
> 簡言之就是台灣這片地對中國而言比中印邊界那片地而言較重要....
      也不是只有動機的問題而已,還有手段上維持這塊地的問題.台灣海峽
  在現代的技術條件來說,只要你擁有了兩岸土地政治上的統治權,這是安全
  到可以開定期通勤觀光路線的航線;可是從四川經青康藏高原到印度邊境,
  那是不比台灣百岳輕鬆的登山路線,體能差一點的還禁止通過,飛機要飛過
  這塊區域耗油耗時也是特別高的,你要維持在這塊地區與敵人對峙,容易嗎
  ?難啊!不要說中共,假如是美國要這樣維持一塊地方,敵手是印度這麼大的
  國家,那都要吃掉他國防部一半的力量才行.就連現在維持與印度軍隊的對
  峙局面,中共自己都承認很艱難,前線脆弱得不堪一擊,更不用說還要拉長
  補給線.
      一定程度以後的事情可以憑意志堅定與否去辦到,一定程度以外的事
  情就超出人力所及.
Fri Jun 2 10:35:57 2006
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Re: 中印邊界...
#6
阿姆斯特丹
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※ 引述《Dakota.bbs@bbs.ntu.edu.tw (Victor)》之銘言:
: ==> iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss) 提到:
: > 不知道有沒有人覺得,寧可成為中國的鄰邦,甚至是敵國,也不要成為中國的子民。
: 有這樣的同胞,還需要敵人作什麼?
: 其實這句話用在台灣人內部也可以吧.....

一理通萬理徹,要當中國的鄰邦也要比他強才會當的爽,內鬥人人會
不要把它當常態化的行為倒是無可厚非,哪個國家沒有鬥過,夫妻一
家都會拿刀相向何況是成份那麼複雜的國家
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Fri Jun 2 11:36:46 2006
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Re: 中印邊界...
#7
sss
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※ 引述《dns.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (joho)》之銘言:
: ==> 在 iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss) 的文章中提到:
: > 不知道有沒有人覺得,寧可成為中國的鄰邦,甚至是敵國,也不要成為中國的子民。
: 什麼意思?


沒什麼意思?只是覺得中共給予北朝鮮、越南這些國家的援助,遠遠超過它對十萬農
民的愛護。結果越戰打完,老越共立刻跑去抱老毛子大腿,氣得老鄧要“教訓一下越
南”,北韓連奧運的舉辦權也不投自家人一票,氣得北京市民罵政府怎麼盡交一些不
三不四的朋友。

1962年的中印邊境戰爭,毛澤東完全表達出他的“大度”和“仁義”,不但主動撤退
,還退到麥克馬洪線後二十公里。把原本在西藏境內資源最豐富的九萬多平方公里的
土地送人。還把所有的戰利品歸還,歸還之前聽說還幫忙保養上油,可謂仁至義盡。

大陸軍隊作家金輝說:“但是,經過了近三十年之後,結合現在再來看那場戰爭及其
結果,卻完全是另一種情況了--勝利者除了沒有失敗的名義,卻具備了失敗者的一
切;失敗者除了沒有勝利的名義,卻得到了勝利者的一切。勝利者因為勝利的飄飄然
,以至連對勝利成果的徹底喪失和巨大的屈辱都無動於衷。”

--
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Fri Jun 2 12:37:53 2006
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Re: 中印邊界...
#8
阿姆斯特丹
發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
※ 引述《iostream (sss)》之銘言:
: ※ 引述《dns.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (joho)》之銘言:
: : 什麼意思?
: 沒什麼意思?只是覺得中共給予北朝鮮、越南這些國家的援助,遠遠超過它對十萬農
: 民的愛護。結果越戰打完,老越共立刻跑去抱老毛子大腿,氣得老鄧要“教訓一下越
: 南”,北韓連奧運的舉辦權也不投自家人一票,氣得北京市民罵政府怎麼盡交一些不
: 三不四的朋友。
: 1962年的中印邊境戰爭,毛澤東完全表達出他的“大度”和“仁義”,不但主動撤退
: ,還退到麥克馬洪線後二十公里。把原本在西藏境內資源最豐富的九萬多平方公里的
: 土地送人。還把所有的戰利品歸還,歸還之前聽說還幫忙保養上油,可謂仁至義盡。
: 大陸軍隊作家金輝說:“但是,經過了近三十年之後,結合現在再來看那場戰爭及其
: 結果,卻完全是另一種情況了--勝利者除了沒有失敗的名義,卻具備了失敗者的一
: 切;失敗者除了沒有勝利的名義,卻得到了勝利者的一切。勝利者因為勝利的飄飄然
: ,以至連對勝利成果的徹底喪失和巨大的屈辱都無動於衷。”
基本上這是中越戰爭的模式,打了就跑,耗久了鐵輸,你說這是仁義????
我認為象徵意義大於實質,印度有英國在挺,也就是說西方社會完全都站
在印度的這邊,甚至包括美國。這才是重點,加上印度享有地理位置的優
勢可謂「天地人」中的三項都有了,基本上我認為後撤只是免去一場敗戰
而已,中國那時候的國力還沒辦法支持一場遠征保衛戰,基本上中印戰爭
只能算是戰前的武裝衝突,要是中國能夠早點現代化,基本上根本不用看
西方的臉色,更不會有麥克馬洪線這種東西的的存在,英國敢挺印度,請
問誰來挺中國,金輝先生有點把那時中國的力量放的太大了點。基本上中
國戰爭的力量只有二十在世紀末才完備
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Fri Jun 2 19:52:20 2006
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Re: 中印邊界...
#9
端點星基地
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
住在新疆的哈薩克人,土庫曼人,塔吉克人,寧可成為中國的子民,或是是外民
也不願在自己辛苦的家鄉

你會不會覺得你的意識形態過強?

※ 引述《iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss)》之銘言:
> ※ 引述《igr.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我和我追逐的夢)》之銘言:
> : 時間.地點.對象都不同....兩塊地戰略地位也不同.
> : 簡言之就是台灣這片地對中國而言比中印邊界那片地而言較重要....
> 不知道有沒有人覺得,寧可成為中國的鄰邦,甚至是敵國,也不要成為中國的子民。
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┌─────KKCITY─────┐─┐KKADSL六星級優質連線服務
         bbs.kkcity.com.tw          └─ 馬上申請帶你上網環遊全世界!
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Fri Jun 2 20:09:52 2006
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Re: 中印邊界...
#10
望月仙
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss)》之銘言:
> 1962年的中印邊境戰爭,毛澤東完全表達出他的“大度”和“仁義”,不但主動撤退
> ,還退到麥克馬洪線後二十公里。把原本在西藏境內資源最豐富的九萬多平方公里的
> 土地送人。還把所有的戰利品歸還,歸還之前聽說還幫忙保養上油,可謂仁至義盡。
> 大陸軍隊作家金輝說:“但是,經過了近三十年之後,結合現在再來看那場戰爭及其
> 結果,卻完全是另一種情況了--勝利者除了沒有失敗的名義,卻具備了失敗者的一
> 切;失敗者除了沒有勝利的名義,卻得到了勝利者的一切。勝利者因為勝利的飄飄然
> ,以至連對勝利成果的徹底喪失和巨大的屈辱都無動於衷。”

    那個地方在1962年(距今四十幾年前)時,交通狀況如何?運輸系統如何?
    要怎麼補給戰爭的後勤所需呢?
    當時絕大部分都是靠人翻山越嶺背過去的!
    再看看印度那邊吧,可是公路接著平原啊.
    如果不見好就收,繼續打下去,中國很快就將發現他們要吃大虧了.
    不要把老毛想得太簡單,"大度"和"仁義",還真的用在他身上?
    這只是"實力"上能不能有效維持佔有的問題罷了.
Sat Jun 3 23:05:51 2006
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Re: 中印邊界...
#11
sss
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※ 引述《bce.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (望月仙)》之銘言:
: ※ 引述《iostream.bbs@bbs.badcow.com.tw (sss)》之銘言:
: > 1962年的中印邊境戰爭,毛澤東完全表達出他的“大度”和“仁義”,不但主動撤退
: > ,還退到麥克馬洪線後二十公里。把原本在西藏境內資源最豐富的九萬多平方公里的
: > 土地送人。還把所有的戰利品歸還,歸還之前聽說還幫忙保養上油,可謂仁至義盡。
: > 大陸軍隊作家金輝說:“但是,經過了近三十年之後,結合現在再來看那場戰爭及其
: > 結果,卻完全是另一種情況了--勝利者除了沒有失敗的名義,卻具備了失敗者的一
: > 切;失敗者除了沒有勝利的名義,卻得到了勝利者的一切。勝利者因為勝利的飄飄然
: > ,以至連對勝利成果的徹底喪失和巨大的屈辱都無動於衷。”
:     那個地方在1962年(距今四十幾年前)時,交通狀況如何?運輸系統如何?
:     要怎麼補給戰爭的後勤所需呢?
:     當時絕大部分都是靠人翻山越嶺背過去的!
:     再看看印度那邊吧,可是公路接著平原啊.
:     如果不見好就收,繼續打下去,中國很快就將發現他們要吃大虧了.
:     不要把老毛想得太簡單,"大度"和"仁義",還真的用在他身上?
:     這只是"實力"上能不能有效維持佔有的問題罷了.

你說的也沒有錯..
不過要早知如此,那中印戰爭還不如不要打算了..
打與不打,其實結局早就註定好了..
後勤的老問題不可能在開打之前還不知道。
除非老毛已經打定主意,勝利給我,土地給你。

金輝兄也沒說錯,除了勝利美名之外,其它一無所獲。

老毛既然肯替與自己領土無關的朝鮮,
拼了百萬志願軍鮮血在這個戰場上,
不得已要修築潛水橋,開挖地下工程,開闢米格走廊。
硬是跟美帝的兇殘部隊打到談判桌上。

卻在中印邊界問題上知難而退,識時務者為俊傑。
中印戰爭實在是一場非常特殊的結果論。

--
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Mon Jun 5 09:23:27 2006
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Re: 中印邊界...
#12
hqq
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==> Adam (就是亞當) 提到:
> 關於中印邊界的東段
> 也就是麥克馬洪線
> 為什麼中國打贏邊界戰爭
> 卻還把九萬多方公里、氣候宜人、物產豐富的土地讓給印度呢?
6萬多,沒到9萬

> 對九萬多方公里的土地可以大方送給印度
> 那為什麼對台灣這三萬多方公里土地
> 窮追猛打呢?
守不住阿,
西藏位於高原,平均高度約4000公尺
麥克馬洪線接近喜馬拉雅山的稜線,是天然國界,
中國宣稱的傳統國界,已經跨越喜馬拉雅山,接近布拉馬普特拉河河谷平原了
Mon Jun 5 12:18:39 2006
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Re: 中印邊界...
#13
sss
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※ 引述《hqq.bbs@bbs.ntu.edu.tw (hqq)》之銘言:
: ==> Adam (就是亞當) 提到:
: > 關於中印邊界的東段
: > 也就是麥克馬洪線
: > 為什麼中國打贏邊界戰爭
: > 卻還把九萬多方公里、氣候宜人、物產豐富的土地讓給印度呢?
: 6萬多,沒到9萬

不知道閣下的數據是從何而來,
我看到的數據一直是九萬二千多平方公里..


