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日據是什麼意思?
#1
無神論者-無神得自由
發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
    既然認為 該把日本統治台灣的時期 稱為日據時期
    那麼 日據 這兩字 用白話來說 是什麼意思呢?


--
  台灣的亂源在媒體與政客
              媒體與政客會成亂源的原因在教育
  關心教育 支持教育改革 才是擺脫此混亂的的根本之道
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┌─────KKCITY─────┐        KKBOX 可立刻 聽音樂    
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Mon Jan 29 22:33:26 2007
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Re: 日據是什麼意思?
#2
遇不到妳我不會難過了。
發信站: 歷史小站 (bbs.his.ccu.edu.tw )
發信人: ponalan.bbs@bbs.his.ccu.edu.tw (遇不到妳我不會難過了。), 
※ 引述《kevinjl@kkcity.com.tw (無神論者-無神得自由)》之銘言:
>     既然認為 該把日本統治台灣的時期 稱為日據時期
>     那麼 日據 這兩字 用白話來說 是什麼意思呢?

根據甲午戰後,
清廷割讓領土給日本。
日據←日本佔據台灣(根據條約,名實不符),
寫日據是某種程度是政治意義而非歷史意義,
個人評判的標準在於,(個人意見與想法)
日本在某種程度在台灣推行皇民化運動,
(將台灣納入日本本土而非殖民)
而日本與台灣之間起初的衝突,
是在於語言、文化與文明的不同,
某一種程度類似於現今國民黨與民進黨的衝突(當然還是很多的差異),
就某一種程度來說國民黨還在充胖子,
領土範圍這一點爭議就相當的大,
畢竟主體的意志是出志於誰?
當然大家都想睡的話,
我也是不反對,
反正我也很隨"和",
是被灌輸?
是被誤導?
台灣的地位並不是傳統教科書所書寫的如此簡單,
畢竟牽涉到戰爭之後仇恨,而有所偏頗。

寫上日治可以表示對日本對於台灣的發展,
確實有影響到現今的台灣,
好的多?壞的多?
自己用眼睛與記錄觀察,
個人推論或是類比到國民黨與民進黨,
就不難發現民進黨對國民黨的觀感可能面是發出善意。(純屬猜測)
(依民進黨先期的論述,國民黨是外來政權)
只是這面向,
是由歷史可能會不斷循環與重複發展而論,
中華民國是由被尊稱為國父 孫中山先生所創建,
但是某一種面向,
是乎有些許的不恰當的。

因為依據人民自由意志,(根據英、法、德等國理論)
非情況必要,
人民應當有免於戰爭恐懼下生存。

是的,依據事實,
民進黨政府是在呈現事實上的描述,
但是外交往往會壓制到內政的情形,
國與國的交往,
在理想面是講求實力的,
而並不純然述諸理想面給人民,
這有些許"弱"。(weak)
在某一種程度上,
更可能運用經濟、文化和文明去影響中華人民共和國,
而非抱者軍事武器的大腿不放,
在某種層面是些許多悲傷,
或許是民主理論的不適用。

經濟、文化、文明是放在軍事前面的,
在這一點方面中華民國是比中華人民共和國站的住腳,
畢竟不會有人民喜愛在戰爭的陰影下,
一次就足夠讓民眾感到不喜,
更不用多次的"警告",
更甚至在某一方面是兩岸媒體的封鎖或是製造假消息。
些許的同情親民黨,但這是某種程度的事實,
或許中國國民黨與中國共產黨在意識形態或是想法比較接近。

依據現在種種情況,
這是辛亥革命所遺留下到現今的政治難題,
至少梁啟超先生與孫中山先生,
在歷史上的地位,
我個人認為會有些許的不同,
但是台灣究竟是要走往哪一方向呢?

媒體在未經證實或是因為商業種種的原因,
會較多的錯誤,
是可以理解的,
但是這終究是一種紀錄,
在某一種程度,
是不需要對政府負責,
但是應當避免重複報導相同面向的文章,
畢竟是無意義的,
更多的是不同國際對台灣的正確的觀感與影響,
或是加速進入國際團體的社會,
必須用某種程度理論來解釋國外的想法與行動,
而並非以自身的文化與文明去判斷,
這是危險的。
(國語文教育和歷史教育是不同的,
更不用想用外語文來教授義務的歷史教育,
或許這樣連我也有國籍認同盲點。)

