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禁止體罰二十年後
#1

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
    台灣教育界全面施行零體罰政策二十年後,在[讓學生不舒服等於體罰]的最高指導原則

下,台灣各界出現了下列現象:

    1.警察執勤時間逐漸縮短,因為警察家長聯誼會大聲嚷著:

        長時間執勤體力無法負荷,我們的子弟感到十分不舒服......

    2.軍人不再出操站崗,因為全國軍人家長協會認為:

        這簡直是變相體罰的復活!

    3.全國清潔工全面引進外勞,因為台灣勞工家長聯盟表示:

        我們孩子的自尊心不能被資方用錢欺負!

    4.情趣用品店禁止販賣SM道具,因為立法委員一致通過:

        反對夫妻性體罰草案!

    5.所有的老闆將不能責備斥罵勞工,因為全國年輕勞工家長代表認為:

        我的孩子上班不是來讓你糟蹋的!

    6.最新全球勞工薪資調查顯示:台灣的薪資水準逐年降低.

        台灣新進勞工家長會表示:孩子的薪資其次,讓他們舒服才是最要緊的事情!

    7.台灣通過體罰法草案,本法的立法精神是讓人不舒服是十惡不赦!

    8.芭樂日報報導台灣生育率成為全球最低,因為全國岳母協會倡導:

        不高潮何必做愛,不舒服何必生孩子!

    9.令人慶幸的是地球人權協會2027年調查顯示,台灣是全地球人權評比分數最高國家.












--
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Fri Feb 9 10:58:14 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#2
無神論者-無神得自由
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
   現實是
   目前的台灣 已經有部份教師 在網路抱怨工作多令他們不舒服了
   不用等到20年後

--
  台灣的亂源在媒體與政客
              媒體與政客會成亂源的原因在教育
  關心教育 支持教育改革 才是擺脫此混亂的的根本之道
--
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Sat Feb 10 09:43:57 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#3
但使願無違
發信站: 交大資科_BBS (bbs.cis.nctu.edu.tw )
==> 在 kevinjl@kkcity.com.tw (無神論者-無神得自由) 的文章中提到:
>    現實是
>    目前的台灣 已經有部份教師 在網路抱怨工作多令他們不舒服了
>    不用等到20年後

     你說得好直接喔!
Sat Feb 10 23:58:10 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#4

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言:
>    現實是
>    目前的台灣 已經有部份教師 在網路抱怨工作多令他們不舒服了
>    不用等到20年後

    很神奇的是

        教授以為當小學老師比當教授簡單。

        醫師以為當小學老師比當醫師簡單。

        程式設計師以為當小學老師比當程式設計師簡單。

    --
        我就是愛比較 XD
--
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└───────────From:火星───────────┘
Sun Feb 11 08:29:56 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#5
The Rose
發信站: 成大資工_BBS (bbs.csie.ncku.edu.tw )
小學老師以為當教授簡單..
小學老師以為當醫生簡單..
小學老師以為當程式設計師簡單...
歡迎去當...

各司其職,各得其所..
不用比較,更不要推委塞責...


※ 引述《previewslave@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
> ※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言:
> >    現實是
> >    目前的台灣 已經有部份教師 在網路抱怨工作多令他們不舒服了
> >    不用等到20年後
>     很神奇的是
>         教授以為當小學老師比當教授簡單。
>         醫師以為當小學老師比當醫師簡單。
>         程式設計師以為當小學老師比當程式設計師簡單。
>     --
>         我就是愛比較 XD
--
oRigiN: BBS(140.116.246.178)
                bbs.csie.ncku.edu.tw   FrOm:61-231-74-84.dynamic.hinet.net
Mon Feb 12 18:15:40 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#6
皮皮
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
感興趣或有做有賺的工作雖多也不會抱怨

> >    現實是
> >    目前的台灣 已經有部份教師 在網路抱怨工作多令他們不舒服了
> >    不用等到20年後
>     很神奇的是
>         教授以為當小學老師比當教授簡單。
>         醫師以為當小學老師比當醫師簡單。
>         程式設計師以為當小學老師比當程式設計師簡單。
Tue Feb 13 10:39:14 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#7

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《Saint.bbs@bbs.csie.ncku.edu.tw (The Rose)》之銘言:
> 更神奇的是..
> 小學老師以為當教授簡單..
> 小學老師以為當醫生簡單..
> 小學老師以為當程式設計師簡單...
> 歡迎去當...

其實……

每個職業都有認真的也有老鼠屎,
當一個專業的老師要比當一個不專業的教授要難;
當一個專業的教授也比當一個不專業的老師要難。
(其他例子請自行代換)

> 各司其職,各得其所..
> 不用比較,更不要推委塞責...

沒錯。

但這個話題也不是沒有意義的,

竊以為討論的重點應該放在:

如何能塑造一個工作環境,讓教學專業的老師可以安心追求他的專業,
而不是讓專業跟不專業的老師(或其他職業)領一樣薪水、得到一樣的資源,
甚至讓教學專業的老師反而比較吃虧……
(個人以為在教育圈裡,只有重視行政專業,沒有重視教育專業)

這點倒是可以參考一下其他行業的情況?或許這樣會比較有意義一些?

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    ███  ∩ ∩  ███KKCITY「永恆的國度」icecream版█████
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Tue Feb 13 23:16:13 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#8
:)
發信站: 歷史小站 (bbs.his.ccu.edu.tw )
※ 引述《ltd@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
>     台灣教育界全面施行零體罰政策二十年後,在[讓學生不舒服等於體罰]的最高指導原則
> 下,台灣各界出現了下列現象:
>     1.警察執勤時間逐漸縮短,因為警察家長聯誼會大聲嚷著:
        ^專業判斷                ^不專業判斷
>         長時間執勤體力無法負荷,我們的子弟感到十分不舒服......
          ^專業判斷              ^不專業判斷
        以此類推!
>     2.軍人不再出操站崗,因為全國軍人家長協會認為:
>         這簡直是變相體罰的復活!
>     3.全國清潔工全面引進外勞,因為台灣勞工家長聯盟表示:
>         我們孩子的自尊心不能被資方用錢欺負!
>     4.情趣用品店禁止販賣SM道具,因為立法委員一致通過:
>         反對夫妻性體罰草案!
>     5.所有的老闆將不能責備斥罵勞工,因為全國年輕勞工家長代表認為:
>         我的孩子上班不是來讓你糟蹋的!
>     6.最新全球勞工薪資調查顯示:台灣的薪資水準逐年降低.
>         台灣新進勞工家長會表示:孩子的薪資其次,讓他們舒服才是最要緊的事情!
>     7.台灣通過體罰法草案,本法的立法精神是讓人不舒服是十惡不赦!
>     8.芭樂日報報導台灣生育率成為全球最低,因為全國岳母協會倡導:
>         不高潮何必做愛,不舒服何必生孩子!
>     9.令人慶幸的是地球人權協會2027年調查顯示,台灣是全地球人權評比分數最高國家.
令人悲哀的是,這樣的說明代表什麼樣的專業?
Wed Feb 14 02:07:31 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#9
武心
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (bbs.csie.ncu.edu.tw )
> ==>> ※ 引述《ltd@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
> >     台灣教育界全面施行零體罰政策二十年後,在[讓學生不舒服等於體罰]的最高指導原則
> > 下,台灣各界出現了下列現象:
> >     1.警察執勤時間逐漸縮短,因為警察家長聯誼會大聲嚷著:
>         ^專業判斷                ^不專業判斷
> >         長時間執勤體力無法負荷,我們的子弟感到十分不舒服......
>           ^專業判斷              ^不專業判斷
>         以此類推!
> >     2.軍人不再出操站崗,因為全國軍人家長協會認為:
> >         這簡直是變相體罰的復活!
> >     3.全國清潔工全面引進外勞,因為台灣勞工家長聯盟表示:
> >         我們孩子的自尊心不能被資方用錢欺負!
> >     4.情趣用品店禁止販賣SM道具,因為立法委員一致通過:
> >         反對夫妻性體罰草案!
> >     5.所有的老闆將不能責備斥罵勞工,因為全國年輕勞工家長代表認為:
> >         我的孩子上班不是來讓你糟蹋的!
> >     6.最新全球勞工薪資調查顯示:台灣的薪資水準逐年降低.
> >         台灣新進勞工家長會表示:孩子的薪資其次,讓他們舒服才是最要緊的事情!
> >     7.台灣通過體罰法草案,本法的立法精神是讓人不舒服是十惡不赦!
> >     8.芭樂日報報導台灣生育率成為全球最低,因為全國岳母協會倡導:
> >         不高潮何必做愛,不舒服何必生孩子!
> >     9.令人慶幸的是地球人權協會2027年調查顯示,台灣是全地球人權評比分數最高國家.
> 令人悲哀的是,這樣的說明代表什麼樣的專業?