: > 對九萬多方公里的土地可以大方送給印度
: > 那為什麼對台灣這三萬多方公里土地
: > 窮追猛打呢?
: 守不住阿,
: 西藏位於高原,平均高度約4000公尺
: 麥克馬洪線接近喜馬拉雅山的稜線,是天然國界,
: 中國宣稱的傳統國界,已經跨越喜馬拉雅山,接近布拉馬普特拉河河谷平原了
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Mon Jun 5 14:21:51 2006
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Re: 中印邊界...
#14
阿姆斯特丹
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※ 引述《iostream (sss)》之銘言:
: ※ 引述《bce.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (望月仙)》之銘言:
: :     那個地方在1962年(距今四十幾年前)時,交通狀況如何?運輸系統如何?
: :     要怎麼補給戰爭的後勤所需呢?
: :     當時絕大部分都是靠人翻山越嶺背過去的!
: :     再看看印度那邊吧,可是公路接著平原啊.
: :     如果不見好就收,繼續打下去,中國很快就將發現他們要吃大虧了.
: :     不要把老毛想得太簡單,"大度"和"仁義",還真的用在他身上?
: :     這只是"實力"上能不能有效維持佔有的問題罷了.
: 你說的也沒有錯..
: 不過要早知如此,那中印戰爭還不如不要打算了..
: 打與不打,其實結局早就註定好了..
: 後勤的老問題不可能在開打之前還不知道。
: 除非老毛已經打定主意,勝利給我,土地給你。
: 金輝兄也沒說錯,除了勝利美名之外,其它一無所獲。
: 老毛既然肯替與自己領土無關的朝鮮,
: 拼了百萬志願軍鮮血在這個戰場上,
: 不得已要修築潛水橋,開挖地下工程,開闢米格走廊。
: 硬是跟美帝的兇殘部隊打到談判桌上。
: 卻在中印邊界問題上知難而退,識時務者為俊傑。
: 中印戰爭實在是一場非常特殊的結果論。
象徵意義大於實質啦,把雙方的爭議論戰炒起來
國界戰爭如果不打,不是擺明疆界隨人畫嗎,就算打不贏至少還算盡點力
你以為中國有蘇聯那麼大啊,連蘇聯都有西伯利亞還不滿足,非得來個珍寶島
多一點地也爽,其實啊,現在俄羅斯根本也不差日本的北方四島,但是日本
要是提議索還普丁還不是跳腳,俄羅斯其實早就守不住了,但是日本若真動手
俄國絕對也會奉陪,總而言之疆界問題只有談和打兩種模式可以解決
守不守的住之後再說,要視而不見雙手奉送對於有頭有臉的國家是絕對不幹的


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Mon Jun 5 19:54:44 2006
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Re: 中印邊界...
#15
究極奧義 無想轉生
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==> igr (我和我追逐的夢) 提到:
> ==> Adam (就是亞當) 提到:
> > 關於中印邊界的東段
> > 也就是麥克馬洪線
> > 為什麼中國打贏邊界戰爭
> > 卻還把九萬多方公里、氣候宜人、物產豐富的土地讓給印度呢?
> > 對九萬多方公里的土地可以大方送給印度
> > 那為什麼對台灣這三萬多方公里土地
> > 窮追猛打呢?
> 時間.地點.對象都不同....兩塊地戰略地位也不同.
> 簡言之就是台灣這片地對中國而言比中印邊界那片地而言較重要....

面積廣達九萬多方公里(台灣的2.5倍),且物產豐富,亞熱帶氣候,適合種鳳梨,香蕉,水稻
且符合漢人耕作習慣的土地
難道不能移民實邊,屯駐百萬大軍?

最可惜的是雅魯藏布江的大彎拐,免費送給印度
這裡應該是全世界水力最宏大的地區
如果能利用雅魯藏布江陡降坡的水力來發電
那發電量將數倍於長江三峽
Tue Jun 6 05:14:55 2006
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Re: 中印邊界...
#16
大俠
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
==> homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹) 提到:
> ※ 引述《iostream (sss)》之銘言:
> : 你說的也沒有錯..
> : 不過要早知如此,那中印戰爭還不如不要打算了..
> : 打與不打,其實結局早就註定好了..
> : 後勤的老問題不可能在開打之前還不知道。
> : 除非老毛已經打定主意,勝利給我,土地給你。
> : 金輝兄也沒說錯,除了勝利美名之外,其它一無所獲。
> : 老毛既然肯替與自己領土無關的朝鮮,
> : 拼了百萬志願軍鮮血在這個戰場上,
> : 不得已要修築潛水橋,開挖地下工程,開闢米格走廊。
> : 硬是跟美帝的兇殘部隊打到談判桌上。
> : 卻在中印邊界問題上知難而退,識時務者為俊傑。
> : 中印戰爭實在是一場非常特殊的結果論。
> 象徵意義大於實質啦,把雙方的爭議論戰炒起來
> 國界戰爭如果不打,不是擺明疆界隨人畫嗎,就算打不贏至少還算盡點力
> 你以為中國有蘇聯那麼大啊,連蘇聯都有西伯利亞還不滿足,非得來個珍寶島
> 多一點地也爽,其實啊,現在俄羅斯根本也不差日本的北方四島,但是日本
> 要是提議索還普丁還不是跳腳,俄羅斯其實早就守不住了,但是日本若真動手
> 俄國絕對也會奉陪,總而言之疆界問題只有談和打兩種模式可以解決
> 守不守的住之後再說,要視而不見雙手奉送對於有頭有臉的國家是絕對不幹的
      而且印度也並不以麥克馬洪線為滿足,就他們的眼光來看,西藏
  算是印度文化圈的一部份,西藏真正的統治者達賴喇嘛是被中共趕走
  的,這是中國對泛印度圈的侵略行為,畫界只是一步,後面還有得瞧.
  打了一仗之後,印度人發現技不如人,動作才小了一點.
Tue Jun 6 07:37:25 2006
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Re: 中印邊界...
#17
大俠
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==> Adam (究極奧義  無想轉生) 提到:
> ==> igr (我和我追逐的夢) 提到:
> > 時間.地點.對象都不同....兩塊地戰略地位也不同.
> > 簡言之就是台灣這片地對中國而言比中印邊界那片地而言較重要....
> 面積廣達九萬多方公里(台灣的2.5倍),物產豐富,亞熱帶氣候,適合種鳳梨,香蕉,水稻
> 且符合漢人耕作習慣的土地
> 難道不能移民實邊,就地屯駐百萬大軍?
> 以該地豐富的資源,養個數百萬人絕不成問題
      問題是,對方也是好幾億人口的大國,要搞千萬大軍更不成問題,而且
  對你而言唯一利於防守的險要,就在你背後的麥克馬紅線......如果對方
  是類似澳大利亞或加拿大那種地大人少的國家,你可以乾脆佔領就算了,可
  惜印度不是,印度地大人更多,而且農耕地比中國還多1/3,要不是政府問
  題,印度可以養的人口比中國還要多,要在這個地方消耗人力,你是耗不過
  印度的.
      而且,物產豐富可以種田養軍隊,武器呢?
> 最可惜的是雅魯藏布江的大彎拐,免費送給印度
> 這裡應該是全世界水力資源最宏大的地區
> 如果能利用雅魯藏布江陡降坡的水力來發電
> 其發電量將數倍於長江三峽
> 可就近提供雲南、貴州、四川等廣大西南貧困地區發展工業所需
      希望這麼簡單......先步說這種地質活動頻仍之區有沒有那麼容易
  蓋水庫,這裡發的電送到雲南貴州四川,其工程艱難將超過上海的電送往北
  京,可能與廣州的電送往西安有拼......
> 中國政權的昏聵
> 確實舉世罕見
      這句話應該適用在您自己身上......
Tue Jun 6 07:44:38 2006
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Re: 中印邊界...
#18
sss
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※ 引述《dasha.bbs@bbs.ntu.edu.tw (大俠)》之銘言:
: ==> homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹) 提到:
: > 象徵意義大於實質啦,把雙方的爭議論戰炒起來
: > 國界戰爭如果不打,不是擺明疆界隨人畫嗎,就算打不贏至少還算盡點力
: > 你以為中國有蘇聯那麼大啊,連蘇聯都有西伯利亞還不滿足,非得來個珍寶島
: > 多一點地也爽,其實啊,現在俄羅斯根本也不差日本的北方四島,但是日本
: > 要是提議索還普丁還不是跳腳,俄羅斯其實早就守不住了,但是日本若真動手
: > 俄國絕對也會奉陪,總而言之疆界問題只有談和打兩種模式可以解決
: > 守不守的住之後再說,要視而不見雙手奉送對於有頭有臉的國家是絕對不幹的
:       而且印度也並不以麥克馬洪線為滿足,就他們的眼光來看,西藏
:   算是印度文化圈的一部份,西藏真正的統治者達賴喇嘛是被中共趕走
:   的,這是中國對泛印度圈的侵略行為,畫界只是一步,後面還有得瞧.
:   打了一仗之後,印度人發現技不如人,動作才小了一點.

照你這麼說起來,,,
中印戰爭的慘敗,,,
對印度來講,只是一場驕傲的慘敗...

唯一的遺憾在於發現技不如人,無法拿下整個一百二十萬平方公里的西藏罷了..


--
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Re: 中印邊界...
#19
阿姆斯特丹
發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
※ 引述《iostream (sss)》之銘言:
: ※ 引述《dasha.bbs@bbs.ntu.edu.tw (大俠)》之銘言:
: :       而且印度也並不以麥克馬洪線為滿足,就他們的眼光來看,西藏
: :   算是印度文化圈的一部份,西藏真正的統治者達賴喇嘛是被中共趕走
: :   的,這是中國對泛印度圈的侵略行為,畫界只是一步,後面還有得瞧.
: :   打了一仗之後,印度人發現技不如人,動作才小了一點.
: 照你這麼說起來,,,
: 中印戰爭的慘敗,,,
: 對印度來講,只是一場驕傲的慘敗...
: 唯一的遺憾在於發現技不如人,無法拿下整個一百二十萬平方公里的西藏罷了..
這就是印度的優勢,用人口蠶食,若非有高原阻止印度的擴張,很可能印度
就把中國和其他季風亞洲的國家吃掉了,泛印度圈也是英國殖民者的策略,立
用印度本身的優勢,將中國西半部和中亞的國家一一吞噬,組成一個親英國
的印度化亞洲,也可以壓制整個穆斯林世界和俄國。像今天有中國威脅論,確
沒有印度威脅論便可以印證這一點。西方世界統治過印度,對於印度人的思考
比較熟悉,所以建立一個印度主宰的亞洲遠比其他遠東國家要符合英國等西方
國家的利益。
--
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Tue Jun 6 16:05:37 2006
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Re: 中印邊界...
#20
阿姆斯特丹
發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
※ 引述《tonydflash.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (恭喜?)》之銘言:
: 【 在 homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹) 的大作中提到: 】
: : 這就是印度的優勢,用人口蠶食,若非有高原阻止印度的擴張,很可能印度
: : 就把中國和其他季風亞洲的國家吃掉了,泛印度圈也是英國殖民者的策略,立
: : 用印度本身的優勢,將中國西半部和中亞的國家一一吞噬,組成一個親英國
: : 的印度化亞洲,也可以壓制整個穆斯林世界和俄國。像今天有中國威脅論,確
: : 沒有印度威脅論便可以印證這一點。西方世界統治過印度,對於印度人的思考
: : 比較熟悉,所以建立一個印度主宰的亞洲遠比其他遠東國家要符合英國等西方
: : 國家的利益。
:         這個說不通!
:         光是巴基斯坦似乎就讓印度頭痛很久了 也不見其將巴基斯坦"吃掉"~~
這一點印度越來越有主導權的優勢了,放眼整個南亞巴基斯坦不過只示一個
弱小的鄰國,從軍力而言印度幾乎是壓倒性的勝出,以人口而言這個優勢更是
巨大而且印度的經濟蓬勃發展,西方國家對於印度的友好和期待遠遠超過巴基斯坦
,這一點以回教為主的巴基斯坦幾乎是處在絕對的劣勢,還有一點是印度的絕對
優勢那就是封閉的地理環境,幾乎可以使印度不受外敵入侵而有餘力去發展更
強大的攻擊性國防,從印度對航母和航太的渴求完全可以發現這一點。
加上南亞沒有強而有力的國家相互制衡,印度絕對渴求主宰亞洲,反觀其他國家
如美國和俄國,中國和日本,德國和法國...等等的相互牽制的情形在南亞根本
不存在,也就是說印度在南亞佔有絕對優勢的條件,這一點巴基斯坦都不得不承認
,有這樣條件的印度難道就會滿足嗎?當然是朝主宰一個大印度化亞洲邁進,把國力
拓展到太平洋甚至是地中海
--
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Wed Jun 7 14:54:15 2006
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Re: 中印邊界...
#21
Terry
發信站: National Taipei University of Technology BB (redbbs.cc.ntut.edu.tw )
【 在 homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹) 的大作中提到: 】
: ※ 引述《tonydflash.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (恭喜?)》之銘言:
: :         這個說不通!
: :         光是巴基斯坦似乎就讓印度頭痛很久了 也不見其將巴基斯坦"吃掉"~~
: 這一點印度越來越有主導權的優勢了,放眼整個南亞巴基斯坦不過只示一個
: 弱小的鄰國,從軍力而言印度幾乎是壓倒性的勝出,以人口而言這個優勢更是
: 巨大而且印度的經濟蓬勃發展,西方國家對於印度的友好和期待遠遠超過巴基斯坦
: ,這一點以回教為主的巴基斯坦幾乎是處在絕對的劣勢,還有一點是印度的絕對
: 優勢那就是封閉的地理環境,幾乎可以使印度不受外敵入侵而有餘力去發展更
: 強大的攻擊性國防,從印度對航母和航太的渴求完全可以發現這一點。
: 加上南亞沒有強而有力的國家相互制衡,印度絕對渴求主宰亞洲,反觀其他國家
: 如美國和俄國,中國和日本,德國和法國...等等的相互牽制的情形在南亞根本
: 不存在,也就是說印度在南亞佔有絕對優勢的條件,這一點巴基斯坦都不得不承認
: ,有這樣條件的印度難道就會滿足嗎?當然是朝主宰一個大印度化亞洲邁進,把國力
: 拓展到太平洋甚至是地中海
唔, 果然是印度的大目標, 不過, 等他的內部問題解決掉再說吧.
印度的內部問題, 絕對不會比大陸少, 甚至比大陸還多, 要完成這個目標.
hohoho...............
Thu Jun 8 01:06:39 2006
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Re: 中印邊界...
#22

