|
|
|
大自在天的討論 |
#1 |
|
淨心
|
大自在天的討論
DC> 小弟無意間翻到下面的名詞及解釋，不知道是什麼意思呢?
DC> 『自在天外道』：（流派）見『自在等因宗』。
DC> 『自在等因宗』：（流派）外道十六宗之一，即摩醯首羅外道也。
DC> 義林章一曰：自在等因宗，謂不平等因等，
DC> 計隨其所事即以為名。如莫醯伊斯伐羅等。
DC> 或執諸法大自在天變化，或丈夫變化，或大梵變化，
DC> 或時法空我等為因。
「自在天外道」是外道的信仰之一, 自在天主名：摩醯首羅。在外道和
佛說都有自在天, 但是形象不同。當世尊在世時印度有一派信仰是以「
摩醯首羅」為天主，因為祂創造了三千世界( 包含了地球 ), 在三千世
界中得自在之故, 名曰「自在天」或「大自在天」。
摩醯首羅天也名梵天, 也叫 seva( 今譯為 西娃, 濕婆), 古譯也
叫莫醯依斯伐羅。
這一派的信仰以「人都是自在天所控制, 故為善為惡都是自在天的
意思, 對於所作的事無所謂懺悔的必要。」今日印度教中仍有這類外道,
摩醯首羅的形象以八臂二目為象，其廟中的供養以白牛和男根為代表。
佛說的摩醯首羅也是指大自在天，摩醯為大，和摩訶同音，首羅為
自在，指色界最高天，但是法華經中則指為欲界最高天，也就是指魔天
（他化自在天）。佛說的大自在天是指有和佛同等形象的天( 外觀無法
分別 ), 在華嚴諸經中有「十地菩薩便能得到大自在天形象」的說法,
代表在色界圓滿的修行。所以形象和外道的八臂不同, 但是也有白牛。
《大般涅槃經》說到，人若供養摩醯首羅天，則等於供養「一切天
眾」，看來摩醯首羅天應是色界最高天才是。到了無色界由於和眾生不
相來往，眾生也看不到他們，所以沒有供養（也無法供養）無色界天。
大致上的分類，供養白牛的是指色界最高天的摩醯首羅，供養男根
的是指欲界（魔天）的摩醯首羅。一些藏密或外道由於和密儀的明王明
妃(性欲)有關，以男根為 Token 的摩醯首羅就自然的成為重要的天主
。修習大日如來法門的外道藏密很注重男根的修習, 這一類的修行者的
重要象徵就是在死後荼毘時男根直立不倒, 謂之「不動金剛杵」。
我在日本見過的確有用男根為主的廟宇，善男信女去摸一摸就能保
佑生孩子的。國內有位陳姓瑜伽士據其弟子說, 荼毘時也是金剛杵不動
的成就。
書上所謂「執諸法大自在天變化」便是指「執著於一切法(現象)都
是由大自在天所變化」的外道教理而言的。
我個人認為摩醯首羅天應是和佛一樣的形象, 並且是以白牛為代表,
同時另外一個代表物不是男根。男根是誤傳, 應是龍才是。我曾在去年
11月17日夜夢遊此天, 其廟(建築物)中都是「準佛」( 將要成佛) 的名
冊, 廟後有養著白牛和青龍。我對牛的尾巴很有印象, 很像佛(拂)塵。
醒來不知是哪裡, 後來讀《大槃涅槃經》才知是摩醯首羅天。
此天是否應以白牛和青龍為吉祥動物不得而知, 目前尚未找到其他
的資料。( 因為《大藏經》尚未 K 完 :-( 有進一步的資料的話再告
訴您了。
Date: 09-04-94 Time: 09:46p
From: MERLIN MAJ
HI! AB TSAI 看到你的信，忍不住插花一下:)
AT> 「自在天外道」是外道的信仰之一, 自在天主名：摩醯首羅。在外道和
AT> 佛說都有自在天, 但是形象不同。當世尊在世時印度有一派信仰是以「
AT> 摩醯首羅」為天主，因為祂創造了三千世界( 包含了地球 ), 在三千世
AT> 界中得自在之故, 名曰「自在天」或「大自在天」。
這種外道目前是印度教中的主要流派。
AT> 摩醯首羅天也名梵天, 也叫 seva( 今譯為 西娃,) 古譯也
AT> 叫莫醯依斯伐羅。
我就是這樣時常弄不清楚，因為這些印度教 的神祗在中國的翻譯和
佛教中不同，所以很多人都弄不清楚那尊神就佛教中那個天:>
前年在看摩訶波羅多及羅摩衍那時，唉真是很傷腦筋。
AT> 這一派的信仰以「人都是自在天所控制, 故為善為惡都是自在天的
AT> 意思, 對於所作的事無所謂懺悔的必要。」今日印度教中仍有這類外道,
AT> 摩醯首羅的形象以八臂二目為象，其廟中的供養以白牛和男根為代表。
他們常以一個長圓柱形的石柱代表男根，上面還有個眼睛，有時下面
尚有像切片鳳梨的石片在下面，代表女根，象徵這位男神之配偶。
有陰陽合一之意。
AT> 佛說的摩醯首羅也是指大自在天，摩醯為大，和摩訶同音，首羅為
AT> 自在，指色界最高天，但是法華經中則指為欲界最高天，也就是指魔天
AT> （他化自在天）。佛說的大自在天是指有和佛同等形象的天( 外觀無法
照這樣看，佛經上所說大自在天可能 有二種，一在色界，就是印度教
三位一体神的SEVA ，另一位是指魔天。對不對?
AT> 《大般涅槃經》說到，人若供養摩醯首羅天，則等於供養「一切天
AT> 眾」，看來摩醯首羅天應是色界最高天才是。到了無色界由於和眾生不
AT> 相來往，眾生也看不到他們，所以沒有供養（也無法供養）無色界天。
我同意這種說法。
AT> 明妃(性欲)有關，以男根為 Token 的摩醯首羅就自然的成為重要的天
請問您TOKEN 是什麼?
AT> 毘時男根直立不倒, 謂之「不動金剛杵」。
那女生叫什麼? 清淨蓮花嗎?
AT> 佑生孩子的。國內有位陳姓瑜伽士據其弟子說, 荼毘時也是金剛杵不動
AT> 的成就。
我想您是指陳健民瑜珈士是嗎? 不知您對其看法如何?