而歷史也並非是一人所可以造成的,
往往過一些時間,
政治的變動,
而有些許的變動,
歷史是可以經由辯論、挖掘事實,
會有不同面貌的發展,
每個人太過於熱衷,
訴求於情感、悲傷是不恰當的,(唉!多少還是感染到民進黨的氣息)
政治的變動是較劇烈範圍是廣大的,
在於權力與資源的分配與選票或地位有相當的關連性,
民主理論在台灣應用,
是應當要有限制與轉化,
這是以歷史的角度去觀看政治。
對於歷史本身,相較於政治的變動,
是緩慢些許的變動,範圍相較於政治是小的,
而並非是不能不變。

當然,我也常被歷史與政治開玩笑,
(就像是我家人或是我所喜愛的人一樣)
我偶爾也會對這些玩笑做出一些無聊的反應。
請勿見"怪",我的"文"不對題。
(疑?哪裡"奇"怪,嗯?"雯"在哪?)
(更要說,我比妳更討厭養"小鬼"啦!)

                                       一封滿無聊的情書

有任何不滿意見或要求更正,請私下回信,勿留板,謝謝合作!
Tue Jan 30 00:55:31 2007
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Re: 日據是什麼意思?
#3
灰色城堡
發信站: 交大資科_BBS (bbs.cis.nctu.edu.tw )
==> 在 kevinjl@kkcity.com.tw (無神論者-無神得自由) 的文章中提到:
>     既然認為 該把日本統治台灣的時期 稱為日據時期
>     那麼 日據 這兩字 用白話來說 是什麼意思呢?

日據的意思,就是日本竊據,也就是說,日本是從"某個政府"的手中
奪取其物,據為己有.

日治, 即承認日本的政權當時為合法合理的在台灣施行主權,亦即
在"日治"開始後,台灣與中國無任何瓜葛. 清代對於台灣的主權主張
已經喪失. 而在二戰後的主權,則將主張"台灣地位未定論",主張
中華民國政府進入台灣的舉動為竊佔,未來的歷史將改,將把它定位
二戰至台灣獨立建國前的歷史為"中據時期".
Tue Jan 30 08:32:44 2007
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Re: 日據是什麼意思?
#4
皮皮
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
日本統治時期,國民黨統治時期,
日本佔據時期,國民黨佔據時期,
綜合考量
用統治比較沒有意識形態問題
不過有些人對該政權的痛恨會喜歡佔據這樣的字眼
以教育者的立場應該用較中立的說法



※ 引述《kevinjl@kkcity.com.tw (無神論者-無神得自由)》之銘言:
>     既然認為 該把日本統治台灣的時期 稱為日據時期
>     那麼 日據 這兩字 用白話來說 是什麼意思呢?
Tue Jan 30 10:04:41 2007
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Re: 日據是什麼意思?
#5
灰色城堡
發信站: 交大資科_BBS (bbs.cis.nctu.edu.tw )
==> 在 pasei.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (皮皮) 的文章中提到:
> 日本統治時期,國民黨統治時期,
> 日本佔據時期,國民黨佔據時期,
> 綜合考量
> 用統治比較沒有意識形態問題
> 不過有些人對該政權的痛恨會喜歡佔據這樣的字眼
> 以教育者的立場應該用較中立的說法
> ※ 引述《kevinjl@kkcity.com.tw (無神論者-無神得自由)》之銘言:
> >     既然認為 該把日本統治台灣的時期 稱為日據時期
> >     那麼 日據 這兩字 用白話來說 是什麼意思呢?

那麼根據你的想法,請問"移民"比較有意識型態,還是"殖民"比較有意識型態?

什麼基於中立立場???我呸,誰來解釋為什麼規定清代來台為"殖民"而非"移民"???
Tue Jan 30 11:17:16 2007
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Re: 日據是什麼意思?
#6
try or test
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (bbs.csie.ncu.edu.tw )
> ==>>     既然認為 該把日本統治台灣的時期 稱為日據時期
>     那麼 日據 這兩字 用白話來說 是什麼意思呢?
甲午戰敗, 清廷割讓台灣於日本, 自此之後, 台灣歸 "日本據有" ,
至二戰結束, 日本戰敗, 放棄對外強佔之領土. 此一日本據有時期
是謂 "日據時期".
    這有甚麼好吵的 ?
    從日本放棄台灣至今, 也可說: 台灣現由台灣當權(Taiwan Authority)
政府所據有 !
Tue Jan 30 12:13:39 2007
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Re: 日據是什麼意思?
#7
皓月清風
發信站: 交大資科_BBS (bbs.cis.nctu.edu.tw )
==> 在 ponalan.bbs@bbs.his.ccu.edu.tw (遇不到妳我不 的文章中提到:
> ※ 引述《kevinjl@kkcity.com.tw (無神論者-無神得自由)》之銘言:
> >     既然認為 該把日本統治台灣的時期 稱為日據時期
> >     那麼 日據 這兩字 用白話來說 是什麼意思呢?
> 根據甲午戰後,
> 清廷割讓領土給日本。
> 日據←日本佔據台灣(根據條約,名實不符),
> 寫日據是某種程度是政治意義而非歷史意義,