       說明了  未來不需任何專業   就可以進行各種專業決策擬定的悲哀現狀....

       書不一定教過  學生不一定看過  有張嘴  還有豐富的想像力

       就完成了 數百萬名學生  二十萬名教師的決策指導方針......

       令人悲哀的是,這樣的說明代表了我們常看到的決策模式.....





                 令學生不舒服  就代表體罰??
Wed Feb 14 13:19:23 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#10
阿卡菲爾
發信站: 中山計中美麗之島 (bbs.nsysu.edu.tw )
> ==> Saint.bbs@bbs.csie.ncku.edu.tw (The Rose) 的文章中提到:
> 更神奇的是..
> 小學老師以為當教授簡單..
> 小學老師以為當醫生簡單..
> 小學老師以為當程式設計師簡單...
> 歡迎去當...
> 各司其職,各得其所..
> 不用比較,更不要推委塞責...
工作時間長不等於工作一定比較難,同樣地,
工作時間短也不等於工作一定比較簡單。
工作時間長短跟工作內容本身難易沒有絕對的關係。
一開始就心存偏見的人才會感到神奇∼

> ※ 引述《previewslave@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
> > ※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言:
> >     很神奇的是
> >         教授以為當小學老師比當教授簡單。
> >         醫師以為當小學老師比當醫師簡單。
> >         程式設計師以為當小學老師比當程式設計師簡單。
> >     --
> >         我就是愛比較 XD
Sat Feb 24 11:08:53 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#11
心凌騎士
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
但是要做得好

都不簡單~~~

==> Selijah.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (阿卡菲爾) 提到:
> > 更神奇的是..
> > 小學老師以為當教授簡單..
> > 小學老師以為當醫生簡單..
> > 小學老師以為當程式設計師簡單...
> > 歡迎去當...
> > 各司其職,各得其所..
> > 不用比較,更不要推委塞責...
> 工作時間長不等於工作一定比較難,同樣地,
> 工作時間短也不等於工作一定比較簡單。
> 工作時間長短跟工作內容本身難易沒有絕對的關係。
> 一開始就心存偏見的人才會感到神奇∼
> > ※ 引述《previewslave@kkcity.com.tw ( )》之銘言:
Wed Feb 28 11:13:26 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#12

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《imc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (心凌騎士)》之銘言:
> 我覺得沒錯阿
> 我也覺得當教師比當教授跟醫師簡單
> 但是要做得好
> 都不簡單~~~

    要做的好,當小學教師比醫師難,當然更比當教授難。
--
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└───────────From:火星───────────┘
Wed Feb 28 13:17:36 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#13
黃昏草原上的狩獵者
發信站: 交大資科_BBS (bbs.cis.nctu.edu.tw )
==> 在 previewslave@kkcity.com.tw ( ) 的文章中提到:
> ※ 引述《imc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (心凌騎士)》之銘言:
> > 我覺得沒錯阿
> > 我也覺得當教師比當教授跟醫師簡單
> > 但是要做得好
> > 都不簡單~~~
>     要做的好,當小學教師比醫師難,當然更比當教授難。

什麼好不好,根本沒有標準。
但是老師的專業是最可被取代的。
小學老師教久了,程度只剩下小學程度;
國中老師教久了,程度只剩下國中程度;
不像其他行業要不斷接受新知識。
設一大堆教育學程,其實只是求個保險而已,根本無關專業。
從日本時代開始,國中畢業就可以當小學老師。
所以現在的小學老師,還在做國中畢業生的事情,
但是大家偏偏說有受過日式教育的老師比較照顧學生,
所以現在小學老師,也可以說比國中畢業的還不如。
Wed Feb 28 17:02:15 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#14
白色羽翼
發信站: 清華資訊 (bbs.cs.nthu.edu.tw )
※ 引述《jesus.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (黃昏草原上的狩獵者)》之銘言:
> 什麼好不好,根本沒有標準。
> 但是老師的專業是最可被取代的。

  說老師有「專業」,然後又說最可被取代。
  那是完全不知老師專業在哪。

 只是表面敷衍,說人專業,又後批根本稱不上專業,
  可見偏頗之厲害。


> 小學老師教久了,程度只剩下小學程度;
> 國中老師教久了,程度只剩下國中程度;
> 不像其他行業要不斷接受新知識。

  教久了,一定那樣程度嗎?

  有沒有接受新知識,除了因人而異以外,還有高層政策等等。
 

> 設一大堆教育學程,其實只是求個保險而已,根本無關專業。
> 從日本時代開始,國中畢業就可以當小學老師。
> 所以現在的小學老師,還在做國中畢業生的事情,
> 但是大家偏偏說有受過日式教育的老師比較照顧學生,
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

  這句表達意思為何? 

> 所以現在小學老師,也可以說比國中畢業的還不如。


  由以上的說法,推得這樣的結論,不令人意外。


 但一竿子打翻一船人的觀點,令人無法苟同。


 照這樣推論,那只負責照顧小baby的人,
 難道帶久了,就是小baby程度?
 然後要受人攻訐嗎?
 
 
 社會貴在分工合作,各司其職。
 尊重各行各業扮演好自己角色的人。
楓橋驛站 Wed Feb 28 18:13:11 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#15
一個人的寂寞
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
> ※ 引述《jesus.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (黃昏草原上的狩獵者)》之銘言:
> > 小學老師教久了,程度只剩下小學程度;
> > 國中老師教久了,程度只剩下國中程度;
> > 不像其他行業要不斷接受新知識。


    同理可證

    在網路上嘴炮打久的人,也只剩下打嘴炮的程度,但是別擔心,

    在台灣嘴炮人還是有可能進化為進階版電視名嘴或者高級版國會議員,

    當然如果培養失當的話,大部分的嘴炮人會變成普通版的腦殘記者或者無聊版的

    路人甲!