我這一陣子正在看其文初到文四集。
AT> 此天是否應以白牛和青龍為吉祥動物不得而知, 目前尚未找到其他
有的書上是記為青黑牛，下回您如果有再去那天，不妨再求証一下。
Date: 09-05-94 Time: 00:49a
From: AB TSAI
AT>> 摩醯首羅天也名梵天, 也叫 seva( 今譯為 西娃,) 古譯也
AT>> 叫莫醯依斯伐羅。
MM> 我就是這樣時常弄不清楚，因為這些印度教 的神祗在中國的翻譯和
MM> 佛教中不同，所以很多人都弄不清楚那尊神就佛教中那個天:>
MM> 前年在看摩訶波羅多及羅摩衍那時，唉真是很傷腦筋。
真的是很傷神, 別說是咱們, 宗教專家也常彼此噴得滿頭血,
不過因為研究其他眾生的事, 除非要騙點稿費或供養或xx,
否則不是啥子正經事。當然啦, 這樣說純屬臆測, 線上若有專
門研究國共正史的同志們千萬擔代一下。
AT>> 佛說的摩醯首羅也是指大自在天，摩醯為大，和摩訶同音，首羅為
AT>> 自在，指色界最高天，但是法華經中則指為欲界最高天，也就是指魔天
AT>> （他化自在天）。佛說的大自在天是指有和佛同等形象的天( 外觀無法
MM> 照這樣看，佛經上所說大自在天可能 有二種，一在色界，就是印度教
MM> 三位一体神的SEVA ，另一位是指魔天。對不對?
可能是如此, 同名同姓而不同位。因為名色有限, 眾生無窮。
AT>> 明妃(性欲)有關，以男根為 Token
AT>> 的摩醯首羅就自然的成為重要的天
MM> 請問您TOKEN 是什麼?
就是一種「圖滕」或「表徵」或說「Mark」。
AT>> 毘時男根直立不倒, 謂之「不動金剛杵」。
MM> 那女生叫什麼? 清淨蓮花嗎?
女生好像(據說)會轉成「中性」身, 只有舍利。
AT>> 佑生孩子的。國內有位陳姓瑜伽士據其弟子說,
AT>> 荼毘時也是金剛杵不動 的成就。
MM> 我想您是指陳健民瑜珈士是嗎? 不知您對其看法如何?
MM> 我這一陣子正在看其文初到文四集。
他對藏密的雙修很有經驗, 尤其在實體明妃上。
直接看佛經吧, 雖然古文難讀, 但是由其中所得的樂趣
和收穫更多。
AT>> 此天是否應以白牛和青龍為吉祥動物不得而知,
AT>> 目前尚未找到其他
MM> 有的書上是記為青黑牛，下回您如果有再去那天，不妨再求証一下。
現在沒有這能力, 想到哪就到哪( 光用想的可不準 )? 白牛黑牛
都不關我的事。
Date: 09-05-94 Time: 09:22p
From: MERLIN MAJ
HI!AB TSAI 你好，我回信內容如下:
AT> MM> 佛教中不同，所以很多人都弄不清楚那尊神就佛教中那個天:>
AT> MM> 前年在看摩訶波羅多及羅摩衍那時，唉真是很傷腦筋。
AT> 真的是很傷神, 別說是咱們, 宗教專家也常彼此噴得滿頭血,
AT> 不過因為研究其他眾生的事, 除非要騙點稿費或供養或xx,
AT> 否則不是啥子正經事。當然啦, 這樣說純屬臆測, 線上若有專
AT> 門研究國共正史的同志們千萬擔代一下。
哈! 哈!哈!
有時候，我在想為何在印度，佛教會消失了，而被印度教所取代
甚至佛陀也被印度教視為韋紐天之化身之一而被吸收了。
除了密教本身和印度教十分相像外，佛教當時沒有什麼人才，
還有商羯羅，除此之外尚有其他原因嗎?
有陣子看BHAGAVAT歌，才知道以前我把六師外道小看了，是說目前並無
印度教人士來台傳教，不然一定會引起很大衝擊。
而我們本身佛教中，不少人成了佛法外道都不自知。
AT> MM> 請問您TOKEN 是什麼?
AT> 就是一種「圖滕」或「表徵」或說「Mark」。
您一寫英文，我就一下子會意不過來:>
AT> MM> 我想您是指陳健民瑜珈士是嗎? 不知您對其看法如何?
AT> MM> 我這一陣子正在看其文初到文四集。
AT> 他對密法的雙修很有經驗, 尤其在實體明妃上。
他書中這部份我只有略看看，因為照他書上那些條件而言
太不容易了，金剛地獄我又沒有興趣去。
記得我第一次看其著作中，往生最低條件及帶業往生，消業往生
等文，內心衝擊不已。
AT> 直接看佛經吧, 雖然古文難讀, 但是由其中所得的樂趣
AT> 和收穫更多。
我想請本大智度論來啃，依您看世面上那個版本較佳?
Date: 09-06-94 Time: 00:19a
From: AB TSAI
MM> 有時候，我在想為何在印度，佛教會消失了，而被印度教所取代
MM> 甚至佛陀也被印度教視為韋紐天之化身之一而被吸收了。
MM> 除了密教本身和印度教十分相像外，佛教當時沒有什麼人才，
MM> 還有商羯羅，除此之外尚有其他原因嗎?
以欲界觀念為主的宗教( 不管是明示或暗示 )一定人類的信仰主流,
以中國為例, 道教的系統就是最大的。印度教也是如此。以反欲界
天性的佛說能保存至今已是不容易了。
至少我自己還很慶幸能見到佛經, 聞佛所說諸法。
MM> 有陣子看BHAGAVAT歌，才知道以前我把六師外道小看了，是說目前並無
MM> 印度教人士來台傳教，不然一定會引起很大衝擊。
MM> 而我們本身佛教中，不少人成了佛法外道都不自知。
世俗化正是佛法式微的原因, 這也是必然的。然而世俗化也正
是人類浩劫的跡象, 只是人們不自覺罷了。
AT> MM>> 請問您TOKEN 是什麼?
AT>> 就是一種「圖滕」或「表徵」或說「Mark」。
MM> 您一寫英文，我就一下子會意不過來:>
我的身份證上有註明「識字」兩字, 三不五時不抖兩個阿比西尼亞
文來, 人家以為我不識字呢。
AT>> 直接看佛經吧, 雖然古文難讀, 但是由其中所得的樂趣
AT>> 和收穫更多。
MM> 我想請本大智度論來啃，依您看世面上那個版本較佳?
不要看「論」, 經、律、論三者, 經是首先要看的。
就由《阿含經》( 或選集) 看起, 畢竟這是佛說的「佛
法修行實務」教本, 只要200元左右, 拿來 K, 下定必死
( 它死, 不是你死) 的決心 K 它, 然後有空打坐一下,
有問題就思憶世尊, 請他( 或是哪個當班的菩薩 )來指導
一下, 包你日日精進。
Date: 09-08-94 Time: 06:20p
From: MERLIN MAJ
HI!AB TSAI 你好，我回信內容如下:
AT> MM> 還有商羯羅，除此之外尚有其他原因嗎?
AT> 以欲界觀念為主的宗教( 不管是明示或暗示 )一定人類的信仰主流,
請問您此話怎說?是否是因為以欲界觀念為主之宗教，人們較易
接受?若以佛教而言，是否也是因此在中國，觀音信仰大於文殊信仰?