歷史不可能獨立於政治現實之外
當然一個人躲在棉被裡作夢的另當別論

> 個人評判的標準在於,(個人意見與想法)
> 日本在某種程度在台灣推行皇民化運動,
> (將台灣納入日本本土而非殖民)

日本人據台又分好幾個階段
皇民化是最後一個階段才發生的事情

> 而日本與台灣之間起初的衝突,
> 是在於語言、文化與文明的不同,
> 某一種程度類似於現今國民黨與民進黨的衝突(當然還是很多的差異),

引喻失義  不知道你在講什麼東西?

國民黨跟民進黨有什麼語言文化的不同?

國民黨與民進黨的最大不同  在於對於同樣的語言文化的不同解讀

> 就某一種程度來說國民黨還在充胖子,
> 領土範圍這一點爭議就相當的大,

憲法增修條文說得很清楚
只是你自己沒看  不懂  就說國民黨還在充胖子

拜託你多讀點書  出來講也講點會的吧

之前遇到一些泛綠的醫師還跟我臉紅脖子粗地爭論一定要制憲不可
因為在中華民國憲法裡面還寫著外蒙古是我們的領土

剛好隨身有帶小六法  當場拿出來一條一條翻出來給他們看
有些死鴨子嘴硬的還辯稱說
"奇怪  什麼時候修改的我怎麼不知道?  以前明明有寫,一定是李登輝修憲修掉了"

什麼叫丟人現眼?  這就叫丟人現眼.

> 畢竟主體的意志是出志於誰?
> 當然大家都想睡的話,
> 我也是不反對,
> 反正我也很隨"和",
> 是被灌輸?
> 是被誤導?
> 台灣的地位並不是傳統教科書所書寫的如此簡單,
> 畢竟牽涉到戰爭之後仇恨,而有所偏頗。
> 寫上日治可以表示對日本對於台灣的發展,
> 確實有影響到現今的台灣,
> 好的多?壞的多?
> 自己用眼睛與記錄觀察,
> 個人推論或是類比到國民黨與民進黨,
> 就不難發現民進黨對國民黨的觀感可能面是發出善意。(純屬猜測)

善意?  天天扣紅帽子叫善意的話  那人家叫你媽是婊子也叫善意了

今天現實是什麼?  現實是民進黨不爽中華民國  沒事就要糟蹋這個國家
可是呢?  這些傢伙也很清楚  他們的身家性命  榮華富貴  就是靠這個國家的庇蔭

所以呢  面對一些深綠的蠢蛋  就來喊台獨  喊制憲
面對美國呢  就馬上龜起來說不會改變台海現狀

真有種台獨?  簡單嘛!  明天就來辦改國號公投  辦台獨公投!
敢不敢?  這些孬種不敢嘛!

明明就是貪生怕死  還說什麼善意
像這種愚蠢可笑的見解也說得出來  看了真是讓人發噱

> 請勿見"怪",我的"文"不對題。
> (疑?哪裡"奇"怪,嗯?"雯"在哪?)
> (更要說,我比妳更討厭養"小鬼"啦!)
>                                        一封滿無聊的情書
> 有任何不滿意見或要求更正,請私下回信,勿留板,謝謝合作!

私下回信?  怕被吐槽啊?

看了你整篇文章  就像出師表的最後一句一樣--不知所云
Tue Jan 30 15:04:43 2007
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Re: 日據是什麼意思?
#8
Man and Girl
發信站: 歷史小站 (bbs.his.ccu.edu.tw )
※ 引述《moist.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (皓月清風)》之銘言:
> > 有任何不滿意見或要求更正,請私下回信,勿留板,謝謝合作!
> 私下回信?  怕被吐槽啊?
> 看了你整篇文章  就像出師表的最後一句一樣--不知所云