--
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Wed Feb 28 21:57:13 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#16

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《imc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (心凌騎士)》之銘言:
> 我覺得沒錯阿
> 我也覺得當教師比當教授跟醫師簡單
> 但是要做得好
> 都不簡單~~~

當老師
常常一天要在台上站五六個小時以上
還沒空調
醫師在診所裡坐著看病吹冷氣
唉
--
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Fri Mar 2 14:15:50 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#17
土撥鼠
發信站: 中山計中美麗之島 (bbs.nsysu.edu.tw )
> ==> ddack@kkcity.com.tw () 的文章中提到:
> ※ 引述《imc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (心凌騎士)》之銘言:
> > 我覺得沒錯阿
> > 我也覺得當教師比當教授跟醫師簡單
> > 但是要做得好
> > 都不簡單~~~
> 當老師
> 常常一天要在台上站五六個小時以上
> 還沒空調
> 醫師在診所裡坐著看病吹冷氣
> 唉
那賣香雞排的 更辛苦了
站更久
溫度高....
Fri Mar 2 23:09:42 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#18
js
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (bbs.csie.ncu.edu.tw )
> ==>> 常常一天要在台上站五六個小時以上
> 還沒空調
> 醫師在診所裡坐著看病吹冷氣
> 唉
>
----- 教學醫院的醫師有不少不但能站講台, 還能站手術檯....
      唉, 什麼人不比, 拿醫師來比, 唉唉唉...
Sat Mar 3 07:07:05 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#19
Who am I?
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《jsandjs.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (js)》之銘言:
> > 當老師
> > 常常一天要在台上站五六個小時以上
> > 還沒空調
> > 醫師在診所裡坐著看病吹冷氣
> > 唉
> ----- 教學醫院的醫師有不少不但能站講台, 還能站手術檯....
>       唉, 什麼人不比, 拿醫師來比, 唉唉唉...

教學醫院的醫師也是老師啊,先生。

--
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Sat Mar 3 07:52:14 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#20
尋28歲以上成熟女士
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
開業醫生整天關在診間裡頭
日復一日看著一樣的病情
也不是什麼好受的事情...

※ 引述《jsandjs.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (js)》之銘言:
> > 當老師
> > 常常一天要在台上站五六個小時以上
> > 還沒空調
> > 醫師在診所裡坐著看病吹冷氣
> > 唉
> ----- 教學醫院的醫師有不少不但能站講台, 還能站手術檯....
>       唉, 什麼人不比, 拿醫師來比, 唉唉唉...
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Mon Mar 5 18:41:47 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#21
心凌騎士
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
==> ddack@kkcity.com.tw ( ) 提到:
> ※ 引述《imc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (心凌騎士)》之銘言:
> > 我覺得沒錯阿
> > 我也覺得當教師比當教授跟醫師簡單
> > 但是要做得好
> > 都不簡單~~~
> 當老師
> 常常一天要在台上站五六個小時以上
> 還沒空調
> 醫師在診所裡坐著看病吹冷氣
> 唉


  老師就是不知民生疾苦
  才做不了好老師

  我不是說全部啦
  我是老師
  我弟是醫師

  我是以自我檢討的方式批評自己
Tue Mar 6 13:23:57 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#22
心凌騎士
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
==> ddack@kkcity.com.tw ( ) 提到:
> ※ 引述《imc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (心凌騎士)》之銘言:
> > 我覺得沒錯阿
> > 我也覺得當教師比當教授跟醫師簡單
> > 但是要做得好
> > 都不簡單~~~
> 當老師
> 常常一天要在台上站五六個小時以上
> 還沒空調
> 醫師在診所裡坐著看病吹冷氣
> 唉

  可能就是不知民生疾苦
  才做不了外人眼中的好老師

  我不是說全部啦
  我是老師
  我弟是醫師

  坦白說...我們教壞一個學生並不會馬上死人
  這就是最大的差別

  我是以自我檢討的方式批評自己

  其實我很資淺沒什麼資格批評別人

  但我認為教師的工作是服務業
  並不是卑微的服務業

  而是接觸各階層人士的服務業

  因為我們即將教出各式各樣的新鮮人

  要怎麼樣讓這些人以後不會隨便批評我們

  就是尊重自己

  教法千百種  但我一直覺得很奇怪
  為何教師要逼學生唸書  這是社會規則嘛??

  應該要建立教師的形象
  因為你想學...所以我才教書...
Tue Mar 6 14:01:46 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#23

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《imc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (心凌騎士)》之銘言:
>   可能就是不知民生疾苦
>   才做不了外人眼中的好老師
>   我不是說全部啦
>   我是老師
>   我弟是醫師
>   坦白說...我們教壞一個學生並不會馬上死人
>   這就是最大的差別
>   我是以自我檢討的方式批評自己
>   其實我很資淺沒什麼資格批評別人
>   但我認為教師的工作是服務業
>   並不是卑微的服務業
>   而是接觸各階層人士的服務業
>   因為我們即將教出各式各樣的新鮮人
>   要怎麼樣讓這些人以後不會隨便批評我們
>   就是尊重自己
>   教法千百種  但我一直覺得很奇怪
>   為何教師要逼學生唸書  這是社會規則嘛??
>   應該要建立教師的形象
>   因為你想學...所以我才教書...


        就是最後這句話

        才知道你真的很資淺

        而且應該被資遣



--
┌─────KKCITY─────┐   線上音樂新震撼  
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Tue Mar 6 14:38:37 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#24
月光女神
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
  你面對的是已經被挑過, 比較成熟,比較會獨立思考,目標較明確,
  願意為自己的目標而努力的高中生..

  國中老師以下(尤其是國中老師)教育的學生似乎是不大具備以上所列特質;
  所以國中老師"逼的", ㄍㄡ.ㄐㄧㄚ的(不知國語怎講才能表達臺語"哄"的意思),
  鼓勵的,搞笑的, 誘發的,獎勵的, 創意的,活動多的..
  非得各個招式皆用才能把那些不成熟,不會想,不懂事的小孩帶"一點點"上來,
  (甚至換來的是失望..).

  如果大部份國中生有你想的這麼簡單,那麼現在臺灣的國中老師"折損率"就不是這麼高.

=> imc (心凌騎士) 提到:
>   因為你想學...所以我才教書...
Tue Mar 6 20:29:24 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#25

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《imc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (心凌騎士)》之銘言:
> ==> ddack@kkcity.com.tw ( ) 提到:
> > 當老師
> > 常常一天要在台上站五六個小時以上
> > 還沒空調
> > 醫師在診所裡坐著看病吹冷氣
> > 唉
>   老師就是不知民生疾苦
>   才做不了好老師
>   我不是說全部啦
>   我是老師
>   我弟是醫師
>   我是以自我檢討的方式批評自己
只是單純討論各行業工作內容
這跟老師本身到底瞭不瞭解民生疾苦沒有關係
跟他到底是不是個好老師也沒有絕對的關係
很巧的
我是老師
我哥也是醫生
檢討自己的方式除了看下之外還要看上
不然人怎麼會進步?
現在學生間比較成績有些都在比較看誰比較爛
越爛好像越風光一樣∼
連老師也受影響在比爛的嗎?
--
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         bbs.kkcity.com.tw                http://www.kkbox.com.tw  
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Wed Mar 7 06:45:39 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#26
土撥鼠
發信站: 中山計中美麗之島 (bbs.nsysu.edu.tw )
> ==> ddack@kkcity.com.tw () 的文章中提到:
> ※ 引述《imc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (心凌騎士)》之銘言:
> > ==> ddack@kkcity.com.tw ( ) 提到:
> >   老師就是不知民生疾苦
> >   才做不了好老師
> >   我不是說全部啦
> >   我是老師
> >   我弟是醫師
> >   我是以自我檢討的方式批評自己
> 只是單純討論各行業工作內容
> 這跟老師本身到底瞭不瞭解民生疾苦沒有關係
> 跟他到底是不是個好老師也沒有絕對的關係
> 很巧的
> 我是老師
> 我哥也是醫生
> 檢討自己的方式除了看下之外還要看上
> 不然人怎麼會進步?
> 現在學生間比較成績有些都在比較看誰比較爛
> 越爛好像越風光一樣∼
> 連老師也受影響在比爛的嗎?