AT> 以中國為例, 道教的系統就是最大的。印度教也是如此。以反欲界
AT> 天性的佛說能保存至今已是不容易了。
AT> 至少我自己還很慶幸能見到佛經, 聞佛所說諸法。
對於此點，在下心有戚戚然。
AT> 世俗化正是佛法式微的原因, 這也是必然的。然而世俗化也正
AT> 是人類浩劫的跡象, 只是人們不自覺罷了。
對於佛教而言，有所謂順世外道，有人認為世俗化正是佛法普及的現象。
但有也有可能因此佛教與其他宗教沒有什麼不同了。
AT> 不要看「論」, 經、律、論三者, 經是首先要看的。
AT> 就由《阿含經》( 或選集) 看起, 畢竟這是佛說的「佛
我很懶，所以手邊只有四阿含選集，是以前文殊出版社出的。
我把雜阿含選集放在床頭，睡前看個一二篇。讀起味道與所大乘經不同。
很有人情味，佛陀與諸弟子好似在眼前活生生出現。
AT> 法修行實務」教本, 只要200元左右, 拿來 K, 下定必死
AT> ( 它死, 不是你死) 的決心 K 它, 然後有空打坐一下,
AT> 有問題就思憶世尊, 請他( 或是哪個當班的菩薩 )來指導
AT> 一下, 包你日日精進。
這個方法不錯，我一定拿來試試。
另外所謂讀經，有人說只要去讀就好了，不用思惟其義，有人說
要一面讀一面思惟，那一種比較正確?
Date: 09-09-94 Time: 11:04a
From: AB TSAI
MM> 請問您此話怎說?是否是因為以欲界觀念為主之宗教，人們較易
MM> 接受?若以佛教而言，是否也是因此在中國，觀音信仰大於文殊信仰?
七世紀以後, 印度笈多王朝後期, 由於大乘思想太深了, 普通百姓
無法了解它的學說, 因此信徒急速消失, 以欲界思維的婆羅門教「法」
便被吸收了, 形成另一種新的教義。
大乘思想到了中國, 如魚得水, 更加被發揚, 滿足人類一切欲望
的菩薩於是大顯身手, 從求財、求子、求官、求名、求婚、求壽..
一直到求來生都有『民眾公「菩」』來負責。
觀音的願力如此, 自然大受歡迎, 因為他一手就包辦了一切, 而
以智慧為願力的文殊自然沒有人問津, 試想, 光會讀書有啥子用? 還
不是頭殼壞去。人們寧可什麼都缺, 就是不要缺錢。
MM> 對於佛教而言，有所謂順世外道，有人認為世俗化正是佛法普及的現象。
MM> 但有也有可能因此佛教與其他宗教沒有什麼不同了。
佛教界如果以比信徒人數的方式來傳教, 當然就要普遍化才行。問
題是「普」是普了, 佛法有沒有「遍」體鱗傷呢。
MM> 我把雜阿含選集放在床頭，睡前看個一二篇。讀起味道與所大乘經不同。 很有
MM> 情味，佛陀與諸弟子好似在眼前活生生出現。
文殊出版社很可惜, 一把火燒了。( 唉, 誰教他自己把文殊菩薩聖像
的背景加上火的)。
看佛經我就喜歡把自己也「擠」入經中, 這樣看起來有趣多了。
MM> 這個方法不錯，我一定拿來試試。
MM> 另外所謂讀經，有人說只要去讀就好了，不用思惟其義，有人說
MM> 要一面讀一面思惟，那一種比較正確?
Sorry, 誰管他愛想不想, 個人自有喜好, 「法法何曾法」?
Date: 09-10-94 Time: 06:16p Number: 8358
From: MERLIN MAJ Refer: 8355
HI!AB TSAI 你好，我回信內容如下:
AT> 七世紀以後, 印度笈多王朝後期, 由於大乘思想太深了, 普通百姓
大乘確是太深了，如果沒有明師部拆，唉不易明白。
AT> 大乘思想到了中國, 如魚得水, 更加被發揚, 滿足人類一切欲望
AT> 的菩薩於是大顯身手, 從求財、求子、求官、求名、求婚、求壽..
AT> 一直到求來生都有『民眾公「菩」』來負責。
這也是一種方便及不了義的觀念，記得有回聽宏印法師講大日經
中:菩提心為因，大悲為本，方便為究意。此句在藏文譯為:
菩提心為因，大悲為本，方便趨為究意。他問我們以佛法而言那個才對。
現在看到您上頭那些話不禁回味再三。
AT> 觀音的願力如此, 自然大受歡迎, 因為他一手就包辦了一切, 而
觀音也太辛苦了，而大願地藏菩薩卻因被安上個幽冥教主，有些一聽
就跑了:>
AT> 以智慧為願力的文殊自然沒有人問津, 試想, 光會讀書有啥子用? 還
怪不得他者人家要跑去五台山躲起來:)
据外國史家考証，女真人為何建國號為滿州，其來源是從文殊菩薩之梵文
名稱而來，看來文殊信仰好似不易中土立足 。
AT> 不是頭殼壞去。人們寧可什麼都缺, 就是不要缺錢。
名言。
AT> 佛教界如果以比信徒人數的方式來傳教, 當然就要普遍化才行。問
AT> 題是「普」是普了, 佛法有沒有「遍」體鱗傷呢。
年輕時曾與信奉一貫道的同事為了心經中舍利子是人名或佛之遺骨？
以及禪宗是否就是坐禪爭論過，最後他引禪門公案指我執迷不悟。
最後...還是您求您的道，我看我的經，圖個清淨，這叫為我好，以前
叫為您好:>
AT> 文殊出版社很可惜, 一把火燒了。( 唉, 誰教他自己把文殊菩薩聖像
AT> 的背景加上火的)。
本來想請几本文殊大藏經來看的，結果手上只有它出的華嚴經。
及四阿含 宗喀巴的二部論。
AT> 看佛經我就喜歡把自己也「擠」入經中, 這樣看起來有趣多了。
這個是否叫涉入，就是以自身為經中人物，一問一答?