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
> 這一點印度越來越有主導權的優勢了,放眼整個南亞巴基斯坦不過只示一個
> 弱小的鄰國,從軍力而言印度幾乎是壓倒性的勝出,以人口而言這個優勢更是
> 巨大而且印度的經濟蓬勃發展,西方國家對於印度的友好和期待遠遠超過巴基斯坦
> ,這一點以回教為主的巴基斯坦幾乎是處在絕對的劣勢,還有一點是印度的絕對
> 優勢那就是封閉的地理環境,幾乎可以使印度不受外敵入侵而有餘力去發展更
> 強大的攻擊性國防,從印度對航母和航太的渴求完全可以發現這一點。
> 加上南亞沒有強而有力的國家相互制衡,印度絕對渴求主宰亞洲,反觀其他國家
> 如美國和俄國,中國和日本,德國和法國...等等的相互牽制的情形在南亞根本
> 不存在,也就是說印度在南亞佔有絕對優勢的條件,這一點巴基斯坦都不得不承認
> ,有這樣條件的印度難道就會滿足嗎?當然是朝主宰一個大印度化亞洲邁進,把國力
> 拓展到太平洋甚至是地中海

不過對於印度來說,
人口的問題是優勢還是災難, 還很難說啊.
(前天公視剛撥完的紀錄片"擁擠的行球"有相關的資訊, 公視紀錄片真是好物.)

而且巴基斯坦也是核武俱樂部的成員,
只要巴基斯坦還擁有至少一顆的核彈,
印巴之間,就是處於牽制狀態.
--
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Thu Jun 8 10:14:10 2006
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Re: 中印邊界...
#23
大俠
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
==> homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹) 提到:
> ※ 引述《tonydflash.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (恭喜?)》之銘言:
> : 【 在 homebox86.bbs@bbs.badcow.com.tw (阿姆斯特丹) 的大作中提到: 】
> :         這個說不通!
> :         光是巴基斯坦似乎就讓印度頭痛很久了 也不見其將巴基斯坦"吃掉"~~
> 這一點印度越來越有主導權的優勢了,放眼整個南亞巴基斯坦不過只示一個
> 弱小的鄰國,從軍力而言印度幾乎是壓倒性的勝出,以人口而言這個優勢更是
> 巨大而且印度的經濟蓬勃發展,西方國家對於印度的友好和期待遠遠超過巴基斯坦
> ,這一點以回教為主的巴基斯坦幾乎是處在絕對的劣勢,還有一點是印度的絕對
> 優勢那就是封閉的地理環境,幾乎可以使印度不受外敵入侵而有餘力去發展更
> 強大的攻擊性國防,從印度對航母和航太的渴求完全可以發現這一點。
> 加上南亞沒有強而有力的國家相互制衡,印度絕對渴求主宰亞洲,反觀其他國家
> 如美國和俄國,中國和日本,德國和法國...等等的相互牽制的情形在南亞根本
> 不存在,也就是說印度在南亞佔有絕對優勢的條件,這一點巴基斯坦都不得不承認
> ,有這樣條件的印度難道就會滿足嗎?當然是朝主宰一個大印度化亞洲邁進,把國力
> 拓展到太平洋甚至是地中海
      其實巴基斯坦在英領時代就是印度的一部份,對印度來說這地方
  也是他的大罩門,歷史上陸路入侵印度就只能走巴基斯坦方向......
  而且巴基斯坦說小也不小,也是人口上億的國家,對印度來說這個牽制
  真的還不小,還搞過幾次印巴戰爭.某些角度來說,或許可以說回教印
  度(巴基斯坦與孟加拉)就是被留下來控制印度的,這兩塊加起來的人
  口達印度的1/4~1/3,孟加拉是前印度精華區而巴基斯坦則是重要的
  國防屏障,這個牽制不能算小.
      而且現在雙方的核武競賽雖然已經停頓,可是假如真要重新發展
  ,因為巴基斯坦選擇建立核武量產工廠,不像印度只是偷偷儲備可用的
  核武原料做實驗室式的原料製造,最多兩年,巴基斯坦的核彈頭數量就
  可以超過印度.不過這也是巴基斯坦受到制裁較嚴重的原因,因為印度
  的核彈頭數量很容易計算,原料也是要累積五到十年才能有一顆,不像
  巴基斯坦具有一年量產好幾顆的能耐--除了非戰爭時期沒這預算的因
  素之外.
Fri Jun 9 09:56:43 2006
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Re: 中印邊界...
#24
究極奧義 無想轉生
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
==> dasha (大俠) 提到:
>       希望這麼簡單......先步說這種地質活動頻仍之區有沒有那麼容易
>   蓋水庫,這裡發的電送到雲南貴州四川,其工程艱難將超過上海的電送往北
>   京,可能與廣州的電送往西安有拼.....

台灣的地質活動更頻繁,水庫還不是照蓋?
而且即使當時的工程技術尚未能克服
但未來技術進步後,便能克服這些問題,對這些資源便能加以利用
工程技術是會與時俱進的
決策者不能以「當時」的技術能力來決定是否能利用一塊土地的資源


你的眼光就如同中國政權一般的短視
不過中國政府比你還要愛面子、不老實
官方地圖960萬方公里的土地就包含了被印度實際控制的區域
明明就已經被印度掌控而且設立行政區了,還畫進老母雞版圖裡
你應該拿出你在這板上的骨氣,叫中國政府主動挖掉這塊雞屁股
不要留在官方地圖上騙人
Sat Jun 10 18:30:44 2006
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Re: 中印邊界...
#25
大俠
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
==> Adam (究極奧義  無想轉生) 提到:
> ==> dasha (大俠) 提到:
> >       希望這麼簡單......先步說這種地質活動頻仍之區有沒有那麼容易
> >   蓋水庫,這裡發的電送到雲南貴州四川,其工程艱難將超過上海的電送往北
> >   京,可能與廣州的電送往西安有拼.....
> 台灣的地質活動更頻繁,水庫還不是照蓋?
      世界造山運動最活躍的區域是喜馬拉雅山區,台灣還差不少.
  而且,土木工程界與水工界的或多或少都知道,台灣有些黑心水庫
  計畫,那些計畫水庫的自然崩塌機率,高於三峽大壩的人為加非人
  為崩塌機率.好在這類計畫或多或少都受到地方人士基於環保或
  回饋金等問提的阻撓,興建不順......
      這些問題非本行的人大概不會知道,也請不要想當然爾的直
  接批評.
> 而且即使當時的工程技術尚未能克服
> 但未來技術進步後,便能克服這些問題,對這些資源便能加以利用
> 工程技術是會與時俱進的
> 決策者不能以「當時」的技術能力來決定是否能利用一塊土地的資源
      但這要看你評估在現在以及可預見未來內,需要花多少錢才
  能獲得回收而定.而在青康藏高原的很多基礎研究還沒完成之前,
  搞這種建設是純粹的錢坑方案.
      而且就工程來說,很多時候甚至是不敢用現在的技術,而是
  要用過時的技術,以求系統安全以及工程進度的可掌控,因此用目
  前最先進的技術,去評估五十年內一項大工程的投資與回收之類,
  並非不適合的,而你要決策者去做一項五十年以上才可能做得成的
  工程?一般的政治家也沒必要負責這麼遠的事情,那是宗教家或教
  育家的事業.
Sat Jun 10 21:24:29 2006
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Re: 中印邊界...
#26
發信站: 無名小站 (bbs.wretch.cc )
※ 引述《Adam.bbs@bbs.ntu.edu.tw (究極奧義  無想轉生)》之銘言:
> ==> igr (我和我追逐的夢) 提到:
> > 時間.地點.對象都不同....兩塊地戰略地位也不同.
> > 簡言之就是台灣這片地對中國而言比中印邊界那片地而言較重要....
> 面積廣達九萬多方公里(台灣的2.5倍),且物產豐富,亞熱帶氣候,適合種鳳梨,香蕉,水稻
> 且符合漢人耕作習慣的土地
> 難道不能移民實邊,屯駐百萬大軍?
> 最可惜的是雅魯藏布江的大彎拐,免費送給印度
> 這裡應該是全世界水力最宏大的地區
> 如果能利用雅魯藏布江陡降坡的水力來發電
> 那發電量將數倍於長江三峽
  1960年代餓肚子的一堆,水力的重要性不引人注意吧
--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止 59-125-75-31.HINET-IP.hinet.net
Fri Jul 14 09:23:22 2006
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Re: 中印邊界...
#27
eenoda
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之銘言:
> ※ 引述《Adam.bbs@bbs.ntu.edu.tw (究極奧義  無想轉生)》之銘言:
> > 面積廣達九萬多方公里(台灣的2.5倍),且物產豐富,亞熱帶氣候,適合種鳳梨,香蕉,水稻
> > 且符合漢人耕作習慣的土地
> > 難道不能移民實邊,屯駐百萬大軍?
> > 最可惜的是雅魯藏布江的大彎拐,免費送給印度
> > 這裡應該是全世界水力最宏大的地區
> > 如果能利用雅魯藏布江陡降坡的水力來發電
> > 那發電量將數倍於長江三峽
>   1960年代餓肚子的一堆,水力的重要性不引人注意吧

現在開始就重要了
水利是算很乾淨的能源來源
到時那個議題遲早會被討論

(印度是很可怕的後起之秀
中國人口十多億居世界之冠
可是印度也有10億人口了
等他生活水準進步到一定地步
中國能不能跟他搶回這塊地很難說)


當然  就當時的情形而言
這塊區域就算好開發
但是交通運輸不便
當時中國當局根本無力開發這區域
再加上更重要的也無力長期固守這區域
( 一兩次短期戰爭是守的下來  但是長期下來在當時的環境
  沒那資源讓部隊在那駐守 )
Fri Jul 14 12:09:58 2006
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Re: 中印邊界...
#28
望月仙
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《igr.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我和我追逐的夢)》之銘言:
> ==> Adam (就是亞當) 提到:
> > 關於中印邊界的東段
> > 也就是麥克馬洪線
> > 為什麼中國打贏邊界戰爭
> > 卻還把九萬多方公里、氣候宜人、物產豐富的土地讓給印度呢?
> > 對九萬多方公里的土地可以大方送給印度
> > 那為什麼對台灣這三萬多方公里土地
> > 窮追猛打呢?

   麥克馬洪線以南那片土地,以當時的時空背景,中共是守不住的.
   相較於印度,當時中國那邊極度不便的交通,
   要輸送人員,武器彈藥,補給品,都有很大的困難.
   不過當時打贏那一仗,大概多少遏止了印度向西藏方面擴張的意圖吧.
   大陸也有網友評論說,如果沒有那一仗,恐怕現在西藏有更多地方將被印度侵占.

