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請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#1

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
我身邊的老師幾乎每天都是兢兢業業的好老師
別的學校不收的問題學生都送到我們學校來

這些以人為本的高尚學者們我不知道有幾個是在第一線教學的老師
他們知不知道亞斯伯格症?
他們知不知道情緒障礙?
他們知不知道現在回歸主流以及被家長們溺愛的孩子是怎樣霸道蠻橫自我中心?

最近一個學校認真負責的好老師
因為學生沒寫作業 把習作退回去給他
這個亞斯伯格症的孩子就開始破口大罵這位女老師
情緒失控到後來拿本子丟該位老師  丟到臉上
老師尋所謂法定程序告知行政單位請他們處理
結果呢?
家長來罵老師沒有教育愛  不懂得包容
他們家孩子是特殊兒童  應該要多用愛去感化他

過一兩天
學生繼續態度不佳 學校特教組長叫他到辦公室罵
從頭到尾沒有人身攻擊 只有針對他作錯事的部分
結果他家長告到教育局  說管教失當

我們學校早就沒有所謂的打罵教育了
老師們根本不會動手  連罰站都也是五分鐘以內
結果呢?
沒事被告  多麼有愛心  付出多少心力的老師也逃不掉

這些人本以及在版上大放蹶詞說老師需要進修學習輔導管教辦法的....
似乎都把老師打成全部沒事愛打人的虐待狂
而且是不分青紅皂白   以整人為樂的樣子
有沒有這樣不適任的老師...有
有沒有更多在每次處罰之後循循善誘苦口婆心的好老師...我想更多
不要一竿子打翻一船人
要提出這些偉大教別人怎樣教育的論點
除非你在教育第一線立場
而且親身經歷某些不講理家長跟誇張學生
以所謂你們提昌的手段來教育他們
得到了不起的改變之後再來說吧...

--
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Wed May 9 22:49:08 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#2
藍 霞
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《jojo326 ( )》之銘言:
> 而且親身經歷某些不講理家長跟誇張學生
> 以所謂你們提昌的手段來教育他們
> 得到了不起的改變之後再來說吧...
   人本基金會有錢有勢啊,不然你是要怎樣?說了你照辦就對了!

   學齡前可是價值觀和人格養成的黃金時期,
   也不見他們敢去推動家長的義務,
   放小孩單獨一個發生的意外不曉得幾件了,
   他們怎麼都沒出現?

   如果小孩來學校乖巧懂事,誰捨得罵?
   要是能跟35個這樣的小孩在一起上課學習,
   減薪30%我都願意!
--

      談生論死道機緣
       秋水共長一色天
        身藏文武行五嶽
         號稱藍霞卜萬年  
--
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Thu May 10 17:08:00 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#3
無神論者-無神得自由
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (bbs.csie.ncu.edu.tw )
 換個角度想
 學校都聘用 有人本精神的老師
 就可以達到這個目的了
--
  台灣的亂源在媒體與政客
              媒體與政客會成亂源的原因在教育
  關心教育 支持教育改革 才是擺脫此混亂的的根本之道
Fri May 11 11:19:26 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#4
雙木林...
發信站: 中山計中美麗之島 (bbs.nsysu.edu.tw )
再換個角度想,學校為什麼沒聘用有人本精神的老師呢??
是因為空有裡想而不切實際,以致於無法達到目的??
還是有人本精神的人不夠資格當老師??