Date: 09-10-94 Time: 07:30p
From: AB TSAI
MM> 据外國史家考証，女真人為何建國號為滿州，其來源是從文殊菩薩之梵文 名稱
MM> 而來，看來文殊信仰好似不易中土立足 。
現在的中國不都是滿人文化嗎, 從馬掛、平劇..一直到國語, 都是滿族
的文化。反而佛經上的用語才多是漢唐文化。
MM> 年輕時曾與信奉一貫道的同事為了心經中舍利子是人名或佛之遺骨？
MM> 以及禪宗是否就是坐禪爭論過，最後他引禪門公案指我執迷不悟。
MM> 最後...還是您求您的道，我看我的經，圖個清淨，這叫為我好，以前
MM> 叫為您好:>
一貫道不是不好, 只是有些人不太習慣那種調調。心經的舍利子是佛的
遺骨? 解經如果這樣解法, 那國文教授都該切腹( 或者中式的上吊) 了。
MM> 本來想請几本文殊大藏經來看的，結果手上只有它出的華嚴經。
MM> 及四阿含 宗喀巴的二部論。
新文豐也有出的, 只要十多萬。這也是一家好出版社, 不像其他的佛教
出版社, 印經是為了摟錢, 一套就是一百多萬( 專供信徒捐錢買書給寺
廟藏(或鎖)起來之用)。( 可惜我也沒十多萬, 現在只能每週跑圖書館,
還要對管書的小姐叫大姐, 才能親近佛法 )
AT>> 看佛經我就喜歡把自己也「擠」入經中, 這樣看起來有趣多了。
MM> 這個是否叫涉入，就是以自身為經中人物，一問一答?
我是「屹高山看馬相踢」, 哪敢自比經中人物, 萬一忘了我是誰,
也來個落花生再世, 可就發了。看佛經一不小心就會發財的, 後
生小子們可得千萬留神才好。
Date: 08-18-95 Time: 09:09a Number: 3054
From: AB TSAI Refer: 3048
DC> 關於 1994 年 8 月 6 日的這封信（可遠溯至 1993 年 11 月 17 日
DC> :)）， 找到相關資料了。
DC> 可見的確摩醯首羅天可能有[佛法與外道的]不同說法，一為欲界最高，
DC> 一為色界最高天。
DC> 嗯... 這段您應早就看過了，只是看到了提出來供大家參考一下 :)
這些名詞是各搞各的, 互不相關, 例如「後來黃帝到了印度名叫
佛陀」或者「後來佛陀到了中國名叫老子」等。
DC> 另外， Merlin 學長以前曾提到：
DC> 菩提心為因，大悲為本，方便趨為究意。他問我們以佛法而言那個才對。 現在
DC> 在此經疏中有關於「方便為究竟」的解釋。嗯，看了後反而覺得
DC> 「方便為究竟」才是了義說 :) 各有所指，或指同一物吧，
只要能到彼岸, 就是究竟啦。問題是要保持船身沒漏洞才能度過
生死河, 一旦有漏洞就得修補。
DC> 附帶一提，這陣子常看到有人用巴利經典，來說中國的阿含藏有些翻譯的問
DC> 題， 提到中國阿含藏翻譯得不如巴利經典合理。（這與此篇無關，是順便提的
全世界公認漢譯佛經是最完全的譯本, 現在各地想佔山為王, 所以
就得先找出一些更唬人的經典來。這些無關真理, 再如何的不合理,
法印說得明明白白, 後世人們觀之聖諦依然清清楚楚。
DC> 前一陣子才看到一篇論文，方知巴利經典的承席，較中土阿含藏來得迂曲，
DC> 因此中土阿含藏的權威性應該在巴利藏之上。
這也是目前站得住腳的地方, 大乘的菩薩法被攻得最慘, 可是阿含
明明有寫菩薩如何如何。
DC> 該文也指出現在的中國人常「貴遠賤近」，以為外國的月亮比中國圓，
DC> 其實中土的經典絕不亞於外國的真實 :)
這是中國人的習慣, 遠交近攻。這是從秦朝就有的文明作法。
DC> 不過若真用「方便趨於究竟」，理論上當然較易講通，不過好像就失了
DC> 大日經的直截韻味? 不知各位認為如何?
佛文「方便為究竟」的「為」, 是不是我們現在的「為」義,
這是國文系的事。我們只想看真義是什麼。
古詞有共有不共, 咬文咀字的下場就是沉入河底。很簡
單的, 如果方便「就是」究竟, 那麼就不必另創那麼多像是
涅槃..等的名詞來了。總之, 深察上下文義才是重點, 斷章
取義只會玩完了。
佛文太深了( 其實是不習慣, 那些佛文對古人來說可是
白話文), 大伙還是寧可看看習慣一點的文句。
以下就是一句我們常看到卻又無可奈何的譯文:
「將取用一個資料結構的途徑約束到一些明確規定的函數上」
這是原譯書上的句子, 唸得慢一點會憋死。又例如「函數」
有人稱之為「函式」, 還大言不慚的搬一些理由, 這就是劣
質化的文字表現。數學定義上很清楚的名詞都會亂了, 何況
是說明宇宙實相的文字呢。
Date: 08-18-95 Time: 08:16p Number: 3067
From: AB TSAI Refer: 3058
DC> 的確，要是「為」字沒有其義理，當初漢譯就不敢直接翻「為」了 :)
譯得太含糊, 就說不合理。譯得太精碓優美(如楞嚴)就說是偽經,
讀者自己不判斷要怪誰。就像街坊陳太太, 向美容小姐買來一瓶
日製藥水, 說是可以美白, 結果用了起紅斑, 拿來問我內人, 結
果上面是寫「皮膚用哇奈以哭大晒以」, 買的人只看得懂「皮膚
用」三字, 其他的「哇奈以哭大晒以」就不管了。
DC> 這大概也是歷代譯經先賢先聖的智慧所在，不會光為了表面上的意思
DC> 就自動改詞 :)
當時譯經不是一個人關起門來獨幹的, 看看唐玄奘, 長安譯經館
正式譯經校經人員就三百人, 個個都是當時長安大各大寺的住持、
大師, 精通梵語者不是只有三藏一人, 精通漢語者也不是只有三
藏一人。
現在人讀經最難在於沒有唐代字典, 宋代字典, 一句詞有時
意義無法明白。就像「不可說」一樣, 何時是名詞, 何時是形容
詞都要仔細分辨才能知道。直到現在, 電視上還有「法師」談地
藏經的「不可說一切諸佛皆來集會」說成了「不可以說出名字」
呢。我這時才明白, 原來也有佛名 KGB 或 CIA 或 FBI 或 007
或調查局的。
不過也由於一些譯經者名不見傳, 所以古來大德也有只擇名
師所譯來讀的。但也因此, 許多經典就借名人的名來混的。總之,
現在連學佛都知障重重, 佛彿不分, 像咱們福薄之人就只有哀哀
叫的份了。
--
▲▲▲ ╮╔╯ ╰╦═╭══╗╔═╮╰═╗╭
███ ═╬╬═╮╔╬╮ ╭╯║ ║ ╭╯║ ▲▲▲
◥█◤ ╭╬╬═╝║║╠══╬═╣ ║╭╬═╣ ███ 台大獅子吼佛學專站
Ξ ║╠═╗║║║ ║ ╰═╩╯║ ║ ◥█◤ 歡迎加入交流討論
╰◣ ╰╝╰═╩╯║ ╰═╯ ╰═╯ ╚═╯◢Ξ http://cbs.ntu.edu.tw
Wed Oct 13 20:29:00 2010
|
|
|
|
|
大自在天的討論 |
#2 |
|
淨心
|
大自在天的討論
DC> 小弟無意間翻到下面的名詞及解釋，不知道是什麼意思呢?