所以小弟建議您
看能不能試試往醫生的路上走

類似學士後西醫等等的
這樣就可以看上了

靠嘴巴唸唸是沒有用的
如果覺得醫生工作好 適合您
那位了未來打拼 不訪ㄧ試..反正老師那樣辛苦
何必呢 對吧..
Thu Mar 8 09:56:30 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#27
阿卡菲爾
發信站: 中山計中美麗之島 (bbs.nsysu.edu.tw )
> ==> imc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (心凌騎士) 的文章中提到:
前述略
>   我是以自我檢討的方式批評自己
>   其實我很資淺沒什麼資格批評別人
>   但我認為教師的工作是服務業
>   並不是卑微的服務業
>   而是接觸各階層人士的服務業
>   因為我們即將教出各式各樣的新鮮人
>   要怎麼樣讓這些人以後不會隨便批評我們
>   就是尊重自己
>   教法千百種  但我一直覺得很奇怪
>   為何教師要逼學生唸書  這是社會規則嘛??
>   應該要建立教師的形象
>   因為你想學...所以我才教書...
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
從這句話可以看得出來,你不僅是個教師,而且還是個
蠻「好命」的教師
我們這邊有一大堆很聰明,可是就是不想讀書,不想學習的學生
因為學生想學...所以你才教書?
學生通通不想學,我看你也不用教了∼
在我們這邊這種態度你家長投訴電話接不完就算了,校長還會
召見你吧∼
順帶一提在我們這所國中學生曾發生的行為
1. 有老師下課稍微晚了一點,學生在下面用三字經公然辱罵老師
2. 當著有點年紀頭髮稀疏男性教師面前說他是「死禿頭」
3. 惡作劇將尿倒入營養午餐的湯桶內讓不知情的老師喝下
4. 有女性導師曾被學生毆打(該導師從未體罰過學生)
5. 學務主任曾被學生毆打(去年的事了)
6. 常常爬牆蹺課  抽煙被記過  打架鬧事 的國三學生 ,計畫萬一沒有
   畢業證書,要找人圍堵學務主任
當然還有很多,說也說不完。。。。曾有代理代課老師上課上到常常在
辦公室裡哭。。。
國中和國小學生心智如此不成熟,你讓他自己決定自己的學習跟未來嗎?
兒童是國家未來的主人翁,看到你這種教學態度,終於明白台灣一代不如
一代果然不是沒有原因的!
Thu Mar 8 21:09:55 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#28
自來也
發信站: 新綠園 (bbs.sa.ncyu.edu.tw )
※ 引述《imc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (心凌騎士)》之銘言:
> ───────────────────────────────────────
> ==> ddack@kkcity.com.tw ( ) 提到:
>   坦白說...我們教壞一個學生並不會馬上死人

    任何一個職業 教壞一個人 都不會馬上死人

    任何一個職業 醫壞一個人 都有可能會死人

>   這就是最大的差別

    所以根本沒差

>   我是以自我檢討的方式批評自己
>   其實我很資淺沒什麼資格批評別人
>   但我認為教師的工作是服務業

    老師是職業  是教育類別職業 是專業  不是服務業

>   並不是卑微的服務業

    服務業也不卑微  卑不卑微跟職業無關  跟性格有關

>   而是接觸各階層人士的服務業
>   因為我們即將教出各式各樣的新鮮人

    絕對教不出各式各樣的新鮮人 各式各樣的人是經學習各式各樣的人產生的

>   要怎麼樣讓這些人以後不會隨便批評我們
>   教法千百種  但我一直覺得很奇怪
>   為何教師要逼學生唸書  這是社會規則嘛??

    那你幹麻教書?  你是老師就要教學生念書

>   應該要建立教師的形象
>   因為你想學...所以我才教書...

    想不想學都得教  這樣才是老師
Fri Mar 9 00:12:00 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#29
自來也
發信站: 新綠園 (bbs.sa.ncyu.edu.tw )
※ 引述《agl.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (土撥鼠)》之銘言:
> ───────────────────────────────────────
> > 當老師
> > 常常一天要在台上站五六個小時以上
> > 還沒空調
> > 醫師在診所裡坐著看病吹冷氣
> > 唉
> 那賣香雞排的 更辛苦了
> 站更久
> 溫度高....

  事實上大部分的路邊攤

  收入都高過一般軍公教

  如果你要以辛苦來做為收入的依據

  那麼  乞丐應該是收入最高的  因為他每天行起很辛苦
Fri Mar 9 00:15:45 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#30
自來也
發信站: 新綠園 (bbs.sa.ncyu.edu.tw )
※ 引述《jsandjs.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (js)》之銘言:
> ───────────────────────────────────────
> > 當老師
> > 常常一天要在台上站五六個小時以上
> > 還沒空調
> > 醫師在診所裡坐著看病吹冷氣
> > 唉
> ----- 教學醫院的醫師有不少不但能站講台, 還能站手術檯....
>       唉, 什麼人不比, 拿醫師來比, 唉唉唉...


  應該跟JS比才對
Fri Mar 9 00:16:47 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#31
土撥鼠
發信站: 中山計中美麗之島 (bbs.nsysu.edu.tw )
> ==> JIRAIYA.bbs@bbs.sa.ncyu.edu.tw (自來也) 的文章中提到:
> ※ 引述《agl.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (土撥鼠)》之銘言:
> > ───────────────────────────────────────
> > 那賣香雞排的 更辛苦了
> > 站更久
> > 溫度高....
>   事實上大部分的路邊攤
>   收入都高過一般軍公教
>   如果你要以辛苦來做為收入的依據
>   那麼  乞丐應該是收入最高的  因為他每天行起很辛苦
那也有一大堆吹冷氣的
他的收入比當老師少
如果要以吹冷氣來做辛苦的依據..
那請老師們都轉行到 7-11 或是 麥當勞..

會回這只是因為有人覺得醫生吹冷氣上班很爽
老師沒冷氣吹很辛苦..沒有任何意義
Fri Mar 9 00:46:29 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#32

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《agl.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (土撥鼠)》之銘言:
> >   事實上大部分的路邊攤
> >   收入都高過一般軍公教
> >   如果你要以辛苦來做為收入的依據
> >   那麼  乞丐應該是收入最高的  因為他每天行起很辛苦
> 那也有一大堆吹冷氣的
> 他的收入比當老師少
> 如果要以吹冷氣來做辛苦的依據..
> 那請老師們都轉行到 7-11 或是 麥當勞..
> 會回這只是因為有人覺得醫生吹冷氣上班很爽
> 老師沒冷氣吹很辛苦..沒有任何意義
又是無聊透頂的斷章取義耍嘴皮子文章
因為之前有人說醫生比教師辛苦
所以才說一個工作站著沒冷氣  一個工作坐著有冷氣
哪個比較辛苦?
你隨便舉一個不是這兩種行業的做比較  根本就離題了
現在的人回文都不看前面的嗎?
--
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         bbs.kkcity.com.tw          │ █ KKcity即日起開放BBS站申請囉!
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Fri Mar 9 14:55:38 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#33

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《ddack ( )》之銘言:
> 又是無聊透頂的斷章取義耍嘴皮子文章
> 因為之前有人說醫生比教師辛苦
> 所以才說一個工作站著沒冷氣  一個工作坐著有冷氣
> 哪個比較辛苦?
> 你隨便舉一個不是這兩種行業的做比較  根本就離題了
> 現在的人回文都不看前面的嗎?