> ==> kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由) 的文章中提到:
>  換個角度想
>  學校都聘用 有人本精神的老師
>  就可以達到這個目的了
Sun May 13 15:46:54 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#5

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由》之銘言:
>  換個角度想
>  學校都聘用 有人本精神的老師
>  就可以達到這個目的了

再換個角度想
每個為人父母者都有人本精神
更可以達到這個目的
--
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Sun May 13 10:39:04 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#6

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由》之銘言:
>  換個角度想
>  學校都聘用 有人本精神的老師
>  就可以達到這個目的了
嗯
以後教師甄試一定要加考「人本精神」這一項∼
--
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Sun May 13 22:54:26 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#7
無神論者-無神得自由
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (bbs.csie.ncu.edu.tw )
    有人本精神的老師
    教育出來 具有人本精神的父母
    機率自然大多了

> ==>> ※ 引述《kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由》之銘言:
> >  換個角度想
> >  學校都聘用 有人本精神的老師
> >  就可以達到這個目的了
> 再換個角度想
> 每個為人父母者都有人本精神
> 更可以達到這個目的
--
  台灣的亂源在媒體與政客
              媒體與政客會成亂源的原因在教育
  關心教育 支持教育改革 才是擺脫此混亂的的根本之道
Mon May 14 19:17:59 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#8

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由》之銘言:
>     有人本精神的老師
>     教育出來 具有人本精神的父母
>     機率自然大多了
何以見得,願聞其詳∼
--
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Tue May 15 20:50:22 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#9

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《ddack ( )》之銘言:
> ※ 引述《kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由》之銘言:
> >     有人本精神的老師
> >     教育出來 具有人本精神的父母
> >     機率自然大多了
> 何以見得,願聞其詳∼

    kevinjl 老師會掰給你:很簡單,龍生龍、鳳生鳳,老鼠的兒子會打洞。

    齁齁… kevinjl 老師,很有道理吧…
Tue May 15 22:11:36 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#10

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由》之銘言:
>     有人本精神的老師
>     教育出來 具有人本精神的父母
>     機率自然大多了

不如說有人本精神的父母
生育、養育出來 具人本精神的老師
機率更大

> > 再換個角度想
> > 每個為人父母者都有人本精神
> > 更可以達到這個目的
--
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Wed May 16 20:29:56 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#11
張三立
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※ 引述《Inspector ( )》之銘言:
> ※ 引述《kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由》之銘言:
> >     有人本精神的老師
> >     教育出來 具有人本精神的父母
> >     機率自然大多了
> 不如說有人本精神的父母
> 生育、養育出來 具人本精神的老師
> 機率更大

    我還以為是要說的「龍生龍、鳳生鳳,老鼠的兒子會打洞]」哩。

        就大聲說出來啊,別怕嘛…

PS:
    兩岸都快要統一了,閉上眼睛、嗚住耳朵,就看不見也聽不到了。
    也不算是什麼壞事啦。
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Thu May 17 09:31:49 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#12
無神論者-無神得自由
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     老師的思想 會影響受教的學生

> ==>> ※ 引述《kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由》之銘言:
> >     有人本精神的老師
> >     教育出來 具有人本精神的父母
> >     機率自然大多了
> 何以見得,願聞其詳∼
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Thu May 17 19:51:20 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#13
無神論者-無神得自由
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     遺傳的重要性 的確是不容抹煞
     但是在教育的論壇 談遺傳
     是枉為教育論壇

> ==>> ※ 引述《ddack ( )》之銘言:
> > ※ 引述《kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由》之銘言:
> > >     有人本精神的老師
> > >     教育出來 具有人本精神的父母
> > >     機率自然大多了
> > 何以見得,願聞其詳∼
>     kevinjl 老師會掰給你:很簡單,龍生龍、鳳生鳳,老鼠的兒子會打洞。
>     齁齁… kevinjl 老師,很有道理吧…
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Thu May 17 19:53:04 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#14
無神論者-無神得自由
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     教育的重要
     在於其承擔了承先啟後的作用

> ==>> ※ 引述《kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由》之銘言:
> >     有人本精神的老師
> >     教育出來 具有人本精神的父母
> >     機率自然大多了
> 不如說有人本精神的父母
> 生育、養育出來 具人本精神的老師
> 機率更大
> > > 再換個角度想
> > > 每個為人父母者都有人本精神
> > > 更可以達到這個目的
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Thu May 17 19:54:09 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#15