DC> 『自在天外道』：（流派）見『自在等因宗』。
DC> 『自在等因宗』：（流派）外道十六宗之一，即摩醯首羅外道也。
DC> 義林章一曰：自在等因宗，謂不平等因等，
DC> 計隨其所事即以為名。如莫醯伊斯伐羅等。
DC> 或執諸法大自在天變化，或丈夫變化，或大梵變化，
DC> 或時法空我等為因。
「自在天外道」是外道的信仰之一, 自在天主名：摩醯首羅。在外道和
佛說都有自在天, 但是形象不同。當世尊在世時印度有一派信仰是以「
摩醯首羅」為天主，因為祂創造了三千世界( 包含了地球 ), 在三千世
界中得自在之故, 名曰「自在天」或「大自在天」。
摩醯首羅天也名梵天, 也叫 seva( 今譯為 西娃, 濕婆), 古譯也
叫莫醯依斯伐羅。
這一派的信仰以「人都是自在天所控制, 故為善為惡都是自在天的
意思, 對於所作的事無所謂懺悔的必要。」今日印度教中仍有這類外道,
摩醯首羅的形象以八臂二目為象，其廟中的供養以白牛和男根為代表。
佛說的摩醯首羅也是指大自在天，摩醯為大，和摩訶同音，首羅為
自在，指色界最高天，但是法華經中則指為欲界最高天，也就是指魔天
（他化自在天）。佛說的大自在天是指有和佛同等形象的天( 外觀無法
分別 ), 在華嚴諸經中有「十地菩薩便能得到大自在天形象」的說法,
代表在色界圓滿的修行。所以形象和外道的八臂不同, 但是也有白牛。
《大般涅槃經》說到，人若供養摩醯首羅天，則等於供養「一切天
眾」，看來摩醯首羅天應是色界最高天才是。到了無色界由於和眾生不
相來往，眾生也看不到他們，所以沒有供養（也無法供養）無色界天。
大致上的分類，供養白牛的是指色界最高天的摩醯首羅，供養男根
的是指欲界（魔天）的摩醯首羅。一些藏密或外道由於和密儀的明王明
妃(性欲)有關，以男根為 Token 的摩醯首羅就自然的成為重要的天主
。修習大日如來法門的外道藏密很注重男根的修習, 這一類的修行者的
重要象徵就是在死後荼毘時男根直立不倒, 謂之「不動金剛杵」。
我在日本見過的確有用男根為主的廟宇，善男信女去摸一摸就能保
佑生孩子的。國內有位陳姓瑜伽士據其弟子說, 荼毘時也是金剛杵不動
的成就。
書上所謂「執諸法大自在天變化」便是指「執著於一切法(現象)都
是由大自在天所變化」的外道教理而言的。
我個人認為摩醯首羅天應是和佛一樣的形象, 並且是以白牛為代表,
同時另外一個代表物不是男根。男根是誤傳, 應是龍才是。我曾在去年
11月17日夜夢遊此天, 其廟(建築物)中都是「準佛」( 將要成佛) 的名
冊, 廟後有養著白牛和青龍。我對牛的尾巴很有印象, 很像佛(拂)塵。
醒來不知是哪裡, 後來讀《大槃涅槃經》才知是摩醯首羅天。
此天是否應以白牛和青龍為吉祥動物不得而知, 目前尚未找到其他
的資料。( 因為《大藏經》尚未 K 完 :-( 有進一步的資料的話再告
訴您了。
Date: 09-04-94 Time: 09:46p
From: MERLIN MAJ
HI! AB TSAI 看到你的信，忍不住插花一下:)
AT> 「自在天外道」是外道的信仰之一, 自在天主名：摩醯首羅。在外道和
AT> 佛說都有自在天, 但是形象不同。當世尊在世時印度有一派信仰是以「
AT> 摩醯首羅」為天主，因為祂創造了三千世界( 包含了地球 ), 在三千世
AT> 界中得自在之故, 名曰「自在天」或「大自在天」。
這種外道目前是印度教中的主要流派。
AT> 摩醯首羅天也名梵天, 也叫 seva( 今譯為 西娃,) 古譯也
AT> 叫莫醯依斯伐羅。
我就是這樣時常弄不清楚，因為這些印度教 的神祗在中國的翻譯和
佛教中不同，所以很多人都弄不清楚那尊神就佛教中那個天:>
前年在看摩訶波羅多及羅摩衍那時，唉真是很傷腦筋。
AT> 這一派的信仰以「人都是自在天所控制, 故為善為惡都是自在天的
AT> 意思, 對於所作的事無所謂懺悔的必要。」今日印度教中仍有這類外道,
AT> 摩醯首羅的形象以八臂二目為象，其廟中的供養以白牛和男根為代表。
他們常以一個長圓柱形的石柱代表男根，上面還有個眼睛，有時下面
尚有像切片鳳梨的石片在下面，代表女根，象徵這位男神之配偶。
有陰陽合一之意。
AT> 佛說的摩醯首羅也是指大自在天，摩醯為大，和摩訶同音，首羅為
AT> 自在，指色界最高天，但是法華經中則指為欲界最高天，也就是指魔天
AT> （他化自在天）。佛說的大自在天是指有和佛同等形象的天( 外觀無法
照這樣看，佛經上所說大自在天可能 有二種，一在色界，就是印度教
三位一体神的SEVA ，另一位是指魔天。對不對?
AT> 《大般涅槃經》說到，人若供養摩醯首羅天，則等於供養「一切天
AT> 眾」，看來摩醯首羅天應是色界最高天才是。到了無色界由於和眾生不
AT> 相來往，眾生也看不到他們，所以沒有供養（也無法供養）無色界天。
我同意這種說法。
AT> 明妃(性欲)有關，以男根為 Token 的摩醯首羅就自然的成為重要的天
請問您TOKEN 是什麼?
AT> 毘時男根直立不倒, 謂之「不動金剛杵」。
那女生叫什麼? 清淨蓮花嗎?
AT> 佑生孩子的。國內有位陳姓瑜伽士據其弟子說, 荼毘時也是金剛杵不動
AT> 的成就。
我想您是指陳健民瑜珈士是嗎? 不知您對其看法如何?
