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煩惱、業、苦與因緣心論釋 |
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淨心
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煩惱、業、苦與因緣心論釋
Date: 10-05-95 Time: 05:39p Number: 3726
From: AB TSAI
DC> 今天我在整理論部時，再讀了此部「因緣心論釋」，有些問題請教您：
DC> 第一個問題：阿含經中先載到六因緣，再載到十二因緣。不知有何不同?
其實這是一個 LOOP, 從任何一點開始都是起點。
DC> > 問曰：「何者煩惱﹖何者是業﹖何者是苦﹖此差別之法，當於何攝﹖」
DC> 首先得問一下，「煩惱」、「業」、「苦」的意義為何?
「煩惱」、「業」、「苦」的意義為何? 其實應說是「現象如何」比較
具體一些。這些答案在論中就有了。不過這些也都是大論點, 哲學系的
可以因此搿出一篇博士論文來。不怕死的咱們就來弄墨一下..
DC>> 答曰「初、八、九煩惱：差別十二支法，初是無明；第八是愛；第九是取；
DC>>此三是煩惱所攝。何者是業﹖二及十是業：二是行；十是有；此二法是業所攝。
DC>> 餘七皆是苦：煩惱業之所攝之餘七種，是苦。所攝應知：所謂識、名色、六
DC>>入、觸、受、生、老死。言皆者，是摠④攝之辭，即攝愛別離、怨憎會、求不得
DC>>苦。
我們先來作個表解:
1.無明..............(煩惱)
2.行 ...................(業)
3.識 ........................(苦)
4.名色........................(苦)
5.六入處......................(苦)
6.觸..........................(苦)
7.受..........................(苦)
8.愛................(煩惱)
9.取................(煩惱)
10.有.....................(業)
11.生..........................(苦)
12.老病死憂悲惱苦..............(苦)
DC> 為什麼煩惱攝「無明」、「愛」、「取」?
DC> 為什麼業攝「行」、「有」?
DC> 為什麼苦攝「識」、「名色」、「六入」、「觸」、「受」、「生」、「老死」?
DC> 為什麼是這樣分? 這樣子分又有何意義?
人生百態含於其中, 這十二支就是人命的分支, 也就是細分。人生的全部
便是由「煩惱」「業」「苦」三者所構成的, 因為無論過程如何, 最後所
回歸的原點一定跑到這三項基本層面上。
DC> 為什麼煩惱攝「無明」、「愛」、「取」?
無明--不明白自己所面對的人、事、物。
愛 --只喜歡自己所指定的人、事、物。
取 --只選擇自己所要有的人、事、物。
這些是煩惱的所在。不會要命, 但是令人不好受, 笑不出來。
DC> 為什麼業攝「行」、「有」?
業的解釋一般簡說為「善惡的各種行為」, 業的條件必須是有實質
上的行動。因此「行動」和「實有」才成為「業」。所以業的古名
譯為「造作」, 在《阿含》中強調了這個特性( 實有之行為)。 但
在大乘中將之擴大為「有形業和無形業」之說法，這是另一說了。
DC> 為什麼苦攝「識、名色、六入、觸、受、生、老死」?
「苦」世尊的解說是「逼惱身心」故名為苦。這七樣都是可以「逼
惱身心」的, 也就是會有實質上的痛感。
DC> 為什麼是這樣分? 這樣子分又有何意義?
這可能是為了讓人們易於了解「人世」苦多於樂的真相。至於為何
這樣分, 我認為是教學上的分類而已, 當初世尊就這樣分, 所以咱
們就這樣學。君不見其後的學者可以分成更多的分類。
DC> 此段怎麼講?