   況且對於台灣的態度,民族主義意識也佔了很大的成分.
Sat Jul 15 00:41:13 2006
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Re: 中印邊界...
#29
ooxx
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《bce (望月仙)》之銘言:
> ※ 引述《igr.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我和我追逐的夢)》之銘言:
>    麥克馬洪線以南那片土地,以當時的時空背景,中共是守不住的.
>    相較於印度,當時中國那邊極度不便的交通,
>    要輸送人員,武器彈藥,補給品,都有很大的困難.
>    不過當時打贏那一仗,大概多少遏止了印度向西藏方面擴張的意圖吧.
>    大陸也有網友評論說,如果沒有那一仗,恐怕現在西藏有更多地方將被印度侵占.
>    況且對於台灣的態度,民族主義意識也佔了很大的成分.

中共建政之後,關於領土的糾紛所在多有。
然而並沒有通則鐵律可以貫之。
主要還是因應當時的國內外情勢,考量政治下的審慎權衡。

麥田出版的「即將到來的中美衝突」,則形容中共軍事行為的恫嚇模式,
出於中國古老寓言空城計那樣,以表面上看來不按牌理出牌的失控行為來鎮攝人。
讓敵人無法捉摸,無從判斷。
這是一個國家面臨諸多衝突,而缺乏自衛能力時,所擺的空城計。

空城計的寓意,就是隨著時間流逝,等待援軍的到來。
以紙老虎般的恫嚇,喝阻強權的宰割。等待未來國力的提升。

主要的行為模式是如此。

然而西藏的邊界問題。則和達賴出走庇護印度有關。
因為有這一條政治上的導火線,才會導致中印關係急轉直下。
西藏(達賴)+印度→衝突發生(中共決心動武)

軍事是政治的延伸。這一點是在明確不過了。
以軍事手段,宣示政治上的決心。

而尼赫魯之失敗。則是低估中共對西藏問題的洞察力。
尼赫魯缺乏軍事上的準備,是因為不相信中印有反目的理由。
而根源就是他不了解中共對西藏問題的看法所在。

軍事行為有時並不在於打破現狀。
相反的,對於弱勢的一方,他是為了要維持現狀而衝突。
以軍事行為,達到暫時的平衡,換來數十年無事。來處理其他要務。
這比佔領土地,引發分身乏術的危機。還來的務實。

不過這些行為模式。隨著中共國力提升,將來也勢必有所改變。
這自然是不可同日而語。







--
  名人的夢總是非同小可。
  名人的夢是總統做的那種夢。
  他醒後把夢告訴給秘書,
  他們在一同告知內閣,
  你還沒弄清怎麼回事,
  戰爭已經開打了。                            
Sun Jul 16 12:37:36 2006
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Re: 中印邊界...
#30
發信站: 無名小站 (bbs.wretch.cc )
※ 引述《ooxx.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (ooxx)》之銘言:
> ※ 引述《bce (望月仙)》之銘言:
> >    麥克馬洪線以南那片土地,以當時的時空背景,中共是守不住的.
> >    相較於印度,當時中國那邊極度不便的交通,
> >    要輸送人員,武器彈藥,補給品,都有很大的困難.
> >    不過當時打贏那一仗,大概多少遏止了印度向西藏方面擴張的意圖吧.
> >    大陸也有網友評論說,如果沒有那一仗,恐怕現在西藏有更多地方將被印度侵占.
> >    況且對於台灣的態度,民族主義意識也佔了很大的成分.
> 中共建政之後,關於領土的糾紛所在多有。
  其實也不多,80年來才發生幾次糾紛,這那叫多?
> 然而並沒有通則鐵律可以貫之。
  領土糾紛豈有通則鐵律?

> 主要還是因應當時的國內外情勢,考量政治下的審慎權衡。
> 麥田出版的「即將到來的中美衝突」,則形容中共軍事行為的恫嚇模式,
> 出於中國古老寓言空城計那樣,以表面上看來不按牌理出牌的失控行為來鎮攝人。
> 讓敵人無法捉摸,無從判斷。
> 這是一個國家面臨諸多衝突,而缺乏自衛能力時,所擺的空城計。
> 空城計的寓意,就是隨著時間流逝,等待援軍的到來。
> 以紙老虎般的恫嚇,喝阻強權的宰割。等待未來國力的提升。
> 主要的行為模式是如此。
> 然而西藏的邊界問題。則和達賴出走庇護印度有關。
> 因為有這一條政治上的導火線,才會導致中印關係急轉直下。
> 西藏(達賴)+印度→衝突發生(中共決心動武)
> 軍事是政治的延伸。這一點是在明確不過了。
> 以軍事手段,宣示政治上的決心。
> 而尼赫魯之失敗。則是低估中共對西藏問題的洞察力。
> 尼赫魯缺乏軍事上的準備,是因為不相信中印有反目的理由。
> 而根源就是他不了解中共對西藏問題的看法所在。
> 軍事行為有時並不在於打破現狀。
> 相反的,對於弱勢的一方,他是為了要維持現狀而衝突。
> 以軍事行為,達到暫時的平衡,換來數十年無事。來處理其他要務。
> 這比佔領土地,引發分身乏術的危機。還來的務實。
> 不過這些行為模式。隨著中共國力提升,將來也勢必有所改變。
> 這自然是不可同日而語。
  難道不是嗎? 好像是癈話耶
--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆譬道www.transtage.idv.tw
Sun Jul 16 13:54:59 2006
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Re: 中印邊界...
#31

發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
    其實我倒覺得現在不是這樣子
     不過這種猜忌戰 是有設定目的的
     也就是說,不會超過這個目的.
    但是這個目的是必須的 當然這個目的的產生會跟美國的互動有關
      你要知道美國那堛滲岈I 這個目的就是為了制約他們
     我講的是他們的思維傾向,當然這個目的達到了 就老是會像中國文學的
     那種形象的走向走.所以基本上我國的精神都是散在各領域的
    盯著政治可能會找不到 當然你也可以自說自話 來發掘
     一樣的判斷

※ 引述《ooxx.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (ooxx)》之銘言:
: ※ 引述《bce (望月仙)》之銘言:
: >    麥克馬洪線以南那片土地,以當時的時空背景,中共是守不住的.
: >    相較於印度,當時中國那邊極度不便的交通,
: >    要輸送人員,武器彈藥,補給品,都有很大的困難.
: >    不過當時打贏那一仗,大概多少遏止了印度向西藏方面擴張的意圖吧.
: >    大陸也有網友評論說,如果沒有那一仗,恐怕現在西藏有更多地方將被印度侵占.
: >    況且對於台灣的態度,民族主義意識也佔了很大的成分.
: 中共建政之後,關於領土的糾紛所在多有。
: 然而並沒有通則鐵律可以貫之。
: 主要還是因應當時的國內外情勢,考量政治下的審慎權衡。
: 麥田出版的「即將到來的中美衝突」,則形容中共軍事行為的恫嚇模式,
: 出於中國古老寓言空城計那樣,以表面上看來不按牌理出牌的失控行為來鎮攝人。
: 讓敵人無法捉摸,無從判斷。
: 這是一個國家面臨諸多衝突,而缺乏自衛能力時,所擺的空城計。
: 空城計的寓意,就是隨著時間流逝,等待援軍的到來。
: 以紙老虎般的恫嚇,喝阻強權的宰割。等待未來國力的提升。
: 主要的行為模式是如此。
: 然而西藏的邊界問題。則和達賴出走庇護印度有關。
: 因為有這一條政治上的導火線,才會導致中印關係急轉直下。
: 西藏(達賴)+印度→衝突發生(中共決心動武)
: 軍事是政治的延伸。這一點是在明確不過了。
: 以軍事手段,宣示政治上的決心。
: 而尼赫魯之失敗。則是低估中共對西藏問題的洞察力。
: 尼赫魯缺乏軍事上的準備,是因為不相信中印有反目的理由。
: 而根源就是他不了解中共對西藏問題的看法所在。
: 軍事行為有時並不在於打破現狀。
: 相反的,對於弱勢的一方,他是為了要維持現狀而衝突。
: 以軍事行為,達到暫時的平衡,換來數十年無事。來處理其他要務。
: 這比佔領土地,引發分身乏術的危機。還來的務實。
: 不過這些行為模式。隨著中共國力提升,將來也勢必有所改變。
: 這自然是不可同日而語。
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Re: 中印邊界...
#32

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      不過其實毛澤東那樣的情況其實也滿能理解的不是嗎?
      走向鎖國這條道路

※ 引述《y0511 (嘆)》之銘言:
:     其實我倒覺得現在不是這樣子
:      不過這種猜忌戰 是有設定目的的
:      也就是說,不會超過這個目的.
:     但是這個目的是必須的 當然這個目的的產生會跟美國的互動有關
:       你要知道美國那堛滲岈I 這個目的就是為了制約他們
:      我講的是他們的思維傾向,當然這個目的達到了 就老是會像中國文學的
:      那種形象的走向走.所以基本上我國的精神都是散在各領域的
:     盯著政治可能會找不到 當然你也可以自說自話 來發掘
:      一樣的判斷
: ※ 引述《ooxx.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (ooxx)》之銘言:
: : 中共建政之後,關於領土的糾紛所在多有。
: : 然而並沒有通則鐵律可以貫之。
: : 主要還是因應當時的國內外情勢,考量政治下的審慎權衡。
: : 麥田出版的「即將到來的中美衝突」,則形容中共軍事行為的恫嚇模式,
: : 出於中國古老寓言空城計那樣,以表面上看來不按牌理出牌的失控行為來鎮攝人。
: : 讓敵人無法捉摸,無從判斷。
: : 這是一個國家面臨諸多衝突,而缺乏自衛能力時,所擺的空城計。
: : 空城計的寓意,就是隨著時間流逝,等待援軍的到來。
: : 以紙老虎般的恫嚇,喝阻強權的宰割。等待未來國力的提升。
: : 主要的行為模式是如此。
: : 然而西藏的邊界問題。則和達賴出走庇護印度有關。
: : 因為有這一條政治上的導火線,才會導致中印關係急轉直下。
: : 西藏(達賴)+印度→衝突發生(中共決心動武)
: : 軍事是政治的延伸。這一點是在明確不過了。
: : 以軍事手段,宣示政治上的決心。
: : 而尼赫魯之失敗。則是低估中共對西藏問題的洞察力。
: : 尼赫魯缺乏軍事上的準備,是因為不相信中印有反目的理由。
: : 而根源就是他不了解中共對西藏問題的看法所在。
: : 軍事行為有時並不在於打破現狀。
: : 相反的,對於弱勢的一方,他是為了要維持現狀而衝突。
: : 以軍事行為,達到暫時的平衡,換來數十年無事。來處理其他要務。
: : 這比佔領土地,引發分身乏術的危機。還來的務實。
: : 不過這些行為模式。隨著中共國力提升,將來也勢必有所改變。
: : 這自然是不可同日而語。
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Re: 中印邊界...
#33

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※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之銘言:
> ※ 引述《ooxx.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (ooxx)》之銘言:
> > 中共建政之後,關於領土的糾紛所在多有。
>   其實也不多,80年來才發生幾次糾紛,這那叫多?


跟 50 年來領土糾紛老是裝龜的臺灣相比
這 50 年來老共的領土糾紛還多上很多

尤其是 197x - 198x 初期  真是熱鬧..
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Re: 中印邊界...
#34

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※ 引述《kisaraki@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
: ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之銘言:
: >   其實也不多,80年來才發生幾次糾紛,這那叫多?
: 跟 50 年來領土糾紛老是裝龜的臺灣相比
: 這 50 年來老共的領土糾紛還多上很多
: 尤其是 197x - 198x 初期  真是熱鬧..