我這一陣子正在看其文初到文四集。
AT> 此天是否應以白牛和青龍為吉祥動物不得而知, 目前尚未找到其他
有的書上是記為青黑牛，下回您如果有再去那天，不妨再求証一下。
Date: 09-05-94 Time: 00:49a
From: AB TSAI
AT>> 摩醯首羅天也名梵天, 也叫 seva( 今譯為 西娃,) 古譯也
AT>> 叫莫醯依斯伐羅。
MM> 我就是這樣時常弄不清楚，因為這些印度教 的神祗在中國的翻譯和
MM> 佛教中不同，所以很多人都弄不清楚那尊神就佛教中那個天:>
MM> 前年在看摩訶波羅多及羅摩衍那時，唉真是很傷腦筋。
真的是很傷神, 別說是咱們, 宗教專家也常彼此噴得滿頭血,
不過因為研究其他眾生的事, 除非要騙點稿費或供養或xx,
否則不是啥子正經事。當然啦, 這樣說純屬臆測, 線上若有專
門研究國共正史的同志們千萬擔代一下。
AT>> 佛說的摩醯首羅也是指大自在天，摩醯為大，和摩訶同音，首羅為
AT>> 自在，指色界最高天，但是法華經中則指為欲界最高天，也就是指魔天
AT>> （他化自在天）。佛說的大自在天是指有和佛同等形象的天( 外觀無法
MM> 照這樣看，佛經上所說大自在天可能 有二種，一在色界，就是印度教
MM> 三位一体神的SEVA ，另一位是指魔天。對不對?
可能是如此, 同名同姓而不同位。因為名色有限, 眾生無窮。
AT>> 明妃(性欲)有關，以男根為 Token
AT>> 的摩醯首羅就自然的成為重要的天
MM> 請問您TOKEN 是什麼?
就是一種「圖滕」或「表徵」或說「Mark」。
AT>> 毘時男根直立不倒, 謂之「不動金剛杵」。
MM> 那女生叫什麼? 清淨蓮花嗎?
女生好像(據說)會轉成「中性」身, 只有舍利。
AT>> 佑生孩子的。國內有位陳姓瑜伽士據其弟子說,
AT>> 荼毘時也是金剛杵不動 的成就。
MM> 我想您是指陳健民瑜珈士是嗎? 不知您對其看法如何?
MM> 我這一陣子正在看其文初到文四集。
他對藏密的雙修很有經驗, 尤其在實體明妃上。
直接看佛經吧, 雖然古文難讀, 但是由其中所得的樂趣
和收穫更多。
AT>> 此天是否應以白牛和青龍為吉祥動物不得而知,
AT>> 目前尚未找到其他
MM> 有的書上是記為青黑牛，下回您如果有再去那天，不妨再求証一下。
現在沒有這能力, 想到哪就到哪( 光用想的可不準 )? 白牛黑牛
都不關我的事。
Date: 09-05-94 Time: 09:22p
From: MERLIN MAJ
HI!AB TSAI 你好，我回信內容如下:
AT> MM> 佛教中不同，所以很多人都弄不清楚那尊神就佛教中那個天:>
AT> MM> 前年在看摩訶波羅多及羅摩衍那時，唉真是很傷腦筋。
AT> 真的是很傷神, 別說是咱們, 宗教專家也常彼此噴得滿頭血,
AT> 不過因為研究其他眾生的事, 除非要騙點稿費或供養或xx,
AT> 否則不是啥子正經事。當然啦, 這樣說純屬臆測, 線上若有專
AT> 門研究國共正史的同志們千萬擔代一下。
哈! 哈!哈!
有時候，我在想為何在印度，佛教會消失了，而被印度教所取代
甚至佛陀也被印度教視為韋紐天之化身之一而被吸收了。
除了密教本身和印度教十分相像外，佛教當時沒有什麼人才，
還有商羯羅，除此之外尚有其他原因嗎?
有陣子看BHAGAVAT歌，才知道以前我把六師外道小看了，是說目前並無
印度教人士來台傳教，不然一定會引起很大衝擊。
而我們本身佛教中，不少人成了佛法外道都不自知。
AT> MM> 請問您TOKEN 是什麼?
AT> 就是一種「圖滕」或「表徵」或說「Mark」。
您一寫英文，我就一下子會意不過來:>
AT> MM> 我想您是指陳健民瑜珈士是嗎? 不知您對其看法如何?
AT> MM> 我這一陣子正在看其文初到文四集。
AT> 他對密法的雙修很有經驗, 尤其在實體明妃上。
他書中這部份我只有略看看，因為照他書上那些條件而言
太不容易了，金剛地獄我又沒有興趣去。
記得我第一次看其著作中，往生最低條件及帶業往生，消業往生
等文，內心衝擊不已。
AT> 直接看佛經吧, 雖然古文難讀, 但是由其中所得的樂趣
AT> 和收穫更多。
我想請本大智度論來啃，依您看世面上那個版本較佳?
Date: 09-06-94 Time: 00:19a
From: AB TSAI
MM> 有時候，我在想為何在印度，佛教會消失了，而被印度教所取代
MM> 甚至佛陀也被印度教視為韋紐天之化身之一而被吸收了。
MM> 除了密教本身和印度教十分相像外，佛教當時沒有什麼人才，
MM> 還有商羯羅，除此之外尚有其他原因嗎?
以欲界觀念為主的宗教( 不管是明示或暗示 )一定人類的信仰主流,
以中國為例, 道教的系統就是最大的。印度教也是如此。以反欲界
天性的佛說能保存至今已是不容易了。
至少我自己還很慶幸能見到佛經, 聞佛所說諸法。
MM> 有陣子看BHAGAVAT歌，才知道以前我把六師外道小看了，是說目前並無
MM> 印度教人士來台傳教，不然一定會引起很大衝擊。
MM> 而我們本身佛教中，不少人成了佛法外道都不自知。
世俗化正是佛法式微的原因, 這也是必然的。然而世俗化也正
是人類浩劫的跡象, 只是人們不自覺罷了。
AT> MM>> 請問您TOKEN 是什麼?
AT>> 就是一種「圖滕」或「表徵」或說「Mark」。
MM> 您一寫英文，我就一下子會意不過來:>
我的身份證上有註明「識字」兩字, 三不五時不抖兩個阿比西尼亞
文來, 人家以為我不識字呢。
AT>> 直接看佛經吧, 雖然古文難讀, 但是由其中所得的樂趣
AT>> 和收穫更多。
MM> 我想請本大智度論來啃，依您看世面上那個版本較佳?
不要看「論」, 經、律、論三者, 經是首先要看的。
就由《阿含經》( 或選集) 看起, 畢竟這是佛說的「佛
法修行實務」教本, 只要200元左右, 拿來 K, 下定必死
( 它死, 不是你死) 的決心 K 它, 然後有空打坐一下,
有問題就思憶世尊, 請他( 或是哪個當班的菩薩 )來指導
一下, 包你日日精進。
Date: 09-08-94 Time: 06:20p
From: MERLIN MAJ
HI!AB TSAI 你好，我回信內容如下:
AT> MM> 還有商羯羅，除此之外尚有其他原因嗎?
AT> 以欲界觀念為主的宗教( 不管是明示或暗示 )一定人類的信仰主流,
請問您此話怎說?是否是因為以欲界觀念為主之宗教，人們較易
接受?若以佛教而言，是否也是因此在中國，觀音信仰大於文殊信仰?