 好吧
 我只能說,我還沒看過有醫師坐著開刀的

 不是所有醫師每天都只看門診的
--
┌─────KKCITY─────┐─┐     優質連線服務///!!
         bbs.kkcity.com.tw            └─   KKADSL 帶你環遊全世界
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Fri Mar 9 21:29:57 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#34
土撥鼠
發信站: 中山計中美麗之島 (bbs.nsysu.edu.tw )
> ==> ddack@kkcity.com.tw () 的文章中提到:
> ※ 引述《agl.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (土撥鼠)》之銘言:
> > 那也有一大堆吹冷氣的
> > 他的收入比當老師少
> > 如果要以吹冷氣來做辛苦的依據..
> > 那請老師們都轉行到 7-11 或是 麥當勞..
> > 會回這只是因為有人覺得醫生吹冷氣上班很爽
> > 老師沒冷氣吹很辛苦..沒有任何意義
> 又是無聊透頂的斷章取義耍嘴皮子文章
> 因為之前有人說醫生比教師辛苦
> 所以才說一個工作站著沒冷氣  一個工作坐著有冷氣
> 哪個比較辛苦?
> 你隨便舉一個不是這兩種行業的做比較  根本就離題了
> 現在的人回文都不看前面的嗎?
那請您回去看看全文
指有人說
作啥都很困難
偏偏就有人自以為是的認為
做"好老師"比啥都困難
還有人就直接以冷氣來比喻
那到底是誰耍嘴皮子

好吧
那你來回答我
那ㄧ個比較簡單??
Fri Mar 9 23:50:38 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#35
我是法克
發信人: VVVF@kkcity.com.tw ( ), 
> >  我只能說,我還沒看過有醫師坐著開刀的
>
>  不是所有醫師每天都只看門診的

> --
> BlueCloud:那怎麼不講講醫生開一次刀收了多少...比得完嗎...            [03/09]

 通常我都建議這種人可以去重考醫學系
 自己當當看醫生,看那種7+3~5年的感覺如何

 知道比不完還要比很無聊,那光拿老師很辛苦來說嘴就不無聊?
--
┌─────KKCITY─────┐KKMAN團隊  全新力作  ◎◎KKBOX◎◎
         bbs.kkcity.com.tw          知名歌手通通都有  所有新歌想聽就聽
└──From:59.117.210.133     ──┘※※ 內容豐富多元的線上音樂台 ※※
Sat Mar 10 01:11:34 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#36
Trust no one
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
同意,現在的學校已經沒有什麼學生想學,老師才肯教這回事情
只有學生不想學,老師卻只有兩個選擇
1. 想辦法讓學生想學
2. 他玩他們的,我上我的

如果他們不想學就不教,那麼...學校、甚至整個教育制度都廢除好了
現在有幾個科目是學生真正想要學的呢?
大部分的學生你問他想要做什麼?答案是:打on-line
唉........................

==> Selijah.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (阿卡菲爾) 提到:
> >   因為你想學...所以我才教書...
>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 從這句話可以看得出來,你不僅是個教師,而且還是個
> 蠻「好命」的教師
Sat Mar 10 21:43:41 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#37
土撥鼠
發信站: 中山計中美麗之島 (bbs.nsysu.edu.tw )
> ==> karaa.bbs@bbs.ntu.edu.tw (Trust no one) 的文章中提到:
> 同意,現在的學校已經沒有什麼學生想學,老師才肯教這回事情
> 只有學生不想學,老師卻只有兩個選擇
> 1. 想辦法讓學生想學
> 2. 他玩他們的,我上我的
> 如果他們不想學就不教,那麼...學校、甚至整個教育制度都廢除好了
> 現在有幾個科目是學生真正想要學的呢?
> 大部分的學生你問他想要做什麼?答案是:打on-line
> 唉........................
還好啦
學生一向如此
20年前
你問國小生最喜歡幹啥
回答1.快打炫風..
回答2 七龍珠啥的

20年後..網咖是可怕的地方(對老師或是家長)
20年前..是撞球間..以前去那邊 還會被糾察隊記名字 記過等等的..
不過網路遊戲殺傷力挺大的就是了..


> ==> Selijah.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (阿卡菲爾) 提到:
> >     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 從這句話可以看得出來,你不僅是個教師,而且還是個
> > 蠻「好命」的教師
Sat Mar 10 22:05:24 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#38
土撥鼠
發信站: 中山計中美麗之島 (bbs.nsysu.edu.tw )
> ==> karaa.bbs@bbs.ntu.edu.tw (Trust no one) 的文章中提到:
> 同意,現在的學校已經沒有什麼學生想學,老師才肯教這回事情
> 只有學生不想學,老師卻只有兩個選擇
> 1. 想辦法讓學生想學
> 2. 他玩他們的,我上我的
補充依下
這也不是現在才有的事
從以前到現在 不都是這樣嬤???
以前到現在
一直以來都是
想辦法讓學生上學
或是他玩它的我上我的..
尤其國中分班後更是這樣..

> 如果他們不想學就不教,那麼...學校、甚至整個教育制度都廢除好了
> 現在有幾個科目是學生真正想要學的呢?
> 大部分的學生你問他想要做什麼?答案是:打on-line
> 唉........................
> ==> Selijah.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (阿卡菲爾) 提到:
> >     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 從這句話可以看得出來,你不僅是個教師,而且還是個
> > 蠻「好命」的教師
Sat Mar 10 22:05:25 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#39

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《ccj.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (但使願無違)》之銘言:
> ==> 在 kevinjl@kkcity.com.tw (無神論者-無神得自由) 的文章中提到:
> >    現實是
> >    目前的台灣 已經有部份教師 在網路抱怨工作多令他們不舒服了
> >    不用等到20年後
>      你說得好直接喔!


    他說的是事實咧....

    教育飯看似好吃~其實很難入口

    尤其是現在混亂的大環境

    只能說最辛苦的還是無所適從的老師和十頭馬車的學生了....
--
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         bbs.kkcity.com.tw          \^_^ /  http://www.kkbox.com.tw
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Mon Mar 12 01:03:20 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#40

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《shiu.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (白色羽翼)》之銘言:
> ※ 引述《jesus.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (黃昏草原上的狩獵者)》之銘言:
> > 什麼好不好,根本沒有標準。
> > 但是老師的專業是最可被取代的。
>   說老師有「專業」,然後又說最可被取代。
>   那是完全不知老師專業在哪。
>  只是表面敷衍,說人專業,又後批根本稱不上專業,
>   可見偏頗之厲害。
> > 小學老師教久了,程度只剩下小學程度;
> > 國中老師教久了,程度只剩下國中程度;
> > 不像其他行業要不斷接受新知識。
>   教久了,一定那樣程度嗎?
>   有沒有接受新知識,除了因人而異以外,還有高層政策等等。
>  
> > 設一大堆教育學程,其實只是求個保險而已,根本無關專業。
> > 從日本時代開始,國中畢業就可以當小學老師。
> > 所以現在的小學老師,還在做國中畢業生的事情,
> > 但是大家偏偏說有受過日式教育的老師比較照顧學生,
>  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>   這句表達意思為何? 
> > 所以現在小學老師,也可以說比國中畢業的還不如。
>   由以上的說法,推得這樣的結論,不令人意外。
>  但一竿子打翻一船人的觀點,令人無法苟同。
>  照這樣推論,那只負責照顧小baby的人,
>  難道帶久了,就是小baby程度?
>  然後要受人攻訐嗎?