    ㄟ~不過好像以前歷史課本寫的那個四川鐵路
    就是那個保路運動的那一條,我忘記在哪看到了
    是不是那些股份到現在都還在算阿?是誰在算?
    聽說老共國民黨黨產也是要想追回不是民進黨而已這個樣子
    看了不解....因為覺得在我的範圍外面了 是真是假?
--
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Re: 中印邊界...
#35
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※ 引述《kisaraki@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
> ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之銘言:
> >   其實也不多,80年來才發生幾次糾紛,這那叫多?
> 跟 50 年來領土糾紛老是裝龜的臺灣相比
> 這 50 年來老共的領土糾紛還多上很多
> 尤其是 197x - 198x 初期  真是熱鬧..
  如果你家都沒有邊界,肯定沒有糾紛
  若是你是四處為家,像猶太人,跟中共相比
  中共的邊界糾紛,還算小case
--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆譬道www.transtage.idv.tw
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Re: 中印邊界...
#36

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※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc ()》之銘言:
: ※ 引述《kisaraki@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
: > 跟 50 年來領土糾紛老是裝龜的臺灣相比
: > 這 50 年來老共的領土糾紛還多上很多
: > 尤其是 197x - 198x 初期  真是熱鬧..
:   如果你家都沒有邊界,肯定沒有糾紛
:   若是你是四處為家,像猶太人,跟中共相比
:   中共的邊界糾紛,還算小case

    不過想到一位法學家說得話 也是邊界這種事情
    但是忘記他是怎麼比喻的,但是爭這個實際上是什麼
    雖然有點誇示法 但我想他是想凸顯這個吧
    那裡面可能藏著更深沉的秘密吧
--
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Re: 中印邊界...
#37
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※ 引述《y0511.bbs@bbs.badcow.com.tw (嘆)》之銘言:
> ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc ()》之銘言:
> :   如果你家都沒有邊界,肯定沒有糾紛
> :   若是你是四處為家,像猶太人,跟中共相比
> :   中共的邊界糾紛,還算小case
>     不過想到一位法學家說得話 也是邊界這種事情
>     但是忘記他是怎麼比喻的,但是爭這個實際上是什麼
>     雖然有點誇示法 但我想他是想凸顯這個吧
>     那裡面可能藏著更深沉的秘密吧
      不知道別人在比喻什麼,竟然可以知道那堨i能藏有秘密?
      好像有一位啞巴太太在跟別的男人指指點點,而他的丈夫
      就懷疑她與別的男人可能藏著深沉的秘密.

--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
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Re: 中印邊界...
#38

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※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc ()》之銘言:
: ※ 引述《y0511.bbs@bbs.badcow.com.tw (嘆)》之銘言:
: >     不過想到一位法學家說得話 也是邊界這種事情
: >     但是忘記他是怎麼比喻的,但是爭這個實際上是什麼
: >     雖然有點誇示法 但我想他是想凸顯這個吧
: >     那裡面可能藏著更深沉的秘密吧
:       不知道別人在比喻什麼,竟然可以知道那堨i能藏有秘密?
:       好像有一位啞巴太太在跟別的男人指指點點,而他的丈夫
:       就懷疑她與別的男人可能藏著深沉的秘密.

     這個就像是我那時領會了 但是忘了具體的例子
     所以是說忘了他那個"比喻"
     你懂意思吧 你們這裡老是想說到我這個境界 卻只相信肉眼的事情
     所以你看法學版老是操法條 我講很普通的反而會被幹這樣
--
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Mon Jul 17 13:50:37 2006
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Re: 中印邊界...
#39
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※ 引述《y0511.bbs@bbs.badcow.com.tw (嘆)》之銘言:
> ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc ()》之銘言:
> :       不知道別人在比喻什麼,竟然可以知道那堨i能藏有秘密?
> :       好像有一位啞巴太太在跟別的男人指指點點,而他的丈夫
> :       就懷疑她與別的男人可能藏著深沉的秘密.
>      這個就像是我那時領會了 但是忘了具體的例子
>      所以是說忘了他那個"比喻"
>      你懂意思吧 你們這裡老是想說到我這個境界 卻只相信肉眼的事情
>      所以你看法學版老是操法條 我講很普通的反而會被幹這樣
   可以建議你講些歷史故事給我們聽嗎?
--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
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Mon Jul 17 15:08:24 2006
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Re: 中印邊界...
#40

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※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc ()》之銘言:
: ※ 引述《y0511.bbs@bbs.badcow.com.tw (嘆)》之銘言:
: >      這個就像是我那時領會了 但是忘了具體的例子
: >      所以是說忘了他那個"比喻"
: >      你懂意思吧 你們這裡老是想說到我這個境界 卻只相信肉眼的事情
: >      所以你看法學版老是操法條 我講很普通的反而會被幹這樣
:    可以建議你講些歷史故事給我們聽嗎?

      法呢就包含了歷史 他對人的歷史並不遜於歷史對人的影響
      懂意思吧,這句話的產生本身就是這個人受到歷史的影響了
      只是說他這樣說了 不是你想要的歷史故事
      所以在我們這邊的歸類中,你們這裡還會分兩條思維的走向
      這個人我也可以說他的事蹟給你聽
      但是說實在的 我在扮演歷史重要轉折點的角色
      你們卻無法識別 真的是很爛的一群歷史群哪 你們這裡

--
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Re: 中印邊界...
#41
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※ 引述《y0511.bbs@bbs.badcow.com.tw (嘆)》之銘言:
> ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc ()》之銘言:
> :    可以建議你講些歷史故事給我們聽嗎?
>       法呢就包含了歷史 他對人的歷史並不遜於歷史對人的影響
>       懂意思吧,這句話的產生本身就是這個人受到歷史的影響了
>       只是說他這樣說了 不是你想要的歷史故事
>       所以在我們這邊的歸類中,你們這裡還會分兩條思維的走向
>       這個人我也可以說他的事蹟給你聽
>       但是說實在的 我在扮演歷史重要轉折點的角色
>       你們卻無法識別 真的是很爛的一群歷史群哪 你們這裡
        水堛熙膘鉒u快樂
--
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之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
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Re: 中印邊界...
#42

發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc ()》之銘言:
: ※ 引述《y0511.bbs@bbs.badcow.com.tw (嘆)》之銘言:
: >       法呢就包含了歷史 他對人的歷史並不遜於歷史對人的影響
: >       懂意思吧,這句話的產生本身就是這個人受到歷史的影響了
: >       只是說他這樣說了 不是你想要的歷史故事
: >       所以在我們這邊的歸類中,你們這裡還會分兩條思維的走向
: >       這個人我也可以說他的事蹟給你聽
: >       但是說實在的 我在扮演歷史重要轉折點的角色
: >       你們卻無法識別 真的是很爛的一群歷史群哪 你們這裡
:         水堛熙膘鉒u快樂

        你放屁啦~
        如果水很乾淨 我有義務跟你說嗎?付錢再說吧
        幹!!!!
        不過我剛才想到一件事,我考慮要不要說出來.
        因為這件事情是很底層的 說出來會改變什麼好玩的
        有時候這樣不是很好玩就好了嗎?
--
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Re: 中印邊界...
#43
yuangali
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (yahoo.com.tw )
※ 引述《een.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (eenoda)》之銘言:
> 轉信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.csie.ncu!news.ncu!ctu-peer!news.nct
> ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之銘言:
> > ※ 引述《Adam.bbs@bbs.ntu.edu.tw (究極奧義  無想轉生)》之銘言:
> > > 面積廣達九萬多方公里(台灣的2.5倍),且物產豐富,亞熱帶氣候,適合種鳳梨,香蕉,水稻
> > > 且符合漢人耕作習慣的土地
> > > 難道不能移民實邊,屯駐百萬大軍?
> > > 最可惜的是雅魯藏布江的大彎拐,免費送給印度
> > > 這裡應該是全世界水力最宏大的地區
> > > 如果能利用雅魯藏布江陡降坡的水力來發電
> > > 那發電量將數倍於長江三峽
> >   1960年代餓肚子的一堆,水力的重要性不引人注意吧
> 現在開始就重要了
> 水利是算很乾淨的能源來源
> 到時那個議題遲早會被討論
> (印度是很可怕的後起之秀
> 中國人口十多億居世界之冠
> 可是印度也有10億人口了
> 等他生活水準進步到一定地步
> 中國能不能跟他搶回這塊地很難說)
> 當然  就當時的情形而言
> 這塊區域就算好開發
> 但是交通運輸不便
> 當時中國當局根本無力開發這區域
> 再加上更重要的也無力長期固守這區域
> ( 一兩次短期戰爭是守的下來  但是長期下來在當時的環境
>   沒那資源讓部隊在那駐守 )

膏剩的金磚印度破滅套牢一推
相信假報告投資人
妳還吹ㄚ

越南的經濟成長都超過印度
真經濟大成長墨西哥
有自己觀察少數細心投資人才賺到
Thu Jul 27 22:26:24 2006
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Re: 中印邊界...
#44
web
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (bbs.ee.ntu.edu.tw )
  ※ 引述《yuangali@yahoo.com.tw (yuangali)》之銘言:
: ※ 引述《een.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (eenoda)》之銘言:
: > 轉信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.csie.ncu!news.ncu!ctu-peer!news.nct
: > 現在開始就重要了
: > 水利是算很乾淨的能源來源
: > 到時那個議題遲早會被討論
: > (印度是很可怕的後起之秀
: > 中國人口十多億居世界之冠
: > 可是印度也有10億人口了
: > 等他生活水準進步到一定地步
: > 中國能不能跟他搶回這塊地很難說)
: > 當然  就當時的情形而言
: > 這塊區域就算好開發
: > 但是交通運輸不便
: > 當時中國當局根本無力開發這區域
: > 再加上更重要的也無力長期固守這區域
: > ( 一兩次短期戰爭是守的下來  但是長期下來在當時的環境
: >   沒那資源讓部隊在那駐守 )
: 膏剩的金磚印度破滅套牢一推
: 相信假報告投資人
: 妳還吹ㄚ
: 越南的經濟成長都超過印度
: 真經濟大成長墨西哥
: 有自己觀察少數細心投資人才賺到
  有一隻羊在某一角落找到好吃的草,於是整個群羊跟著
  集中過來吃草 , 這種現象叫羊群效應。
  比如說,某夜市有一攤位月收入10萬元,於是鼓勵其他攤位
  或吸引新的攤位來擺地攤,但實際上不是每個人都可以月收
  入十萬元的。
Sun Jul 30 00:28:20 2006
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Re: 中印邊界...
#45

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
>   ※ 引述《yuangali@yahoo.com.tw (yuangali)》之銘言:
> : 膏剩的金磚印度破滅套牢一推
> : 相信假報告投資人
> : 妳還吹ㄚ
> : 越南的經濟成長都超過印度
> : 真經濟大成長墨西哥
> : 有自己觀察少數細心投資人才賺到

 很多人只看到大陸人多,市場大
 卻沒想到市場大也意味著需求變大
 以食用的糖來說
 現在大陸不過多了一億至兩億的人變有錢了,要吃巧克力了
 就造成糖的漲價
 那麼糖的成本變高了,你還有利潤可言嗎?
 金磚四國只是個噱頭罷了
 連高盛自已都沒有投資金磚四國,證據如下
 http://tw.money.yahoo.com/fund/v/48.html
 看到了嗎?高盛自家根本就沒有專門設一支基金來投資所謂的金磚四國
 卻一直說什麼五十年後中國會越美國
 但是卻完全沒有考慮非經濟因素
 比如說中國人天生愛貪污、愛分裂、愛內鬥、沒創意
 嚴重的是中國現在還要面臨沙漠化、貧富差距過大、人口急速老化……等隱憂
 而偏偏影響一個國家經濟最鉅的,又都是非經濟因素
 高盛的金磚四國,只要看看笑笑就好了
 如果硬要說的話
 四國我比較看好俄羅斯和印度
 因為中國講了老半天,只是因為人工便宜罷了
 中國並沒有什麼技術是世界級的
 但這種優勢越南、印度都有
 至於巴西,靠的也只是他們的原物料、礦藏
 可是印度卻有充沛的軟體製造能力、俄羅斯則有高素質的人力、科技
 四國我看真的能發展成功的,只有印度和俄羅斯吧
 至於中國,有可能。但國家應該要分成七到十個小國
 才比較有可能
--
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Re: 中印邊界...
#46
r298764
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (yahoo.com.tw )
※ 引述《acve@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
> 轉信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.cis.nctu!news.NHCUE!news.csie.chu!L
> Origin: bbs.kkcity.com.tw
> >   ※ 引述《yuangali@yahoo.com.tw (yuangali)》之銘言:
> > : 膏剩的金磚印度破滅套牢一推
> > : 相信假報告投資人
> > : 妳還吹ㄚ
> > : 越南的經濟成長都超過印度
> > : 真經濟大成長墨西哥
> > : 有自己觀察少數細心投資人才賺到
>  很多人只看到大陸人多,市場大
>  卻沒想到市場大也意味著需求變大
>  以食用的糖來說
>  現在大陸不過多了一億至兩億的人變有錢了,要吃巧克力了
>  就造成糖的漲價

糖的價格變高是因為石油漲價
產糖大國巴西拿糖去提煉酒精來當汽車燃料,
巴西有很多吃酒精的汽車,
而油價上漲主要是國際熱錢投機炒作,
自古商人被眾人厭惡的炒作物資,
等於如同政府向大家課稅的老花招是也,
另外還有伊拉克石油生產設備大都未恢復,
不知老美當初轟炸伊拉克產油設備做啥?好奇怪喔...
不然石油產量其實是夠用的,
如果石油成本有那麼高,
那艾克森美孚石油怎會獲利創新高?