AT> 以中國為例, 道教的系統就是最大的。印度教也是如此。以反欲界
AT> 天性的佛說能保存至今已是不容易了。
AT> 至少我自己還很慶幸能見到佛經, 聞佛所說諸法。
對於此點，在下心有戚戚然。
AT> 世俗化正是佛法式微的原因, 這也是必然的。然而世俗化也正
AT> 是人類浩劫的跡象, 只是人們不自覺罷了。
對於佛教而言，有所謂順世外道，有人認為世俗化正是佛法普及的現象。
但有也有可能因此佛教與其他宗教沒有什麼不同了。
AT> 不要看「論」, 經、律、論三者, 經是首先要看的。
AT> 就由《阿含經》( 或選集) 看起, 畢竟這是佛說的「佛
我很懶，所以手邊只有四阿含選集，是以前文殊出版社出的。
我把雜阿含選集放在床頭，睡前看個一二篇。讀起味道與所大乘經不同。
很有人情味，佛陀與諸弟子好似在眼前活生生出現。
AT> 法修行實務」教本, 只要200元左右, 拿來 K, 下定必死
AT> ( 它死, 不是你死) 的決心 K 它, 然後有空打坐一下,
AT> 有問題就思憶世尊, 請他( 或是哪個當班的菩薩 )來指導
AT> 一下, 包你日日精進。
這個方法不錯，我一定拿來試試。
另外所謂讀經，有人說只要去讀就好了，不用思惟其義，有人說
要一面讀一面思惟，那一種比較正確?
Date: 09-09-94 Time: 11:04a
From: AB TSAI
MM> 請問您此話怎說?是否是因為以欲界觀念為主之宗教，人們較易
MM> 接受?若以佛教而言，是否也是因此在中國，觀音信仰大於文殊信仰?
七世紀以後, 印度笈多王朝後期, 由於大乘思想太深了, 普通百姓
無法了解它的學說, 因此信徒急速消失, 以欲界思維的婆羅門教「法」
便被吸收了, 形成另一種新的教義。
大乘思想到了中國, 如魚得水, 更加被發揚, 滿足人類一切欲望
的菩薩於是大顯身手, 從求財、求子、求官、求名、求婚、求壽..
一直到求來生都有『民眾公「菩」』來負責。
觀音的願力如此, 自然大受歡迎, 因為他一手就包辦了一切, 而
以智慧為願力的文殊自然沒有人問津, 試想, 光會讀書有啥子用? 還
不是頭殼壞去。人們寧可什麼都缺, 就是不要缺錢。
MM> 對於佛教而言，有所謂順世外道，有人認為世俗化正是佛法普及的現象。
MM> 但有也有可能因此佛教與其他宗教沒有什麼不同了。
佛教界如果以比信徒人數的方式來傳教, 當然就要普遍化才行。問
題是「普」是普了, 佛法有沒有「遍」體鱗傷呢。
MM> 我把雜阿含選集放在床頭，睡前看個一二篇。讀起味道與所大乘經不同。 很有
MM> 情味，佛陀與諸弟子好似在眼前活生生出現。
文殊出版社很可惜, 一把火燒了。( 唉, 誰教他自己把文殊菩薩聖像
的背景加上火的)。
看佛經我就喜歡把自己也「擠」入經中, 這樣看起來有趣多了。
MM> 這個方法不錯，我一定拿來試試。
MM> 另外所謂讀經，有人說只要去讀就好了，不用思惟其義，有人說
MM> 要一面讀一面思惟，那一種比較正確?
Sorry, 誰管他愛想不想, 個人自有喜好, 「法法何曾法」?
Date: 09-10-94 Time: 06:16p Number: 8358
From: MERLIN MAJ Refer: 8355
HI!AB TSAI 你好，我回信內容如下:
AT> 七世紀以後, 印度笈多王朝後期, 由於大乘思想太深了, 普通百姓
大乘確是太深了，如果沒有明師部拆，唉不易明白。
AT> 大乘思想到了中國, 如魚得水, 更加被發揚, 滿足人類一切欲望
AT> 的菩薩於是大顯身手, 從求財、求子、求官、求名、求婚、求壽..
AT> 一直到求來生都有『民眾公「菩」』來負責。
這也是一種方便及不了義的觀念，記得有回聽宏印法師講大日經
中:菩提心為因，大悲為本，方便為究意。此句在藏文譯為:
菩提心為因，大悲為本，方便趨為究意。他問我們以佛法而言那個才對。
現在看到您上頭那些話不禁回味再三。
AT> 觀音的願力如此, 自然大受歡迎, 因為他一手就包辦了一切, 而
觀音也太辛苦了，而大願地藏菩薩卻因被安上個幽冥教主，有些一聽
就跑了:>
AT> 以智慧為願力的文殊自然沒有人問津, 試想, 光會讀書有啥子用? 還
怪不得他者人家要跑去五台山躲起來:)
据外國史家考証，女真人為何建國號為滿州，其來源是從文殊菩薩之梵文
名稱而來，看來文殊信仰好似不易中土立足 。
AT> 不是頭殼壞去。人們寧可什麼都缺, 就是不要缺錢。
名言。
AT> 佛教界如果以比信徒人數的方式來傳教, 當然就要普遍化才行。問
AT> 題是「普」是普了, 佛法有沒有「遍」體鱗傷呢。
年輕時曾與信奉一貫道的同事為了心經中舍利子是人名或佛之遺骨？
以及禪宗是否就是坐禪爭論過，最後他引禪門公案指我執迷不悟。
最後...還是您求您的道，我看我的經，圖個清淨，這叫為我好，以前
叫為您好:>
AT> 文殊出版社很可惜, 一把火燒了。( 唉, 誰教他自己把文殊菩薩聖像
AT> 的背景加上火的)。
本來想請几本文殊大藏經來看的，結果手上只有它出的華嚴經。
及四阿含 宗喀巴的二部論。
AT> 看佛經我就喜歡把自己也「擠」入經中, 這樣看起來有趣多了。
這個是否叫涉入，就是以自身為經中人物，一問一答?