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由》之銘言:
>      老師的思想 會影響受教的學生

哈  答非所問

推薦一本剛出的新書,寫得還不錯,值得推薦

書名:好父母勝過一百位名師
王華夏 著/ 核心文化 /2007.05.01出版

> ==>> ※ 引述《kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由》之銘言:
> >     有人本精神的老師
> >     教育出來 具有人本精神的父母
> >     機率自然大多了
> 何以見得,願聞其詳∼
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Thu May 17 20:13:12 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#16
每天都想著你唷
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由》之銘言:
>  換個角度想
>  學校都聘用 有人本精神的老師
>  就可以達到這個目的了
我先生的研究所同學是人本的義工。

他的願望是殺死他的國中老師,

他的父母也是國中老師,

我覺得

他是不敢講想殺自己的爸媽,所以才這麼說,
事實上他應該是恨自己的爸媽。

父母拜託同事教自己不成才的兒子,
明明功課不頂尖,偏偏要進人情班,
同事的壓力有多重?
每天晚上加上假日無怨無悔的上課輔加強班,
才多賺多少錢,
我的國中老師也在帶這種人情班,
早就不想帶升學班的她是為了同事的女兒下海,
心裡其實超想回家陪兒子女兒老公,
我了解這箇中辛苦,
但是想殺老師的這位義工卻說老師這麼做是為了自己的聲譽。

我想,應該滿多憎恨老師的人小時候都被迫害過,
我很幸運,從小的老師緣都很好,
當然,也不見得每個老師都這樣,
像我小弟也遇過不好的老師;
夏山、人本的理念我在師院都接觸過,
也當然期許自己可以努力達到更好的地步,
不過,
我覺得台灣人本太極端了,
極端的人就像我上面講的這種人,
這種人該把自己內心的結打開,
客觀看世界後,再想想自己是否可以要求別人怎麼做。
--
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Wed Jun 6 22:59:09 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#17
Jardins sous la Pluie
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
==> BlueCloud@kkcity.com.tw ( 藍 霞) 提到:
> ※ 引述《jojo326 ( )》之銘言:
> > 而且親身經歷某些不講理家長跟誇張學生
> > 以所謂你們提昌的手段來教育他們
> > 得到了不起的改變之後再來說吧...
>    人本基金會有錢有勢啊,不然你是要怎樣?說了你照辦就對了!
>    學齡前可是價值觀和人格養成的黃金時期,
>    也不見他們敢去推動家長的義務,
>    放小孩單獨一個發生的意外不曉得幾件了,
>    他們怎麼都沒出現?
>    如果小孩來學校乖巧懂事,誰捨得罵?
>    要是能跟35個這樣的小孩在一起上課學習,
>    減薪30%我都願意!


     我不喜歡人本,但是人本有其存在的意義,
     任何的理論都會有一群狂熱份子,然後他們覺得什麼都可以用他們的理論解決,
     人本就是這樣,他們真的是對孩子呵護備至,
     但是對成人,包括對自己的員工相當嚴格的要求。
     至少他們比起一些說一套做一套的人而言,他們是很努力的在實行他們的信仰,
     即使那個信仰讓很多人見了都覺得很想丟石頭。:p

     其實這世界上本來就不只有一種聲音,
     正如同他們狂罵看不順眼的老師,老師們也可以狂罵他們一樣。
     而其他人就是在這個continuum的兩端中去找一段適用的光譜,
     許多的問題就是這樣解決的∼:p
Sat Jun 9 04:57:48 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#18
心凌騎士
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
他以前的物理老師什麼也不教(應該是很古早的年代了)