>  那麼糖的成本變高了,你還有利潤可言嗎?

做代工業本來就不是長久之計

>  金磚四國只是個噱頭罷了
>  連高盛自已都沒有投資金磚四國,證據如下
>  http://tw.money.yahoo.com/fund/v/48.html
>  看到了嗎?高盛自家根本就沒有專門設一支基金來投資所謂的金磚四國

國外有很多私下募集的基金,
並未公開發行,
另外中國大陸的股市因為會計制度不同,
中共的政策基本上也希望資金以投資工業等實業為主,
對金融炒作限制多


>  卻一直說什麼五十年後中國會越美國
>  但是卻完全沒有考慮非經濟因素
>  比如說中國人天生愛貪污、愛分裂、愛內鬥、沒創意

你能證明這一點那諾貝爾醫學獎非你莫屬


>  嚴重的是中國現在還要面臨沙漠化、貧富差距過大、人口急速老化……等隱憂
>  而偏偏影響一個國家經濟最鉅的,又都是非經濟因素
>  高盛的金磚四國,只要看看笑笑就好了
>  如果硬要說的話
>  四國我比較看好俄羅斯和印度
>  因為中國講了老半天,只是因為人工便宜罷了
>  中國並沒有什麼技術是世界級的
>  但這種優勢越南、印度都有
>  至於巴西,靠的也只是他們的原物料、礦藏
>  可是印度卻有充沛的軟體製造能力、俄羅斯則有高素質的人力、科技
>  四國我看真的能發展成功的,只有印度和俄羅斯吧
>  至於中國,有可能。但國家應該要分成七到十個小國
>  才比較有可能

俄羅斯科學比台灣高明許多,
但平均所得還是不如台灣,
印度則有宗教問題
Sun Jul 30 10:00:47 2006
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Re: 中印邊界...
#47

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※ 引述《altec753w@yahoo.com.tw (r298764)》之銘言:
> ※ 引述《acve@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
> > 轉信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.cis.nctu!news.NHCUE!news.csie.chu!L
> > Origin: bbs.kkcity.com.tw
> >  很多人只看到大陸人多,市場大
> >  卻沒想到市場大也意味著需求變大
> >  以食用的糖來說
> >  現在大陸不過多了一億至兩億的人變有錢了,要吃巧克力了
> >  就造成糖的漲價
> 糖的價格變高是因為石油漲價
> 產糖大國巴西拿糖去提煉酒精來當汽車燃料,
> 巴西有很多吃酒精的汽車,
 別以為別人都不知道
 甘蔗也可以煉油沒錯、巴西是拿玉米煉油,你知道嗎?
 台灣選在研發用「稻桿」煉油呢!
 你又知不知道,日本最近用什麼煉油?
> 而油價上漲主要是國際熱錢投機炒作,
> 自古商人被眾人厭惡的炒作物資,
> 等於如同政府向大家課稅的老花招是也,
> 另外還有伊拉克石油生產設備大都未恢復,
> 不知老美當初轟炸伊拉克產油設備做啥?好奇怪喔...
 你要不要去查一查
 當年第一次波灣戰爭時,海珊自已破壞油田這件事?
> 不然石油產量其實是夠用的,
 夠用?夠用多久?
 石油會自動再長出來嗎?
 本來石油就已經快用完了
 現在新興國家也跟著要用油,供給變少、需求增加
 本來就會變貴
> 如果石油成本有那麼高,
> 那艾克森美孚石油怎會獲利創新高?
> >  那麼糖的成本變高了,你還有利潤可言嗎?
> 做代工業本來就不是長久之計
> >  金磚四國只是個噱頭罷了
> >  連高盛自已都沒有投資金磚四國,證據如下
> >  http://tw.money.yahoo.com/fund/v/48.html
> >  看到了嗎?高盛自家根本就沒有專門設一支基金來投資所謂的金磚四國
> 國外有很多私下募集的基金,
> 並未公開發行,
> 另外中國大陸的股市因為會計制度不同,
> 中共的政策基本上也希望資金以投資工業等實業為主,
> 對金融炒作限制多
 那其他幾國呢?
 為何不見高盛募集基金?
> >  卻一直說什麼五十年後中國會越美國
> >  但是卻完全沒有考慮非經濟因素
> >  比如說中國人天生愛貪污、愛分裂、愛內鬥、沒創意
> 你能證明這一點那諾貝爾醫學獎非你莫屬
 根本不用我來證明
 就算能證明,也得不到諾貝爾獎
 中國貪污情況本來就嚴重
 三峽大壩的遷移工程,可憐的當地居民根本沒拿到錢
 錢早就被中間的貪官污吏給污掉了,你不知道嗎?
 中國人不愛分裂?不愛內鬥?
 那老蔣和老毛在鬥什麼?
 中國人有創意?
 有啦,在吃的方面很有創意,背朝天的都可以吃
> >  嚴重的是中國現在還要面臨沙漠化、貧富差距過大、人口急速老化……等隱憂
> >  而偏偏影響一個國家經濟最鉅的,又都是非經濟因素
> >  高盛的金磚四國,只要看看笑笑就好了
> >  如果硬要說的話
> >  四國我比較看好俄羅斯和印度
> >  因為中國講了老半天,只是因為人工便宜罷了
> >  中國並沒有什麼技術是世界級的
> >  但這種優勢越南、印度都有
> >  至於巴西,靠的也只是他們的原物料、礦藏
> >  可是印度卻有充沛的軟體製造能力、俄羅斯則有高素質的人力、科技
> >  四國我看真的能發展成功的,只有印度和俄羅斯吧
> >  至於中國,有可能。但國家應該要分成七到十個小國
> >  才比較有可能
> 俄羅斯科學比台灣高明許多,
> 但平均所得還是不如台灣,
> 印度則有宗教問題
 你該不會在講種姓制度吧?
 很抱歉,這不是印度的最主要問題
 最主要的是印度貧窮人口過多,公共建設不足
 而俄羅斯的問題在於人口開始老化
 但是,很抱歉!這兩個問題你大中國都有
 所以你大中國比人家更不利
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Re: 中印邊界...
#48
eenoda
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《acve@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
>  很多人只看到大陸人多,市場大
>  卻沒想到市場大也意味著需求變大
>  以食用的糖來說
>  現在大陸不過多了一億至兩億的人變有錢了,要吃巧克力了
>  就造成糖的漲價
>  那麼糖的成本變高了,你還有利潤可言嗎?
>  金磚四國只是個噱頭罷了
>  連高盛自已都沒有投資金磚四國,證據如下
>  http://tw.money.yahoo.com/fund/v/48.html
>  看到了嗎?高盛自家根本就沒有專門設一支基金來投資所謂的金磚四國
>  卻一直說什麼五十年後中國會越美國
>  但是卻完全沒有考慮非經濟因素
>  比如說中國人天生愛貪污、愛分裂、愛內鬥、沒創意
>  嚴重的是中國現在還要面臨沙漠化、貧富差距過大、人口急速老化……等隱憂
>  而偏偏影響一個國家經濟最鉅的,又都是非經濟因素
>  高盛的金磚四國,只要看看笑笑就好了
>  如果硬要說的話
>  四國我比較看好俄羅斯和印度
>  因為中國講了老半天,只是因為人工便宜罷了
>  中國並沒有什麼技術是世界級的
>  但這種優勢越南、印度都有
>  至於巴西,靠的也只是他們的原物料、礦藏
>  可是印度卻有充沛的軟體製造能力、俄羅斯則有高素質的人力、科技
>  四國我看真的能發展成功的,只有印度和俄羅斯吧
>  至於中國,有可能。但國家應該要分成七到十個小國
>  才比較有可能

那

你怎麼解釋

中國這些年來的

經濟成長

底下的三個一個都沒少阿

愛貪污內鬥分裂

前兩者是人類的天性

後者則因為中國也算是個民族大熔爐不合是一定的

中國之後的問題是經濟發展到中期後該怎麼平衡維持國民福利問題
Sun Jul 30 14:40:11 2006
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Re: 中印邊界...
#49

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※ 引述《een.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (eenoda)》之銘言:
> >  四國我看真的能發展成功的,只有印度和俄羅斯吧
> >  至於中國,有可能。但國家應該要分成七到十個小國
> >  才比較有可能
> 那
> 你怎麼解釋
> 中國這些年來的
> 經濟成長
 這不用解釋
 北韓如果有一天開放了
 也可以經濟成長的很快速
 看越南就知道了
> 底下的三個一個都沒少阿
> 愛貪污內鬥分裂
> 前兩者是人類的天性
> 後者則因為中國也算是個民族大熔爐不合是一定的
 不不不
 內鬥分裂哪算是人類的天性
 中國根本不算是真正的民族大熔爐
 是強迫人家要熔入的
 西藏、新疆、蒙古人根本不想當中國人
 可中國卻硬是要將人家納入版圖
 造成心不甘情不願的狀況
 再講到貪污,哪堿O人類的本性?
 沒錯,每個國家都有人貪污
 但在中國,貪污是全民運動
 小至路邊的的店家、大至國家官員
 貪污是中國全民運動
 但是,有幾個地方的中國人卻不貪污喔
 新加坡人不太會貪污
 香港人也不太會貪污
 怪了,好像都是離開中國、讓外國人治理的地方比較不貪污耶
> 中國之後的問題是經濟發展到中期後該怎麼平衡維持國民福利問題
 中國之後的問題,是要思考如何像美國一樣
 分成好幾個州、省、或是自治區、甚至是國家
 這樣才會更加的強盛
 大而無當,只會拖累整個國家的發展
 就連哈中族的日本經濟學家大前研一也認為
 中國應該各自分成幾個經濟體,對中國才有利
--
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Re: 中印邊界...
#50
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    哎呀~你又來了 你不要逃稅就好了
    他們分裂了還是要為那些問題解決
    上次在香港看到抓到販賣人口的宣傳還有公共建設貪污的宣傳
    也是好可怕喔 我不敢貪汙了


  ※ 引述《acve ( )》之銘言:
> ※ 引述《een.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (eenoda)》之銘言:
> > 那
> > 你怎麼解釋
> > 中國這些年來的
> > 經濟成長
>  這不用解釋
>  北韓如果有一天開放了
>  也可以經濟成長的很快速
>  看越南就知道了
> > 底下的三個一個都沒少阿
> > 愛貪污內鬥分裂
> > 前兩者是人類的天性
> > 後者則因為中國也算是個民族大熔爐不合是一定的
>  不不不
>  內鬥分裂哪算是人類的天性
>  中國根本不算是真正的民族大熔爐
>  是強迫人家要熔入的
>  西藏、新疆、蒙古人根本不想當中國人
>  可中國卻硬是要將人家納入版圖
>  造成心不甘情不願的狀況
>  再講到貪污,哪堿O人類的本性?
>  沒錯,每個國家都有人貪污
>  但在中國,貪污是全民運動
>  小至路邊的的店家、大至國家官員
>  貪污是中國全民運動
>  但是,有幾個地方的中國人卻不貪污喔
>  新加坡人不太會貪污
>  香港人也不太會貪污
>  怪了,好像都是離開中國、讓外國人治理的地方比較不貪污耶
> > 中國之後的問題是經濟發展到中期後該怎麼平衡維持國民福利問題
>  中國之後的問題,是要思考如何像美國一樣
>  分成好幾個州、省、或是自治區、甚至是國家
>  這樣才會更加的強盛
>  大而無當,只會拖累整個國家的發展
>  就連哈中族的日本經濟學家大前研一也認為
>  中國應該各自分成幾個經濟體,對中國才有利
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Re: 中印邊界...
#51

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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
>     哎呀~你又來了 你不要逃稅就好了
>     他們分裂了還是要為那些問題解決

 y0511,你又來了喔?
 快回去祖國吧
 祖國最需要你這種人了
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Re: 中印邊界...
#52
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※ 引述《acve ( )》之銘言:
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> >     哎呀~你又來了 你不要逃稅就好了
> >     他們分裂了還是要為那些問題解決
>  y0511,你又來了喔?
>  快回去祖國吧
>  祖國最需要你這種人了

   所以你呀~是要當天皇這樣就不會內鬥了是吧
    你來控制一切 用那種虎爛的腦袋?
--
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Re: 中印邊界...
#53
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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> ※ 引述《acve ( )》之銘言:
> >  y0511,你又來了喔?
> >  快回去祖國吧
> >  祖國最需要你這種人了
>    所以你呀~是要當天皇這樣就不會內鬥了是吧
>     你來控制一切 用那種虎爛的腦袋?