Date: 09-10-94 Time: 07:30p
From: AB TSAI
MM> 据外國史家考証，女真人為何建國號為滿州，其來源是從文殊菩薩之梵文 名稱
MM> 而來，看來文殊信仰好似不易中土立足 。
現在的中國不都是滿人文化嗎, 從馬掛、平劇..一直到國語, 都是滿族
的文化。反而佛經上的用語才多是漢唐文化。
MM> 年輕時曾與信奉一貫道的同事為了心經中舍利子是人名或佛之遺骨？
MM> 以及禪宗是否就是坐禪爭論過，最後他引禪門公案指我執迷不悟。
MM> 最後...還是您求您的道，我看我的經，圖個清淨，這叫為我好，以前
MM> 叫為您好:>
一貫道不是不好, 只是有些人不太習慣那種調調。心經的舍利子是佛的
遺骨? 解經如果這樣解法, 那國文教授都該切腹( 或者中式的上吊) 了。
MM> 本來想請几本文殊大藏經來看的，結果手上只有它出的華嚴經。
MM> 及四阿含 宗喀巴的二部論。
新文豐也有出的, 只要十多萬。這也是一家好出版社, 不像其他的佛教
出版社, 印經是為了摟錢, 一套就是一百多萬( 專供信徒捐錢買書給寺
廟藏(或鎖)起來之用)。( 可惜我也沒十多萬, 現在只能每週跑圖書館,
還要對管書的小姐叫大姐, 才能親近佛法 )
AT>> 看佛經我就喜歡把自己也「擠」入經中, 這樣看起來有趣多了。
MM> 這個是否叫涉入，就是以自身為經中人物，一問一答?
我是「屹高山看馬相踢」, 哪敢自比經中人物, 萬一忘了我是誰,
也來個落花生再世, 可就發了。看佛經一不小心就會發財的, 後
生小子們可得千萬留神才好。
Date: 08-18-95 Time: 09:09a Number: 3054
From: AB TSAI Refer: 3048
DC> 關於 1994 年 8 月 6 日的這封信（可遠溯至 1993 年 11 月 17 日
DC> :)）， 找到相關資料了。
DC> 可見的確摩醯首羅天可能有[佛法與外道的]不同說法，一為欲界最高，
DC> 一為色界最高天。
DC> 嗯... 這段您應早就看過了，只是看到了提出來供大家參考一下 :)
這些名詞是各搞各的, 互不相關, 例如「後來黃帝到了印度名叫
佛陀」或者「後來佛陀到了中國名叫老子」等。
DC> 另外， Merlin 學長以前曾提到：
DC> 菩提心為因，大悲為本，方便趨為究意。他問我們以佛法而言那個才對。 現在
DC> 在此經疏中有關於「方便為究竟」的解釋。嗯，看了後反而覺得
DC> 「方便為究竟」才是了義說 :) 各有所指，或指同一物吧，
只要能到彼岸, 就是究竟啦。問題是要保持船身沒漏洞才能度過
生死河, 一旦有漏洞就得修補。
DC> 附帶一提，這陣子常看到有人用巴利經典，來說中國的阿含藏有些翻譯的問
DC> 題， 提到中國阿含藏翻譯得不如巴利經典合理。（這與此篇無關，是順便提的
全世界公認漢譯佛經是最完全的譯本, 現在各地想佔山為王, 所以
就得先找出一些更唬人的經典來。這些無關真理, 再如何的不合理,
法印說得明明白白, 後世人們觀之聖諦依然清清楚楚。
DC> 前一陣子才看到一篇論文，方知巴利經典的承席，較中土阿含藏來得迂曲，
DC> 因此中土阿含藏的權威性應該在巴利藏之上。
這也是目前站得住腳的地方, 大乘的菩薩法被攻得最慘, 可是阿含
明明有寫菩薩如何如何。
DC> 該文也指出現在的中國人常「貴遠賤近」，以為外國的月亮比中國圓，
DC> 其實中土的經典絕不亞於外國的真實 :)
這是中國人的習慣, 遠交近攻。這是從秦朝就有的文明作法。
DC> 不過若真用「方便趨於究竟」，理論上當然較易講通，不過好像就失了
DC> 大日經的直截韻味? 不知各位認為如何?
佛文「方便為究竟」的「為」, 是不是我們現在的「為」義,
這是國文系的事。我們只想看真義是什麼。
古詞有共有不共, 咬文咀字的下場就是沉入河底。很簡
單的, 如果方便「就是」究竟, 那麼就不必另創那麼多像是
涅槃..等的名詞來了。總之, 深察上下文義才是重點, 斷章
取義只會玩完了。
佛文太深了( 其實是不習慣, 那些佛文對古人來說可是
白話文), 大伙還是寧可看看習慣一點的文句。
以下就是一句我們常看到卻又無可奈何的譯文:
「將取用一個資料結構的途徑約束到一些明確規定的函數上」
這是原譯書上的句子, 唸得慢一點會憋死。又例如「函數」
有人稱之為「函式」, 還大言不慚的搬一些理由, 這就是劣
質化的文字表現。數學定義上很清楚的名詞都會亂了, 何況
是說明宇宙實相的文字呢。
Date: 08-18-95 Time: 08:16p Number: 3067
From: AB TSAI Refer: 3058
DC> 的確，要是「為」字沒有其義理，當初漢譯就不敢直接翻「為」了 :)
譯得太含糊, 就說不合理。譯得太精碓優美(如楞嚴)就說是偽經,
讀者自己不判斷要怪誰。就像街坊陳太太, 向美容小姐買來一瓶
日製藥水, 說是可以美白, 結果用了起紅斑, 拿來問我內人, 結
果上面是寫「皮膚用哇奈以哭大晒以」, 買的人只看得懂「皮膚
用」三字, 其他的「哇奈以哭大晒以」就不管了。
DC> 這大概也是歷代譯經先賢先聖的智慧所在，不會光為了表面上的意思
DC> 就自動改詞 :)
當時譯經不是一個人關起門來獨幹的, 看看唐玄奘, 長安譯經館
正式譯經校經人員就三百人, 個個都是當時長安大各大寺的住持、
大師, 精通梵語者不是只有三藏一人, 精通漢語者也不是只有三
藏一人。
現在人讀經最難在於沒有唐代字典, 宋代字典, 一句詞有時
意義無法明白。就像「不可說」一樣, 何時是名詞, 何時是形容
詞都要仔細分辨才能知道。直到現在, 電視上還有「法師」談地
藏經的「不可說一切諸佛皆來集會」說成了「不可以說出名字」
呢。我這時才明白, 原來也有佛名 KGB 或 CIA 或 FBI 或 007
或調查局的。
不過也由於一些譯經者名不見傳, 所以古來大德也有只擇名
師所譯來讀的。但也因此, 許多經典就借名人的名來混的。總之,
現在連學佛都知障重重, 佛彿不分, 像咱們福薄之人就只有哀哀
叫的份了。
--
▲▲▲ ╮╔╯ ╰╦═╭══╗╔═╮╰═╗╭
███ ═╬╬═╮╔╬╮ ╭╯║ ║ ╭╯║ ▲▲▲
◥█◤ ╭╬╬═╝║║╠══╬═╣ ║╭╬═╣ ███ 台大獅子吼佛學專站
Ξ ║╠═╗║║║ ║ ╰═╩╯║ ║ ◥█◤ 歡迎加入交流討論
╰◣ ╰╝╰═╩╯║ ╰═╯ ╰═╯ ╚═╯◢Ξ http://buddhaspace.org
Mon Nov 4 18:29:09 2013
|
|
|
卍 台大獅子吼佛學專站 http://buddhaspace.org
| |