    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
     說的好!!

     我本身是幼教老師~

     即使帶小朋友會有跟小朋友類似的想法~

     那也是一種教學及和小朋友相處的方式罷了

     基本上我們還是會站在教師的立場、大人的立場去帶小朋友

     再者~懂得上進的老師就會不斷不斷的去找機會進修

     怎麼可能讓自己落到跟學生差不多的程度

     那樣也就變成不適任教師了吧~


     我以幼教的狀況來解釋

     目前要因應國小課程還有家長要求一堆原因~

     幼稚園唸到大班~都開始先偷跑國小的課程~比如注音和數學

     有更多園所是從中小班就開始學習

     幼教老師雖然學的是幼兒相關~但為了這個現實狀況

     也必須去了解去學習有關國小課程的一切~

     還得想盡辦法教會年紀小的小朋友~

     否則學不會~園長怪罪你~家長偷罵你~甚至轉班放風聲說你不會教

     這樣的狀況感覺很逼迫老師學習~但這就是目前幼教的狀況

     況且當老師本來就要有自覺~一定要不斷的再進修學習~

     才能帶給學生更好的知識和學習環境


     而且教育這個行業~俗話說是百年大計~真的不假

     要是幼稚園沒教好~國小怎麼教~

     國小沒教好~國中怎麼教~

     以此類推~都是一環扣一環的

     所以也沒必要比較那個階段的老師比較辛苦比較累

     畢竟每個階段會遇到的問題都不同

     就算是同行~教的年齡層不同~都沒辦法了解別階段的老師狀況了

     更何況是隔行如隔山...彼此尊重才是最重要的吧!


     這樣一路看下來覺得有些人想法實在偏頗了點...=.=



>  
>  
>  社會貴在分工合作,各司其職。
>  尊重各行各業扮演好自己角色的人。
--
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Mon Mar 12 01:32:16 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#41

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《JIRAIYA.bbs@bbs.sa.ncyu.edu.tw (自來也)》之銘言:
> ※ 引述《imc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (心凌騎士)》之銘言:
> > ───────────────────────────────────────
> >   坦白說...我們教壞一個學生並不會馬上死人
>     任何一個職業 教壞一個人 都不會馬上死人
>     任何一個職業 醫壞一個人 都有可能會死人
> >   這就是最大的差別
>     所以根本沒差
> >   我是以自我檢討的方式批評自己
> >   其實我很資淺沒什麼資格批評別人
> >   但我認為教師的工作是服務業
>     老師是職業  是教育類別職業 是專業  不是服務業
> >   並不是卑微的服務業
>     服務業也不卑微  卑不卑微跟職業無關  跟性格有關
> >   而是接觸各階層人士的服務業
> >   因為我們即將教出各式各樣的新鮮人
>     絕對教不出各式各樣的新鮮人 各式各樣的人是經學習各式各樣的人產生的
> >   要怎麼樣讓這些人以後不會隨便批評我們
> >   教法千百種  但我一直覺得很奇怪
> >   為何教師要逼學生唸書  這是社會規則嘛??
>     那你幹麻教書?  你是老師就要教學生念書
> >   應該要建立教師的形象
> >   因為你想學...所以我才教書...
>     想不想學都得教  這樣才是老師


       想學的教...是老師

       不想學的教到他想學.....是好老師

       想學才教...被動的老師教出教被動的學生....

       多想想吧~
--
┌─────KKCITY─────┐        KKCITY 市民小常識  
         bbs.kkcity.com.tw            Q:文章標題前有#符號是代表什麼意思?
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Mon Mar 12 01:36:57 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#42

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
孩子
  今天處罰你是因為
  上課不認真,
  就像工作態度不佳,被老板炒魷魚
  雖然炒魷魚不會痛,
  但內心的挫折和家計的壓力和今日的痛比較起來將微不足道
孩子
  今天處罰你是因為
  你忘了帶課本
  就像忘了帶印鑑,一家公司支票跳票而倒閉
  雖然公司可能你無關痛癢,
  但內心愧疚和多少家庭因此破敗與今日的痛比較起來將微不足道
孩子
  今天處罰你是因為
  多加了0
  就像鍵盤多敲了0,害公司損失近十倍的利差
  雖然頂多公司解僱你
  但一個企業的商譽和需多大的力量才能將空缺回補與今日的痛比較起來將微不足道
孩子
  今天處罰你是因為
  地掃不乾淨
  就像公共廁所濕滑的地面害人摔斷了腿
  雖然頂多扣你的薪水或解僱
  但別人的前途就此斷送的包袱和今日的痛比較起來將微不足道
孩子
  今天的處罰
  也許痛五分鐘就過了
  但未來因個人犯錯
  所受到內心煎熬
  和今日的痛比較起來將微不足道
  微不足道.......
處罰不是教育的目的
它是是一種代替
一種和未來後果比較起來更卑微的經驗

為什麼一定要成績好的才可以進台大醫科
因為他們在考試中失誤最少
將來看診時會誤診的機率也會降低
你想被誤診嗎

國民義務教育的課程內容不是專業課程
它有許多國民素養的培育
我們都真的知道嗎
教育不是培養一群考試的機器
教育是利用考試機制培育人才
記得考試不只是知道你會什麼還知道你擁有什麼
更重要的是壓力下你的潛能又是什麼

老師很辛苦
他不單單是專業更需要的是對下一代的教養責任
想當教書匠的很容易
但想當老師很難
可惜
我們都喜歡教書匠不喜歡老師............
我們都喜歡當教書匠不喜歡當老師............




※ 引述《lovesnack ( )》之銘言:
> ※ 引述《JIRAIYA.bbs@bbs.sa.ncyu.edu.tw (自來也)》之銘言:
> >     任何一個職業 教壞一個人 都不會馬上死人
> >     任何一個職業 醫壞一個人 都有可能會死人
> >     所以根本沒差
> >     老師是職業  是教育類別職業 是專業  不是服務業
> >     服務業也不卑微  卑不卑微跟職業無關  跟性格有關
> >     絕對教不出各式各樣的新鮮人 各式各樣的人是經學習各式各樣的人產生的
> >     那你幹麻教書?  你是老師就要教學生念書
> >     想不想學都得教  這樣才是老師
>        想學的教...是老師
>        不想學的教到他想學.....是好老師
>        想學才教...被動的老師教出教被動的學生....
>        多想想吧~
--
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Mon Mar 12 16:26:15 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#43
Trust no one
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
時代在變,學生玩的玩意兒也在變
只是...家長變的最多
以前學生不肯學,老師管教,家長三跪九叩感激不盡
現在是學生不學,老師不敢管,家長寵逆小孩到了極點

記過?那天才聽到一位家長說
"老師∼你知道嗎?記過是我小孩人生中的污點...(中略)...傷害他心靈
 為什麼?你們都只有用處罰,不能多用點愛,用勸導、鼓勵...........(略)"
結論:不可以記過
你以為那小孩有什麼感覺,離開之後放話
"X的∼早就說我老爸罩我,不會有事的啦!"