   祖國不是又派我回來治理你了嗎?
--
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Re: 中印邊界...
#54

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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> >    所以你呀~是要當天皇這樣就不會內鬥了是吧
> >     你來控制一切 用那種虎爛的腦袋?
>    祖國不是又派我回來治理你了嗎?

 哈,祖國連自已的盲流都治不了
 還派你來治我?
 哈哈,支那豬真的很有趣
--
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Re: 中印邊界...
#55
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※ 引述《acve ( )》之銘言:
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> >    祖國不是又派我回來治理你了嗎?
>  哈,祖國連自已的盲流都治不了
>  還派你來治我?
>  哈哈,支那豬真的很有趣

    先教導你識中國字呀 自己不是自已
    發音首先要正確 才不會寫錯字呀
    你不知道你就是盲流呀~所以才會把人說成豬那些的呀

--
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Re: 中印邊界...
#56
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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> ※ 引述《acve ( )》之銘言:
> >  哈,祖國連自已的盲流都治不了
> >  還派你來治我?
> >  哈哈,支那豬真的很有趣
>     先教導你識中國字呀 自己不是自已
>     發音首先要正確 才不會寫錯字呀
>     你不知道你就是盲流呀~所以才會把人說成豬那些的呀

     不過妳們的盲流好像都特別大隻 所以感受不到吧
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Re: 中印邊界...
#57

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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> ※ 引述《acve ( )》之銘言:
> >  哈,祖國連自已的盲流都治不了
> >  還派你來治我?
> >  哈哈,支那豬真的很有趣
>     先教導你識中國字呀 自己不是自已
>     發音首先要正確 才不會寫錯字呀
>     你不知道你就是盲流呀~所以才會把人說成豬那些的呀

 我當然不是盲流呀
 但你卻是牛B
 牛的BABY
 哈!聽說祖國男女失衡,所以很多男人會去幹牛
 牛生出來的BABY就叫做牛B
 大概就是你這種人吧
--
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Re: 中印邊界...
#58
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※ 引述《acve ( )》之銘言:
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> >     先教導你識中國字呀 自己不是自已
> >     發音首先要正確 才不會寫錯字呀
> >     你不知道你就是盲流呀~所以才會把人說成豬那些的呀
>  我當然不是盲流呀
>  但你卻是牛B
>  牛的BABY
>  哈!聽說祖國男女失衡,所以很多男人會去幹牛
>  牛生出來的BABY就叫做牛B
>  大概就是你這種人吧

     不是呀~女的都是公用的 怎麼會像妳們一樣憋得有洞插就好
       所以有幹牛這種事情出來 那是你吧 連女友都送給日本人了
      你還想幹什麼?
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Re: 中印邊界...
#59
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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> ※ 引述《acve ( )》之銘言:
> >  我當然不是盲流呀
> >  但你卻是牛B
> >  牛的BABY
> >  哈!聽說祖國男女失衡,所以很多男人會去幹牛
> >  牛生出來的BABY就叫做牛B
> >  大概就是你這種人吧
>      不是呀~女的都是公用的 怎麼會像妳們一樣憋得有洞插就好
>        所以有幹牛這種事情出來 那是你吧 連女友都送給日本人了
>       你還想幹什麼?

      難道我老爸是你?

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Re: 中印邊界...
#60

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※ 引述《acve ( )》之銘言:
>  你該不會在講種姓制度吧?
>  很抱歉,這不是印度的最主要問題
>  最主要的是印度貧窮人口過多,公共建設不足
>......其他恕刪
你還知道印度貧窮人口過多,公共建設不足啊?
那知道不道在印度跟政府申請個東西,要蓋很多章,
花錢打通每個關節。還有嚴重的童工問題。
印度每個地區差異之大不比中國小,團結?
中國有的缺點,印度大多也跑不掉。
你對中國的偏見,讓你看不到印度的缺點。
印度目前主要優勢軟體和英語。
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Re: 中印邊界...
#61

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※ 引述《acve ( )》之銘言:
>  別以為別人都不知道
>  甘蔗也可以煉油沒錯、巴西是拿玉米煉油,你知道嗎?
你什麼都不知道,你到底知道什麼?
巴西現在的汽車就是吃甘蔗煉出的酒精,
關玉米煉油什麼事?

改一下。
玉米煉油是美國有在研究,煉的也是酒精(乙醇),
雖然一般習慣說「加油」,但酒精不是油。
甘蔗煉油還沒錯啊?去找個念化學問問?
甘蔗煉糖,糖再煉成酒精,但巴西汽車可用酒精和汽油。

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Re: 中印邊界...
#62
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※ 引述《warlord ( )》之銘言:
> ※ 引述《acve ( )》之銘言:
> >  你該不會在講種姓制度吧?
> >  很抱歉,這不是印度的最主要問題
> >  最主要的是印度貧窮人口過多,公共建設不足
> >......其他恕刪
> 你還知道印度貧窮人口過多,公共建設不足啊?
> 那知道不道在印度跟政府申請個東西,要蓋很多章,
> 花錢打通每個關節。還有嚴重的童工問題。
> 印度每個地區差異之大不比中國小,團結?
> 中國有的缺點,印度大多也跑不掉。
> 你對中國的偏見,讓你看不到印度的缺點。
> 印度目前主要優勢軟體和英語。

    我想去印度 結果有人阻止我 還拿新聞嚇我說
    那裡熱死好多人...

    還有我遇到的那個印度女人好漂亮~我愛她.....


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Re: 中印邊界...
#63
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※ 引述《acve ( )》之銘言:
> ※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> >     先教導你識中國字呀 自己不是自已
> >     發音首先要正確 才不會寫錯字呀
> >     你不知道你就是盲流呀~所以才會把人說成豬那些的呀
>  我當然不是盲流呀
>  但你卻是牛B
>  牛的BABY
>  哈!聽說祖國男女失衡,所以很多男人會去幹牛
>  牛生出來的BABY就叫做牛B
>  大概就是你這種人吧

     不過說真的,其實..我蠻希望有人再推我ㄧ把的
     大概是我今天精神好的樣子吧

--
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Re: 中印邊界...
#64
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※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> ※ 引述《acve ( )》之銘言:
> >  我當然不是盲流呀
> >  但你卻是牛B
> >  牛的BABY
> >  哈!聽說祖國男女失衡,所以很多男人會去幹牛
> >  牛生出來的BABY就叫做牛B
> >  大概就是你這種人吧
>      不過說真的,其實..我蠻希望有人再推我ㄧ把的
>      大概是我今天精神好的樣子吧

      說真的,我的意思是說,不管是呈現怎麼樣子讓你描繪
      我希望面對的挑戰 是能夠承受 即使那是事實
      因為我們還是會繼續那樣的.我這邊我們這樣並不是說是我想拖人下水
      那是因為我有沒有拖 他們也還是會繼續那樣
      因為對你來說也是好的,因為那是事實你也不會被罵是說謊
      我們在怎麼抗爭 反駁 還是那個樣子 也是還是要繼續
      這就像我們走路 就是這樣走路 但是被你說了我們討厭了這樣走路的方式
      但是我們還要繼續這樣走路,我們隨便畫了個線條形狀出來
      你要說那個是別人發明的是你的 我們還是會這樣去畫
      即使是知道呢 那是我無意畫出來的 不小心偷了你的發明
      但是能怎麼辦 我沒看過你的發明 不小心這樣畫了一個正方形或者是圓形出來
      你要說是你的 那就是你的吧 你要殺了我也是可以的
      我是心甘情願的
      我這樣講 你懂我意思嗎?即使我真的很醜很卑鄙
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Re: 中印邊界...
#65

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※ 引述《warlord ( )》之銘言:
> ※ 引述《acve ( )》之銘言:
> >  別以為別人都不知道
> >  甘蔗也可以煉油沒錯、巴西是拿玉米煉油,你知道嗎?
> 你什麼都不知道,你到底知道什麼?
> 巴西現在的汽車就是吃甘蔗煉出的酒精,
> 關玉米煉油什麼事?
> 改一下。
> 玉米煉油是美國有在研究,煉的也是酒精(乙醇),
> 雖然一般習慣說「加油」,但酒精不是油。
> 甘蔗煉油還沒錯啊?去找個念化學問問?
> 甘蔗煉糖,糖再煉成酒精,但巴西汽車可用酒精和汽油。

 少在這邊自以為很種
 我會不知道酒精?
 你知不知道巴西也有用玉米煉油(酒精)的能力
 你知道日本用什麼東西提煉成燃料?
--
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Mon Jul 31 10:06:40 2006
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Re: 中印邊界...
#66

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※ 引述《acve ( )》之銘言:
>  少在這邊自以為很種
>  我會不知道酒精?
>  你知不知道巴西也有用玉米煉油(酒精)的能力
>  你知道日本用什麼東西提煉成燃料?
很種?是很懂吧。就是比你懂!

> 糖的價格變高是因為石油漲價
> 產糖大國巴西拿糖去提煉酒精來當汽車燃料,
> 巴西有很多吃酒精的汽車,
巴西主要就是拿甘蔗煉酒精,導致國際糖供應減少,
糖價提高,和對岸吃巧克力關係不大,
跟巴西會不會玉米煉油有什麼關系。

酒精不是油,你是聽不懂嗎?
--
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Mon Jul 31 14:22:56 2006
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Re: 中印邊界...
#67

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※ 引述《warlord ( )》之銘言:
> ※ 引述《acve ( )》之銘言:
> >  少在這邊自以為很種
> >  我會不知道酒精?
> >  你知不知道巴西也有用玉米煉油(酒精)的能力
> >  你知道日本用什麼東西提煉成燃料?
> 很種?是很懂吧。就是比你懂!
> > 糖的價格變高是因為石油漲價
> > 產糖大國巴西拿糖去提煉酒精來當汽車燃料,
> > 巴西有很多吃酒精的汽車,
> 巴西主要就是拿甘蔗煉酒精,導致國際糖供應減少,
> 糖價提高,和對岸吃巧克力關係不大,
> 跟巴西會不會玉米煉油有什麼關系。
> 酒精不是油,你是聽不懂嗎?

 講半天你還是不知道嘛
 再問你,知不知道日本用什麼煉燃料?
 