上課只是在傳教

他覺得這樣的老師一點用也沒有

天曉得是人家上課你都沒在聽  還是怎樣

就算傳教好了

人家把一個可能在街頭打混的青少年

好好的管在學校裡

也是功德一件啊 ~~

你現在沒有橫屍街頭都是因為你在學校裡

吼~~~不要說我說得太誇張...不然你以為被砍的人都怎麼來滴~~
Mon Jun 18 18:15:07 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#19
新好男人
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
請問這種說法的理論 根據在哪?
有作所謂的研究調查支持這種說法?
有一種說法是說國外碩博士中以教育類別的科目 比較好拿到學位
所以那些學成歸國的專家 才會把他們眼中所謂的教改拿來台灣

但是從來沒有衡量過國內環境的不同
何以大學及專科學校都可以有校警編制,獨獨中小學沒有警衛編制,
難道中小學教師個個都練就一身金剛不壞之身,遇到重大校園安全事件都
能以一擋十嗎?
國內社工人力編制不足及法令不周與未能落實,再再使得學校訓輔工作未能與社會、
家庭密切結合,為何國外對於家庭因素造成學生不良行為有強制處份與矯正家長?
台灣卻將所有責任推向學校教師?
最後強烈呼籲教育部優先解決教職員編制不足、縮減學校班級數及各班班級人數、
重新編整學校各處室、中小學校園設置警衛編制、社區教育與輔導機制的落實等問
著手。拜託!別想要教師乖乖留校八小時就能解決校園安全及訓輔工作問題的突發奇
想了吧!

我想呼籲那些所謂人本的教育  學者 還有所謂的信眾
要學國外人本的理念是可以的  但是請學全套  不是半套
這就像穿著西裝筆挺的男士  在西餐廳用餐卻不懂禮儀
或者是在播報台的主播  上半身穿著西裝 下半身穿著短褲

所謂髮禁解除的理念 就是去威權
但是教育部用所謂禁止 有髮禁  禁止體罰 不是
就是另外一種暴力的威權??
試問哪些國家 有全面校的禁止髮禁?
應該都是回歸各校管理吧

否則教育部所倡導的九年一貫學校本位管理的理念
難道都是騙人的嗎??







    * 美國:教育單位與學校對於學生儀容無明文規定,但部分私立學校和教會學校會對學生做出要求

    * 英國:由學校自治團體參考老師、家長會意見決定。

    * 加拿大:訂有服儀方面的原則性規定,私立學校對髮式有較嚴格的管理。

    * 韓國:教育機關無特別規定,由各校學校營運委員會決定。



看來教育部與人本的觀念  終究還不是脫不了用威權來終結另外一個威權?
這就是您所倡導以人為本 以校為本的觀念嘛?





==> kevinjl.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (無神論者-無神得自由) 提到:
>     有人本精神的老師
>     教育出來 具有人本精神的父母
>     機率自然大多了
> > 再換個角度想
繞口令嗎?
與其寄望這種說法  還不如在高中大學開設相關課程
教導怎樣養育子女
既然教育部都可以開設 愛情學分課程
養育子女的常識 難到很難嗎?


> > 每個為人父母者都有人本精神
> > 更可以達到這個目的
Mon Jul 2 23:24:24 2007
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Re: 請人本的人來收容全部的特殊問題學生吧
#20

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
剛剛看了<韓非子>五蠹篇,說得根本就是一語中的,刀刀見血。

兩千多年前人家就知道的事,兩千年後居然還有人高談人本仁義的。


<韓非子>五蠹篇

今有不才之子,父母怒之弗為改,鄉人譙之弗為動,師長教之弗為變。
夫以父母之愛,鄉人之行,師長之智,三美加焉,而終不動其脛毛;
州部之吏,操官兵、推公法而求索姦人,然後恐懼,變其節,易其行矣。
故父母之愛不足以教子,必待州部之嚴刑者,民固驕於愛、聽於威矣。

齊將攻魯,魯使子貢說之,
齊人曰:『子言非不辯也,吾所欲者土地也,非斯言所謂也。』
遂舉兵伐魯,去門十里以為界。故偃王仁義而徐亡,子貢辯智而魯削。
以是言之,夫仁義辯智,非所以持國也。
--
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Sun Jul 8 23:04:03 2007
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