您是要我教國文課？好吧，反正老小子除了懷胎不能之外，啥事沒幹過。
DC>> 是故此十二支法，於業、煩惱、苦中，並皆攝盡。言唯者，是其遮義：經中
DC>> 所說之法，此中攝盡，更無有餘。」
十二支的分類法在「業、煩惱、苦」三者已經全部涵蓋，沒有其他的了。
原經中用了「唯」字是表示「涵蓋」的意思。（註：佛教常用「開」「遮」
這兩字表示「含括」和「例外」，尤其戒律的討論，開：表示可以作，意思
是不包含在內；遮表示不可以，意思是包含在戒律內。）
DC> >問曰：「此義已知。彼煩惱、業、苦，云何相生﹖請為解說！」
有人問：「這個哇哉啦，那個『煩惱、業、苦』系安怎會來生來生去揘？
請你講看覓啦。」
DC>> 答曰：「從三生於二：從三煩惱，生於二業。從二生於七：謂上所說苦法。
DC>> 七復生於三：所謂諸煩惱⑤。復從三煩惱，生於二業。此有輪數轉：言有者，有
DC>> 其三種，所謂欲、色、無色。於中不息，而作流轉；彼諸異生，世間而自流轉浪
DC>> 。言此者，[險]不定義，非如流轉，次第生於諸有，此不定也。」
由那三個煩惱生出二個業來。二個業生出七個苦。二個苦再生出三個惱。
┌ 1.無明.(煩惱)┐ ┌2. 行(業)┐┌ 3.識....(苦)┐
├ 8.愛...(煩惱)┼─┤ ├┼ 4.名色..(苦)┤
├ 9.取...(煩惱)┘ └10.有(業)┘├ 5.六入處(苦)┤
↑ ↑ ├ 6.觸....(苦)┼┐
│ ?? ├ 7.受....(苦)┤│
│ ?? ├11.生....(苦)┤│
│ ?? └12.老病死(苦)┘│
└──←生──────?銦鬘祂w──────────┘
這種輪轉名叫「有輪轉」, 所以叫「有輪」, 是因為有「欲、色、無色」的
存在而流轉息不息。「此」者( 經中說『此有輪轉』)並不是「一定如此」
的意思, 它是指這種相生的現象是「不一定」的, 也就是因果不一定如。
(註: 煩惱有時是業的因, 但有時業是惱的因..等, 有時是苦生業, 如雙線
的部份)
DC> > 問曰：「何者是身之自在眾生耶﹖彼之作用，其事云何﹖」
DC> > 答曰：「諸趣惟因果：惟除假名。此中無眾生：此是真實義，非假立有；假
DC> > 立之境，不成實物。」
問:那麼身體中哪一部份是不受這些影響的呢, 它的作用又如何?
答:六道輪迴(諸趣)都是因果, 這些輪迴不因名稱的不同而有差別,
這些輪迴當中沒有不受影響的部份(此中無眾生)。這些都不是
用虛擬而成立的, 虛擬的境界不是實物。也就是說, 輪迴的消
長中, 沒有任何部份不受影響, 「真的」。
(註: 問的人提出唯識的問題, 先問這一題, 「有沒有一樣東東是
不受輪迴消滅的, 再問下一問題: 如果沒有, 那麼輪迴中是
如何有前世後世的, 厲害吧? )
DC> > 問曰：「若如是者，誰從此世至於他世﹖」
DC> > 答曰：「無有極微等法，從於此世，移至他世。雖然；唯從於空法，
DC> > 還生於空法。從無我我所煩惱、業五種空因，還生空無我我所七種苦
DC> > 果之法。彼則無我我所，彼此手⑥無我我所。雖然; 從自性無我之法,
DC> > 還生自性無我之法。應如是知，作如是說！」
問：如果這樣, 那誰還記得前世後世呢? (輪迴不就沒意義了)
答：身體中沒有任何基本粒子（極微等法）保存到另一世。雖然由空法
生出的（惱業苦）空因最後還是回到空法（惱業苦滅），但是這些
惱業苦並非有質體上的粒子作怪，它們並無「自我性」，也就是說
這些惱業苦並無自體。它們是由「無自主性的現象」中生出的「無
自主性」的現象。應如是知，作如是說。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
註：回答中並沒有直接提出前世今生的解。若不了解苦集滅的原理，
談那些是無意義的, 這也是世尊指出的無記論的原意。這裡只指
出：前世今生中所有的「惱業苦」並不是相同的惱業苦，每一世
的惱業苦都是「全新的老東東」。論中用很多的例子來討論，同
學們可得好好Ｋ一Ｋ。
-- AB Tsai --
/End of line
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Wed Oct 6 16:12:48 2010
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煩惱、業、苦與因緣心論釋
Date: 10-05-95 Time: 05:39p Number: 3726
From: AB TSAI
DC> 今天我在整理論部時，再讀了此部「因緣心論釋」，有些問題請教您：
DC> 第一個問題：阿含經中先載到六因緣，再載到十二因緣。不知有何不同?
其實這是一個 LOOP, 從任何一點開始都是起點。
DC> > 問曰：「何者煩惱﹖何者是業﹖何者是苦﹖此差別之法，當於何攝﹖」
DC> 首先得問一下，「煩惱」、「業」、「苦」的意義為何?
「煩惱」、「業」、「苦」的意義為何? 其實應說是「現象如何」比較
具體一些。這些答案在論中就有了。不過這些也都是大論點, 哲學系的
可以因此搿出一篇博士論文來。不怕死的咱們就來弄墨一下..
DC>> 答曰「初、八、九煩惱：差別十二支法，初是無明；第八是愛；第九是取；
DC>>此三是煩惱所攝。何者是業﹖二及十是業：二是行；十是有；此二法是業所攝。
DC>> 餘七皆是苦：煩惱業之所攝之餘七種，是苦。所攝應知：所謂識、名色、六
DC>>入、觸、受、生、老死。言皆者，是摠④攝之辭，即攝愛別離、怨憎會、求不得
DC>>苦。
我們先來作個表解:
1.無明..............(煩惱)
2.行 ...................(業)
3.識 ........................(苦)
4.名色........................(苦)
5.六入處......................(苦)
6.觸..........................(苦)
7.受..........................(苦)
8.愛................(煩惱)
9.取................(煩惱)
10.有.....................(業)
11.生..........................(苦)
12.老病死憂悲惱苦..............(苦)
DC> 為什麼煩惱攝「無明」、「愛」、「取」?