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Mon Jul 31 14:28:39 2006
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Re: 中印邊界...
#68

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※ 引述《acve ( )》之銘言:
>  講半天你還是不知道嘛
>  再問你,知不知道日本用什麼煉燃料?
廢話!
日本不管用什麼煉,也不會巴改變西是用甘蔗
,美國用玉米,來量產酒精。  
說錯就不要拉日本來墊背。
--
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Mon Jul 31 20:19:30 2006
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Re: 中印邊界...
#69

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《warlord ( )》之銘言:
>  再問你,知不知道日本用什麼煉燃料?
懶得和你糾纏,找個念化學的問了沒?
目前由生物提煉替代汽車燃料主要二種:
生質柴油和酒精(甲醇和乙醇)

煉酒精只要富含醣和澱粉的作物都行,
日本試過芭蕉樹、稻梗甚至雜草、甘薯,
台灣也試了不少種,誰知你說那一種。
但除了美國和巴西,量產了嗎?
--
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Mon Jul 31 20:56:09 2006
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Re: 中印邊界...
#70
啦賞 每天吃好睡好
發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
bio fuel
美國有研究過用炸過薯條的油
以 lipase 催化
發生 methylation 反應
生成 bio fuel (生質柴油)

日本則改用炸過天婦羅的油...

※ 引述《warlord@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
: ※ 引述《acve ( )》之銘言:
: >  講半天你還是不知道嘛
: >  再問你,知不知道日本用什麼煉燃料?
: 廢話!
: 日本不管用什麼煉,也不會巴改變西是用甘蔗
: ,美國用玉米,來量產酒精。  
: 說錯就不要拉日本來墊背。
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Tue Aug 1 00:36:14 2006
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Re: 中印邊界...
#71
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發信站: 台大電機 Maxwell BBS (bbs.ee.ntu.edu.tw )
 引述《warlord@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
: ※ 引述《warlord ( )》之銘言:
: >  再問你,知不知道日本用什麼煉燃料?
: 懶得和你糾纏,找個念化學的問了沒?
: 目前由生物提煉替代汽車燃料主要二種:
: 生質柴油和酒精(甲醇和乙醇)
: 煉酒精只要富含醣和澱粉的作物都行,
: 日本試過芭蕉樹、稻梗甚至雜草、甘薯,
: 台灣也試了不少種,誰知你說那一種。
: 但除了美國和巴西,量產了嗎?

台灣的能源危機,就要靠你們的力量來解決了。
加油喔。希望最後有人提出更好的生質燃油
不然,會有更多的人燒炭自殺的。
Tue Aug 1 03:13:08 2006
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Re: 中印邊界...
#72
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發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《www@bbs.ee.ntu.edu.tw (web)》之銘言:
>  引述《warlord@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
> : 懶得和你糾纏,找個念化學的問了沒?
> : 目前由生物提煉替代汽車燃料主要二種:
> : 生質柴油和酒精(甲醇和乙醇)
> : 煉酒精只要富含醣和澱粉的作物都行,
> : 日本試過芭蕉樹、稻梗甚至雜草、甘薯,
> : 台灣也試了不少種,誰知你說那一種。
> : 但除了美國和巴西,量產了嗎?
> 台灣的能源危機,就要靠你們的力量來解決了。
> 加油喔。希望最後有人提出更好的生質燃油
> 不然,會有更多的人燒炭自殺的。

     你不覺得是另外一個問題嗎?
--
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         bbs.kkcity.com.tw          │ █ KKcity即日起開放BBS站申請囉!
└──From:218.81.163.236     ──┘   ◥ ╲  免程式技術、硬體成本的選擇!!
Tue Aug 1 05:21:21 2006
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Re: 中印邊界...
#73
web
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (bbs.ee.ntu.edu.tw )
※ 引述《polonaise@kkcity.com.tw (xxxxx)》之銘言:
: ※ 引述《www@bbs.ee.ntu.edu.tw (web)》之銘言:
: >  引述《warlord@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
: > 台灣的能源危機,就要靠你們的力量來解決了。
: > 加油喔。希望最後有人提出更好的生質燃油
: > 不然,會有更多的人燒炭自殺的。
:      你不覺得是另外一個問題嗎?
  關你屁事呀?
Tue Aug 1 10:09:34 2006
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Re: 中印邊界...
#74
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發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《www@bbs.ee.ntu.edu.tw (web)》之銘言:
> ※ 引述《polonaise@kkcity.com.tw (xxxxx)》之銘言:
> :      你不覺得是另外一個問題嗎?
>   關你屁事呀?

     怎麼會不關我的屁事,幹你娘
      我剛才本來發現有東西需要去買 結果你就來這樣
      來就跟你耗呀~

--
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Tue Aug 1 10:12:19 2006
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Re: 中印邊界...
#75
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發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> ※ 引述《www@bbs.ee.ntu.edu.tw (web)》之銘言:
> >   關你屁事呀?
>      怎麼會不關我的屁事,幹你娘
>       我剛才本來發現有東西需要去買 結果你就來這樣
>       來就跟你耗呀~

     操你媽再給你五分鐘
     轉信時間也算進去了 可以吧

--
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Tue Aug 1 10:16:39 2006
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Re: 中印邊界...
#76
情海浮沉 我心蕩漾
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《hqq.bbs@bbs.ntu.edu.tw (hqq)》之銘言:
> ==> Adam (就是亞當) 提到:
> > 關於中印邊界的東段
> > 也就是麥克馬洪線
> > 為什麼中國打贏邊界戰爭
> > 卻還把九萬多方公里、氣候宜人、物產豐富的土地讓給印度呢?
> 守不住阿,
> 西藏位於高原,平均高度約4000公尺
> 麥克馬洪線接近喜馬拉雅山的稜線,是天然國界,
> 中國宣稱的傳統國界,已經跨越喜馬拉雅山,接近布拉馬普特拉河河谷平原了

難怪不丹不跟中國建交  唯一沒有跟中國建交的鄰國

不丹尋求印度的保護  雙方訂有條約  不丹國防與外交交由印度代理

這場戰爭只是想懲罰印度庇護西藏流亡政府並非要佔領土地
--
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Tue Aug 1 14:53:52 2006
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Re: 中印邊界...
#77
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發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
    嗯,我知道你們只是掩蓋而已丫
    沒有什麼有沒有品的問題


※ 引述《polonaise (xxxxx)》之銘言:
> ※ 引述《www@bbs.ee.ntu.edu.tw (web)》之銘言:
> >   關你屁事呀?
>      怎麼會不關我的屁事,幹你娘
>       我剛才本來發現有東西需要去買 結果你就來這樣
>       來就跟你耗呀~
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Wed Aug 2 12:31:26 2006
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Re: 中印邊界...
#78

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《een.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (eenoda)》之銘言:
> ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之銘言:
> >   1960年代餓肚子的一堆,水力的重要性不引人注意吧
> 現在開始就重要了
> 水利是算很乾淨的能源來源
> 到時那個議題遲早會被討論
> (印度是很可怕的後起之秀
> 中國人口十多億居世界之冠
> 可是印度也有10億人口了
> 等他生活水準進步到一定地步
> 中國能不能跟他搶回這塊地很難說)


已經搶不回來了,印度似塞了五六百萬丐民過去

--
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Re: 中印邊界...
#79
天哪,社會科竟然15級分勒
發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
※ 引述《kisaraki@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
: ※ 引述《gamaniaboss.bbs@bbs.wretch.cc》之銘言:
: >   其實也不多,80年來才發生幾次糾紛,這那叫多?
: 跟 50 年來領土糾紛老是裝龜的臺灣相比
: 這 50 年來老共的領土糾紛還多上很多

      跟你下面說的事件相比,人民祖國為了幾個鳥不生蛋
    的山頭就要出兵50萬死上5萬,對台灣人民真是寬大.
: 尤其是 197x - 198x 初期  真是熱鬧..

      那其實是打狗給主人看,教訓一下以為打敗美帝以後
    自己軍事實力就是世界第三的某腦殘小國.
--
鐵流兩萬五千里,只向著一個堅定的方向。苦鬥十年,鍛煉成一支不可戰勝的力量。
一旦強敵犯邊疆,慷慨悲歌奔戰場。首戰平型關,威名天下揚,
游擊戰,敵後方,剷除偽政權,游擊戰,敵後方,堅持反掃蕩,鋼刀插在敵胸膛。
巍巍長白山,滔滔鴨綠江,收復失地,除強梁,爭民族獨立,求人類解放。
這偉大的重任都擔在我們肩上
                              http://www.wretch.cc/user/armed
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Fri Aug 11 09:26:18 2006
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Re: 中印邊界...
#80
Water Melon
發信站: 雲林科技大學藍天使 BBS (bbs.yuntech.edu.tw )
※ 引述《armed.bbs@bbs.badcow.com.tw (天哪,社會科竟然15級分勒)》之銘言:
> ※ 引述《kisaraki@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
> : 跟 50 年來領土糾紛老是裝龜的臺灣相比
> : 這 50 年來老共的領土糾紛還多上很多
>       跟你下面說的事件相比,人民祖國為了幾個鳥不生蛋
>     的山頭就要出兵50萬死上5萬,對台灣人民真是寬大.
> : 尤其是 197x - 198x 初期  真是熱鬧..
>       那其實是打狗給主人看,教訓一下以為打敗美帝以後
>     自己軍事實力就是世界第三的某腦殘小國.

人家起碼跟老共打成平手,逼得老鄧喊卡,你說他不是世界第三...
Fri Aug 11 15:48:13 2006
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Re: 中印邊界...
#81
web
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (bbs.ee.ntu.edu.tw )
※ 引述《LGP.bbs@bbs.yuntech.edu.tw (Water Melon)》之銘言:
: ※ 引述《armed.bbs@bbs.badcow.com.tw (天哪,社會科竟然15級分勒)》之銘言:
: >       跟你下面說的事件相比,人民祖國為了幾個鳥不生蛋
: >     的山頭就要出兵50萬死上5萬,對台灣人民真是寬大.
: >       那其實是打狗給主人看,教訓一下以為打敗美帝以後
: >     自己軍事實力就是世界第三的某腦殘小國.
: 人家起碼跟老共打成平手,逼得老鄧喊卡,你說他不是世界第三...
  印度丫三?
Sat Aug 19 22:48:10 2006
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Re: 中印邊界...
#82
九品芝麻官
發信站: 不良牛牧場 (bbs.badcow.com.tw )
※ 引述《homebox86 (阿姆斯特丹)》之銘言:
: ※ 引述《iostream (sss)》之銘言:
: : 你說的也沒有錯..
: : 不過要早知如此,那中印戰爭還不如不要打算了..
: : 打與不打,其實結局早就註定好了..
: : 後勤的老問題不可能在開打之前還不知道。
: : 除非老毛已經打定主意,勝利給我,土地給你。
: : 金輝兄也沒說錯,除了勝利美名之外,其它一無所獲。
: : 老毛既然肯替與自己領土無關的朝鮮,
: : 拼了百萬志願軍鮮血在這個戰場上,
: : 不得已要修築潛水橋,開挖地下工程,開闢米格走廊。
: : 硬是跟美帝的兇殘部隊打到談判桌上。
: : 卻在中印邊界問題上知難而退,識時務者為俊傑。
: : 中印戰爭實在是一場非常特殊的結果論。
: 象徵意義大於實質啦,把雙方的爭議論戰炒起來
: 國界戰爭如果不打,不是擺明疆界隨人畫嗎,就算打不贏至少還算盡點力
: 你以為中國有蘇聯那麼大啊,連蘇聯都有西伯利亞還不滿足,非得來個珍寶島
: 多一點地也爽,其實啊,現在俄羅斯根本也不差日本的北方四島,但是日本

不對
北方四島包括齒舞.色丹.國後.擇捉
其中的國後.擇捉有深水港
當年硫磺島之役
日本的大型潛艦就是由這個深水港出去
戰略地位十分重要
因此俄國一度有意讓回齒舞.色丹給日本
但自從日本宣佈加入美日安保之後
才再度作罷


: 要是提議索還普丁還不是跳腳,俄羅斯其實早就守不住了,但是日本若真動手
: 俄國絕對也會奉陪,總而言之疆界問題只有談和打兩種模式可以解決
: 守不守的住之後再說,要視而不見雙手奉送對於有頭有臉的國家是絕對不幹的

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路行千里遠  明月  流雲  遠山  故人心思鄉
            白紙提一字  是非  功過  曲直  千古論英雄
無我不能之事,無我不解之謎
        無我不為之利,無我不勝之爭

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Sun Sep 3 09:02:33 2006
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