==> agl.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (土撥鼠) 提到:
> 還好啦
> 學生一向如此
> 20年前
> 你問國小生最喜歡幹啥
> 回答1.快打炫風..
> 回答2 七龍珠啥的
> 20年後..網咖是可怕的地方(對老師或是家長)
> 20年前..是撞球間..以前去那邊 還會被糾察隊記名字 記過等等的..
> 不過網路遊戲殺傷力挺大的就是了..
Mon Mar 12 19:47:12 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#44
土撥鼠
發信站: 中山計中美麗之島 (bbs.nsysu.edu.tw )
> ==> karaa.bbs@bbs.ntu.edu.tw (Trust no one) 的文章中提到:
> 時代在變,學生玩的玩意兒也在變
> 只是...家長變的最多
> 以前學生不肯學,老師管教,家長三跪九叩感激不盡
> 現在是學生不學,老師不敢管,家長寵逆小孩到了極點
> 記過?那天才聽到一位家長說
> "老師∼你知道嗎?記過是我小孩人生中的污點...(中略)...傷害他心靈
>  為什麼?你們都只有用處罰,不能多用點愛,用勸導、鼓勵...........(略)"
> 結論:不可以記過
> 你以為那小孩有什麼感覺,離開之後放話
> "X的∼早就說我老爸罩我,不會有事的啦!"
小弟贊成您的說法..
所以小弟認為..
跟小孩講啥發芽的沒有啥用途

發芽論該跟父母去講...

您說對嗎??
小弟想講的只是
現在小孩本質上來說
跟我們以前一樣
沒有很糟 與沒有很有希望...

> ==> agl.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (土撥鼠) 提到:
> > 還好啦
> > 學生一向如此
> > 20年前
> > 你問國小生最喜歡幹啥
> > 回答1.快打炫風..
> > 回答2 七龍珠啥的
> > 20年後..網咖是可怕的地方(對老師或是家長)
> > 20年前..是撞球間..以前去那邊 還會被糾察隊記名字 記過等等的..
> > 不過網路遊戲殺傷力挺大的就是了..
Mon Mar 12 20:37:58 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#45
js
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (bbs.csie.ncu.edu.tw )
> ==>> 孩子
>   今天處罰你是因為
> 孩子
>   今天處罰你是因為
> 孩子
>   今天處罰你是因為
>
----- 你違反校規, 我要依校規處罰你.
>
> 孩子
>   今天的處罰
>
----- 有沒有違反校規?
Tue Mar 13 10:20:07 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#46

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
今天我們的教育是道德建立
是良知建立

還記得洋人初到中國
所下的評語是
未受教化之地----因為沒有皈依主的教化
更不講法治

後來
中西交流才斷之---道德(情理)已凌駕法治

我們教養小孩凡以法為誡
孩子鑽營法之罅漏----各中之趣非予外人道也

若以良知為啟迪
則日後非法之項背

可惜吾輩以法為圭臬
汲營於法網縟文
而無恥於忤逆良知
無怪社稷之倒行

良知
良知
良知

比律文更高的良知
才是我們該給於孩子們的

教育不普及之地才以法典律例導正黎民
今已教育暢達再以最低階標準要求
似乎無法規範社會倫常

雖言美國訴法
其實真正運作的是上帝的眷顧
上法庭前以聖經宣示即是
而我們超越了宗教
以人的良知為出發
何故退於原始的條文
人文社會訴諸的就是理性的判斷
理性的價值就是良知

己所不欲  勿施於人  是道德
姦佞盜竊者殺        是律典

教育是建立道德不是授業律典







※ 引述《jsandjs.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (js)》之銘言:
> > 孩子
> >   今天處罰你是因為
> > 孩子
> >   今天處罰你是因為
> > 孩子
> >   今天處罰你是因為
> > 孩子
> >   今天處罰你是因為
> ----- 你違反校規, 我要依校規處罰你.
> > 孩子
> >   今天的處罰
> ----- 有沒有違反校規?
--
┌─────KKCITY─────┐  人人可架站,經營社群聯誼天地  
         bbs.kkcity.com.tw           歡迎社團/班系/歌友/藝文創作/公益申請
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Tue Mar 13 14:13:43 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#47
自來也
發信站: 新綠園 (bbs.sa.ncyu.edu.tw )
※ 引述《jsandjs.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (js)》之銘言:
> ───────────────────────────────────────
> > 孩子
> >   今天處罰你是因為
> > 孩子
> >   今天處罰你是因為
> > 孩子
> >   今天處罰你是因為
> > 孩子
> >   今天處罰你是因為
> ----- 你違反校規, 我要依校規處罰你.

 上課不專心違反什麼校規?

 喜歡說謊違反什麼校規? (你家失火囉!)

 不交作業違反什麼校規?

 不保持乾淨整潔全身臭味違反什麼校規?

 不想理你違反什麼校規?

> > 孩子
> >   今天的處罰
> ----- 有沒有違反校規?

 沒有違反校規的孩子 長大會變成JS?
Tue Mar 13 23:50:24 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#48
Frank Millers
發信站: 成大資工_BBS (bbs.csie.ncku.edu.tw )
※ 引述《Selijah.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (阿卡菲爾)》之銘言:
> 從這句話可以看得出來,你不僅是個教師,而且還是個
> 蠻「好命」的教師
> 我們這邊有一大堆很聰明,可是就是不想讀書,不想學習的學生
> 因為學生想學...所以你才教書?
> 學生通通不想學,我看你也不用教了∼
> 在我們這邊這種態度你家長投訴電話接不完就算了,校長還會
> 召見你吧∼
> 順帶一提在我們這所國中學生曾發生的行為
> 1. 有老師下課稍微晚了一點,學生在下面用三字經公然辱罵老師
> 2. 當著有點年紀頭髮稀疏男性教師面前說他是「死禿頭」
> 3. 惡作劇將尿倒入營養午餐的湯桶內讓不知情的老師喝下
> 4. 有女性導師曾被學生毆打(該導師從未體罰過學生)
> 5. 學務主任曾被學生毆打(去年的事了)
> 6. 常常爬牆蹺課  抽煙被記過  打架鬧事 的國三學生 ,計畫萬一沒有
>    畢業證書,要找人圍堵學務主任
> 當然還有很多,說也說不完。。。。曾有代理代課老師上課上到常常在
> 辦公室裡哭。。。
> 國中和國小學生心智如此不成熟,你讓他自己決定自己的學習跟未來嗎?
> 兒童是國家未來的主人翁,看到你這種教學態度,終於明白台灣一代不如
> 一代果然不是沒有原因的!

看完您的文章, 我慶幸自己當初沒有走上教職,
當然, 其實您上述所言的情況我大概也都知道,
以前年輕的時候, 還幻想著自己真的可以做到有教無類,
後來研究所畢業後, 聽多了別人的事情,
我還是投降了!!....

那群學生就讓他們自生自滅吧!!...
我過我的日子,做好我的研究就好!!...
誰有空去管誰家的孩子被誰殺了!!??....


