現代的太空船可以採用太陽能作為能源，
那其他恆星光源應該也可以
而太空的阻力又小，
所以理論上應該不會減速，
所以只要一直靠恆星光源，
就可以不斷加速，直到光速，可以嗎？

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            這個世界就像一座美麗的花園;每一種生物都是其中的一種
            如果希望這座花園永遠美麗 乾淨 整齊
            那麼 沒有一株植物是不需要修剪的
            不管這株植物名字叫人 貓 狗 或者 其他任何的名字
            如果不願不敢不想修剪 老天爺哪天想到時會自動"幫忙"
            或戰爭、或飢荒、或氣候異常……，看老天想怎辦就怎辦。

※ 引述《meblessme (請支持安樂死自由化)》之銘言：
: 現代的太空船可以採用太陽能作為能源，
: 那其他恆星光源應該也可以
: 而太空的阻力又小，
: 所以理論上應該不會減速，
: 所以只要一直靠恆星光源，
: 就可以不斷加速，直到光速，可以嗎？

這要看哪種太陽能..

目前大部份人所熟悉的太陽能, 是用來發電的
跟推力無關

跟推力有關的是使用太陽光的光壓..
但是必需使用一張很大的帆才能收集到很小的推力
更何況是用星光?

假設太陽光是電風扇在吹
那麼星光大概相當於一堆路人在呼吸
拿張大一點的帆還能讓電風扇吹著你跑
請問你怎麼讓一堆路人的呼吸來幫你推進? 不只力道不夠, 方向也相當分散.

※ 引述《fh48105.bbs@ptt.cc (離職的部下)》之銘言：
> 這要看哪種太陽能..
> 目前大部份人所熟悉的太陽能, 是用來發電的
> 跟推力無關

發電怎麼跟推力無關
發電以後去推動離子引擎就有推力啦
雖然只有公克級，SMART-1可是靠這一點推力噴到月球哩

離子引擎特色：(1)推力很低 (2)燃料很省 (3)壽命很長（數千小時）
所以SMART-1只帶82公斤的氙氣上去，就到了月球，不過要很久

SMART-1 chronology:

    2003/09: 發射（亞利安５，法屬蓋亞納）
    2004/11: 抵達第一拉格朗日點，進入月球軌道
    2006/09: 繞月第2890圈時在控制下撞擊月面，結束任務。

但是請注意他是在地球圈，所以靠太陽能板最高可以得到1200W的電力
既然本討論串一開始問星光
所以如果哪裡的星光亮到有1200W，那試試看應該不錯
　
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史大林轟殺希特勒
http://goldmember.myweb.hinet.net/stalinVhitler/
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※ 引述《GOLDMEMBER.bbs@bbs.cs.nctu.edu.tw (㊣Warning: LP too short)》之銘言：
: ※ 引述《fh48105.bbs@ptt.cc (離職的部下)》之銘言：
: > 這要看哪種太陽能..
: > 目前大部份人所熟悉的太陽能, 是用來發電的
: > 跟推力無關
: 發電怎麼跟推力無關
: 發電以後去推動離子引擎就有推力啦
: 雖然只有公克級，SMART-1可是靠這一點推力噴到月球哩
: 離子引擎特色：(1)推力很低 (2)燃料很省 (3)壽命很長（數千小時）
: 所以SMART-1只帶82公斤的氙氣上去，就到了月球，不過要很久
: SMART-1 chronology:
:     2003/09: 發射（亞利安５，法屬蓋亞納）
:     2004/11: 抵達第一拉格朗日點，進入月球軌道
:     2006/09: 繞月第2890圈時在控制下撞擊月面，結束任務。
: 但是請注意他是在地球圈，所以靠太陽能板最高可以得到1200W的電力
: 既然本討論串一開始問星光
: 所以如果哪裡的星光亮到有1200W，那試試看應該不錯
: 　

我知道..這是最近才出現的新技術.
2003/9, 人類第一顆衛星是 1957 年發射. 距離 2003 年將近 50 年.
在這之前, 太陽能多是拿來做發電, 供應電力做其它用途而已.

能量之間本來就可以相互轉換.
就連普通化學燃料引擎也需要電能來協助點火, 加壓, 控制等.
那你要說, 那些引擎也是太陽能造成的嗎?

這邊既然講到推力, 我只是把討論限定在: "直接產生推力的來源"
而不是透過太陽能 -> 電能 -> 離子化 -> 推力.