我的右手想高高舉起,
      然後輕輕放下。

是的,我曾像是一種鴨子,有時會幻想成天鵝。
是的,我曾像是毛毛蟲,有時會幻想成蝴蝶。

我只想跟任何老師說,
我沒有疑惑了。
Tue Jan 30 17:24:46 2007
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Re: 日據是什麼意思?
#9
chemistry
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《hoar.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (灰色城堡)》之銘言:
> ==> 在 kevinjl@kkcity.com.tw (無神論者-無神得自由) 的文章中提到:
> >     既然認為 該把日本統治台灣的時期 稱為日據時期
> >     那麼 日據 這兩字 用白話來說 是什麼意思呢?
> 日據的意思,就是日本竊據,也就是說,日本是從"某個政府"的手中
> 奪取其物,據為己有.
> 日治, 即承認日本的政權當時為合法合理的在台灣施行主權,亦即
> 在"日治"開始後,台灣與中國無任何瓜葛. 清代對於台灣的主權主張
> 已經喪失. 而在二戰後的主權,則將主張"台灣地位未定論",主張
> 中華民國政府進入台灣的舉動為竊佔,未來的歷史將改,將把它定位
> 二戰至台灣獨立建國前的歷史為"中據時期".
那麼被中共打下來後, 叫甚麼呢?
Thu Feb 1 20:25:16 2007
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Re: 日據是什麼意思?
#10
chemistry
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《tester.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:
> >     既然認為 該把日本統治台灣的時期 稱為日據時期
> >     那麼 日據 這兩字 用白話來說 是什麼意思呢?
> 甲午戰敗, 清廷割讓台灣於日本, 自此之後, 台灣歸 "日本據有" ,
> 至二戰結束, 日本戰敗, 放棄對外強佔之領土. 此一日本據有時期
> 是謂 "日據時期".
>     這有甚麼好吵的 ?
>     從日本放棄台灣至今, 也可說: 台灣現由台灣當權(Taiwan Authority)
> 政府所據有 !
原來民進黨據有台灣?
Thu Feb 1 20:33:22 2007
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Re: 日據是什麼意思?
#11
chemistry
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (bbs.csie.nctu.edu.tw )
※ 引述《moist.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (皓月清風)》之銘言:
> ==> 在 ponalan.bbs@bbs.his.ccu.edu.tw (遇不到妳我不 的文章中提到:

> 之前遇到一些泛綠的醫師還跟我臉紅脖子粗地爭論一定要制憲不可
> 因為在中華民國憲法裡面還寫著外蒙古是我們的領土
> 剛好隨身有帶小六法  當場拿出來一條一條翻出來給他們看
> 有些死鴨子嘴硬的還辯稱說
> "奇怪  什麼時候修改的我怎麼不知道?  以前明明有寫,一定是李登輝修憲修掉了"
> 什麼叫丟人現眼?  這就叫丟人現眼.

> 善意?  天天扣紅帽子叫善意的話  那人家叫你媽是婊子也叫善意了
> 今天現實是什麼?  現實是民進黨不爽中華民國  沒事就要糟蹋這個國家
> 可是呢?  這些傢伙也很清楚  他們的身家性命  榮華富貴  就是靠這個國家的庇蔭
> 所以呢  面對一些深綠的蠢蛋  就來喊台獨  喊制憲
> 面對美國呢  就馬上龜起來說不會改變台海現狀
> 真有種台獨?  簡單嘛!  明天就來辦改國號公投  辦台獨公投!
> 敢不敢?  這些孬種不敢嘛!
哪壺不開提哪壺? 台獨最恨你說公投台獨.
喊制憲是給自己壯膽的, 改教科書文句是為一能自慰的手段.
然而中華民國的身分證不敢撕掉, 去大陸還辦台胞證!
每天到電腦前打一些自淫文章, 罵大陸仔的黑心商品, 爽了
後睡覺,  這就是台獨份子的真實相貌.
問他甚麼時候宣布獨立呀? 說已經獨立了, 問他為甚麼獨立了
還拿中華民國身分證? 說: 還等制憲呀! 就這樣翻來覆去, 矛盾
百出, 答不出一句合理的來.



> 明明就是貪生怕死  還說什麼善意
> 像這種愚蠢可笑的見解也說得出來  看了真是讓人發噱
> > 請勿見"怪",我的"文"不對題。
> > (疑?哪裡"奇"怪,嗯?"雯"在哪?)
> > (更要說,我比妳更討厭養"小鬼"啦!)
> >                                        一封滿無聊的情書
> > 有任何不滿意見或要求更正,請私下回信,勿留板,謝謝合作!
> 私下回信?  怕被吐槽啊?
> 看了你整篇文章  就像出師表的最後一句一樣--不知所云
Thu Feb 1 21:01:22 2007
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