--
oRigiN: BBS(140.116.246.178)
                bbs.csie.ncku.edu.tw   FrOm:dns.fjj.idv.tw
Thu Mar 15 00:06:40 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#49
無神論者-無神得自由
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《JIRAIYA.bbs@bbs.sa.ncyu.edu.tw (自來也)》之銘言:
> ※ 引述《jsandjs.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (js)》之銘言:
> > ───────────────────────────────────────
> > ----- 你違反校規, 我要依校規處罰你.
>  上課不專心違反什麼校規?
>  喜歡說謊違反什麼校規? (你家失火囉!)
>  不交作業違反什麼校規?
>  不保持乾淨整潔全身臭味違反什麼校規?
>  不想理你違反什麼校規?
    閣下確定沒有嗎?
    查了幾所國小的校規 是有的
    校規中一條 聽從師長指導
    所有不聽從師長的行為 就違反校規了

--
  台灣的亂源在媒體與政客
              媒體與政客會成亂源的原因在教育
  關心教育 支持教育改革 才是擺脫此混亂的的根本之道
--
┌─────KKCITY─────┐   ◢  想要成立班系社團站台嗎?  
         bbs.kkcity.com.tw          │ █ KKcity即日起開放BBS站申請囉!
└──From:220.134.48.9       ──┘   ◥ ╲  免程式技術、硬體成本的選擇!!
Thu Mar 15 16:03:21 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#50
喜歡是淡淡的愛
發信站: 中山計中美麗之島 (bbs.nsysu.edu.tw )
> ==> ddack@kkcity.com.tw () 的文章中提到:
> ※ 引述《imc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (心凌騎士)》之銘言:
> > 我覺得沒錯阿
> > 我也覺得當教師比當教授跟醫師簡單
> > 但是要做得好
> > 都不簡單~~~
> 當老師
> 常常一天要在台上站五六個小時以上
> 還沒空調
> 醫師在診所裡坐著看病吹冷氣
> 唉
  ^^
  這聲嘆息是: 幹! 早知道當年我就努力讀書上醫學院!!
Sat Mar 17 17:00:55 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#51
The Rose
發信站: 成大資工_BBS (bbs.csie.ncku.edu.tw )
老師的工作不是服務業..
老師有引導學生走向正軌的責任與義務..
在學生心智與見識未成熟下..
過度的以"人權"或"尊重"來合理化學生的錯誤行為並不妥..
我同意過度的體罰不會時宜..
但我不同意所有糾正的方法都歸類為體罰...
徒然放縱學生走往叉路..
如何對得起"老師"這份偉大的工作...
我覺得"無私奉獻的老師"是最偉大的工作..
如果能盡責的話..
可以培養出國家的棟樑..一句話會影響一個班級一輩子....
一個班級至少三十人....每年累計下來實在可觀...
如果只為安定而工作..
則只是培養出一堆?????
唉...
老師們..請看重自己的工作...因為..你們非常重要...
你們的身教與言教更為重要..
因為你們是學生在社會化過程中..最初也是重要的引導者...

>   就是尊重自己
>   教法千百種  但我一直覺得很奇怪
>   為何教師要逼學生唸書  這是社會規則嘛??
>   應該要建立教師的形象
>   因為你想學...所以我才教書...
--
oRigiN: BBS(140.116.246.178)
                bbs.csie.ncku.edu.tw   FrOm:61-231-88-114.dynamic.hinet.net
Sat Mar 17 15:21:45 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#52
我和我追逐的夢
發信站: 椰林風情 (bbs.ntu.edu.tw )
==> agl.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (土撥鼠) 提到:
> >   事實上大部分的路邊攤
> >   收入都高過一般軍公教
> >   如果你要以辛苦來做為收入的依據
> >   那麼  乞丐應該是收入最高的  因為他每天行起很辛苦
> 那也有一大堆吹冷氣的
> 他的收入比當老師少
> 如果要以吹冷氣來做辛苦的依據..
> 那請老師們都轉行到 7-11 或是 麥當勞..
> 會回這只是因為有人覺得醫生吹冷氣上班很爽
> 老師沒冷氣吹很辛苦..沒有任何意義

其實您和原作兩文都有些偏..

工作環境是整體的..和工作地點的溫度和濕度沒有太大關係..那只是一個因素

在冷氣房中一樣有很操的工作...如食品工廠作業員..全廠在零下幾度..
這冷氣夠冷了吧.但操得你不覺得有涼爽的感覺...

工作環境不好卻要能讓人忍愛...絕大多數需要高所得...錢夠多,就有人願意做.

像幾天前某大房介公司春酒..現場有只穿高跟鞋全身光光的美女服務,因台灣不景氣.
所以只需花三千就有人願作,現場還有猛男.也是全身光光.比較難找.最後出價
一萬.就真有人願意來做....要管別人的小孩要多少代價才有人願意做.我不清楚..

有機會多經驗不同的正職工作,會有不同的看法...

這是教育版,我覺得若要收入高.工時短.且不需處教學以外的事...那需要非
常專業.專業到超脫學校這個場所...比如說卡內"雞"的專業講師...坦白
說...在那兒教可能比在TW大學教還有成就感...

若是可替代性較高的中小學校教師..因面對的是心智不完全成熟的青少年.無可避
免的會面對他們...那何解.如不能改變這環境.只好換一個環境.我以前的中學教師
就是覺得中學教師不好做.就努力在職唸PHD.現在教大學生.他說不需要管秩序.所以
日子過得還不錯...

老師越來越難做,是否教師待還和福利讓他們覺得夠多而願意上台.尚無客觀公平
看法.這也是很多議論發生的理由...如同上面講的.多做幾種不同工作.會有較客
觀看法.
Sun Mar 18 12:58:19 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#53
土撥鼠
發信站: 中山計中美麗之島 (bbs.nsysu.edu.tw )
> ==> igr.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我和我追逐的夢) 的文章中提到:
> ==> agl.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (土撥鼠) 提到:
> 工作環境是整體的..和工作地點的溫度和濕度沒有太大關係..那只是一個因素
> 在冷氣房中一樣有很操的工作...如食品工廠作業員..全廠在零下幾度..
> 這冷氣夠冷了吧.但操得你不覺得有涼爽的感覺...
> 工作環境不好卻要能讓人忍愛...絕大多數需要高所得...錢夠多,就有人願意做.
> 像幾天前某大房介公司春酒..現場有只穿高跟鞋全身光光的美女服務,因台灣不景氣.
> 所以只需花三千就有人願作,現場還有猛男.也是全身光光.比較難找.最後出價
> 一萬.就真有人願意來做....要管別人的小孩要多少代價才有人願意做.我不清楚..
> 有機會多經驗不同的正職工作,會有不同的看法...
> 這是教育版,我覺得若要收入高.工時短.且不需處教學以外的事...那需要非
> 常專業.專業到超脫學校這個場所...比如說卡內"雞"的專業講師...坦白
> 說...在那兒教可能比在TW大學教還有成就感...
> 若是可替代性較高的中小學校教師..因面對的是心智不完全成熟的青少年.無可避
> 免的會面對他們...那何解.如不能改變這環境.只好換一個環境.我以前的中學教師
> 就是覺得中學教師不好做.就努力在職唸PHD.現在教大學生.他說不需要管秩序.所以
> 日子過得還不錯...
> 老師越來越難做,是否教師待還和福利讓他們覺得夠多而願意上台.尚無客觀公平
> 看法.這也是很多議論發生的理由...如同上面講的.多做幾種不同工作.會有較客
> 觀看法.

前文恕刪
我完全贊同你的想法..
只是看到前文
有人僅僅因為當醫生收入多..可以吹冷氣..
就忽略了其他醫生的工作環境的辛苦
各行各業都很辛苦..小學老師也是面對很多壓力與辛苦...
我只是看不過有些人貶低其他行業..然後自以為自己坎坷..
自以為自己坎坷..又不敢辭職追求自己要的...然後在教育版上
無聊的抱怨霸了...
Sun Mar 18 14:21:31 2007
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Re: 禁止體罰二十年後
#54

發信站: 拿鐵屋 (bbs.ee.nchu.edu.tw )
這位先生你說的太讓人心有戚戚焉了,這個社會焦點總是放錯地方
Thu May 10 12:31:47 2007
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