可是太陽帆就不是這麼一回事. 它直接利用太陽的光壓產生推力
所以雖然同樣是太陽光造成的結果,
我把"傳統上認知的"太陽能和太陽帆分開成為兩個不同的單位

※ 引述《fh48105 (離職的部下)》之銘言：
: ※ 引述《GOLDMEMBER.bbs@bbs.cs.nctu.edu.tw (㊣Warning: LP too short)》之銘言：
一般光線對人體產生不了足夠的移動能量
但雷射光卻能射穿人體

如果取中間

把一個駕駛艙放在光源正上方
然後逐漸增強光量

有可能直接用光把駕駛艙直接推上太空嗎

--

      身為服務業的一份子 我們都知道服務業的名言 "顧客永遠是對的"
      但是  付你薪水的 並不是顧客 而是老板
      也就是說 老板才是你最重要而且唯一的顧客
      因此 服務業真正的精神 其實是 "老闆永遠是對的"
      當你相信 "顧客永遠是對的"  那麼 被壓榨也只能說你活該了

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◆ From: 123.192.68.196
推 HDT:你這跟拿電風扇來驅動帆船有啥不一樣                          10/10 18:10
→ HDT:光子打到帆上形成光壓 動量守恆 對光源來說也有個向後的力      10/10 18:11
→ HDT:因為你光源是固定在船上 所以力平衡 哪都動不了                10/10 18:11
推 ccc73123:物理老師時常請假                                       10/11 00:19
推 vwz:能把內文理解成光源固定在船上 應該是國文老師時常請假         10/11 03:20
推 HDT:OK 我看懂了= = 抱歉                                         10/12 01:11
→ HDT:不過這樣的效果還沒有把光源固定在船上來的好                  10/12 01:12
→ HDT:畢竟會隨著距離的平方作衰減不是嗎?                           10/12 01:13

※ 引述《meblessme (請支持安樂死自由化)》之銘言：
: 現代的太空船可以採用太陽能作為能源，
: 那其他恆星光源應該也可以
: 而太空的阻力又小，
: 所以理論上應該不會減速，
: 所以只要一直靠恆星光源，
: 就可以不斷加速，直到光速，可以嗎？

基本上太陽光是有光壓，可以當作推進用途沒錯(俗稱太陽帆)

目前日本有做出世界上第一個實際可用的太陽帆探測器IKAROS(伊卡洛斯)

不過IKAROS的速度不算頂快，因為太陽的太陽光壓太小，
就算太空中沒有阻力也只能慢慢加速，離的越遠則太陽光壓就越小，就更不容易加速了。

而且另外一個問題是，恆星密度太疏。
所以那些遠方的星光實際上加不了多少速度。

如果真的可以搞到足夠的推力不斷加速的話，
最終也會因為加速度導致質量變大而更難以加速。


所以基本上確實可以用恆星的光壓來推進，但不可能推到光速。


順帶一提，IKAROS的姿勢控制器除了化學引擎外，還有用到液晶面板來當姿勢控制用。



至於太陽能板被太陽光照時會不會產生光壓，答案是「會的」，
但多數情況下太陽能板上產生的光壓不會拿來當推進用途，而是當成姿勢控制裝置用，
算是如果內建的姿勢控制裝置完全失效的情況下的最後救命絕招。
(隼鳥號就是用太陽光壓在X軸與Y軸控制裝置都失效的情況下成功控制住姿勢)

※ 引述《meblessme (請支持安樂死自由化)》之銘言：
: ※ 引述《fh48105 (離職的部下)》之銘言：
: 一般光線對人體產生不了足夠的移動能量
: 但雷射光卻能射穿人體
: 如果取中間
: 把一個駕駛艙放在光源正上方
: 然後逐漸增強光量
: 有可能直接用光把駕駛艙直接推上太空嗎

有一種推進系統叫做 Photonic Laser Thruster (或 Propulsion)
就是用你講的概念

利用雷射光不斷地在兩片反射鏡中來回反射
以賺取其動量, 而產生推力

這個概念已經在實驗室中落實了
請 google 上面那些關鍵字就有了

本篇文章有兩個誤謬之處:
1.雷射光不見得能穿過人體, 要看能量
2.要把太空船往上推, 不見得需要逐漸增強光量.
  只需讓它在反射鏡中不斷地振盪即可 (請參考 PLT 或 PLP 的論文集)


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◆ From: 122.100.78.118
推 meblessme:可以推動太空船的雷射光，可以用鏡子反射回來嗎？        10/13 09:58
推 meblessme:還有，速度可以達到什麼程度呢？                        10/13 10:00
推 meblessme:謝謝！                                                10/13 10:30

※ 引述《fh48105.bbs@ptt.cc (離職的部下)》之銘言：
> 我知道..這是最近才出現的新技術.

Deep Space 1 1998年就上去啦，一點都不新。
這是NASA的計畫，而且2001年就close掉了。

其實早50年還有過SERT哩，原來那麼久以前就實驗過了。
不過那個我不熟，有興趣就自己看wiki吧。

> 能量之間本來就可以相互轉換.
> 就連普通化學燃料引擎也需要電能來協助點火, 加壓, 控制等.
> 那你要說, 那些引擎也是太陽能造成的嗎?

前文就只是「現在有離子引擎好用，可以利用光電能提供推力」
干化學火箭屁事啊！不要自己紮稻草人來射好咩？
老兄在扮家家酒？本人吹本人的調還要照老兄的譜吹？

> 這邊既然講到推力, 我只是把討論限定在: "直接產生推力的來源"

那是你要故步自封，干我屁事。

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明明就是個propulsion超級大外行，用聞就聞得出來
還可以扯淡扯一堆，佩服佩服。
　
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