DC> 為什麼業攝「行」、「有」?
DC> 為什麼苦攝「識」、「名色」、「六入」、「觸」、「受」、「生」、「老死」?
DC> 為什麼是這樣分? 這樣子分又有何意義?
人生百態含於其中, 這十二支就是人命的分支, 也就是細分。人生的全部
便是由「煩惱」「業」「苦」三者所構成的, 因為無論過程如何, 最後所
回歸的原點一定跑到這三項基本層面上。
DC> 為什麼煩惱攝「無明」、「愛」、「取」?
無明--不明白自己所面對的人、事、物。
愛 --只喜歡自己所指定的人、事、物。
取 --只選擇自己所要有的人、事、物。
這些是煩惱的所在。不會要命, 但是令人不好受, 笑不出來。
DC> 為什麼業攝「行」、「有」?
業的解釋一般簡說為「善惡的各種行為」, 業的條件必須是有實質
上的行動。因此「行動」和「實有」才成為「業」。所以業的古名
譯為「造作」, 在《阿含》中強調了這個特性( 實有之行為)。 但
在大乘中將之擴大為「有形業和無形業」之說法，這是另一說了。
DC> 為什麼苦攝「識、名色、六入、觸、受、生、老死」?
「苦」世尊的解說是「逼惱身心」故名為苦。這七樣都是可以「逼
惱身心」的, 也就是會有實質上的痛感。
DC> 為什麼是這樣分? 這樣子分又有何意義?
這可能是為了讓人們易於了解「人世」苦多於樂的真相。至於為何
這樣分, 我認為是教學上的分類而已, 當初世尊就這樣分, 所以咱
們就這樣學。君不見其後的學者可以分成更多的分類。
DC> 此段怎麼講?
您是要我教國文課？好吧，反正老小子除了懷胎不能之外，啥事沒幹過。
DC>> 是故此十二支法，於業、煩惱、苦中，並皆攝盡。言唯者，是其遮義：經中
DC>> 所說之法，此中攝盡，更無有餘。」
十二支的分類法在「業、煩惱、苦」三者已經全部涵蓋，沒有其他的了。
原經中用了「唯」字是表示「涵蓋」的意思。（註：佛教常用「開」「遮」
這兩字表示「含括」和「例外」，尤其戒律的討論，開：表示可以作，意思
是不包含在內；遮表示不可以，意思是包含在戒律內。）
DC> >問曰：「此義已知。彼煩惱、業、苦，云何相生﹖請為解說！」
有人問：「這個哇哉啦，那個『煩惱、業、苦』系安怎會來生來生去揘？
請你講看覓啦。」
DC>> 答曰：「從三生於二：從三煩惱，生於二業。從二生於七：謂上所說苦法。
DC>> 七復生於三：所謂諸煩惱⑤。復從三煩惱，生於二業。此有輪數轉：言有者，有
DC>> 其三種，所謂欲、色、無色。於中不息，而作流轉；彼諸異生，世間而自流轉浪
DC>> 。言此者，[險]不定義，非如流轉，次第生於諸有，此不定也。」
由那三個煩惱生出二個業來。二個業生出七個苦。二個苦再生出三個惱。
┌ 1.無明.(煩惱)┐ ┌2. 行(業)┐┌ 3.識....(苦)┐
├ 8.愛...(煩惱)┼─┤ ├┼ 4.名色..(苦)┤
├ 9.取...(煩惱)┘ └10.有(業)┘├ 5.六入處(苦)┤
↑ ↑ ├ 6.觸....(苦)┼┐
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│ ?? ├11.生....(苦)┤│
│ ?? └12.老病死(苦)┘│
└──←生──────?銦鬘祂w──────────┘
這種輪轉名叫「有輪轉」, 所以叫「有輪」, 是因為有「欲、色、無色」的
存在而流轉息不息。「此」者( 經中說『此有輪轉』)並不是「一定如此」
的意思, 它是指這種相生的現象是「不一定」的, 也就是因果不一定如。
(註: 煩惱有時是業的因, 但有時業是惱的因..等, 有時是苦生業, 如雙線
的部份)
DC> > 問曰：「何者是身之自在眾生耶﹖彼之作用，其事云何﹖」
DC> > 答曰：「諸趣惟因果：惟除假名。此中無眾生：此是真實義，非假立有；假
DC> > 立之境，不成實物。」
問:那麼身體中哪一部份是不受這些影響的呢, 它的作用又如何?
答:六道輪迴(諸趣)都是因果, 這些輪迴不因名稱的不同而有差別,
這些輪迴當中沒有不受影響的部份(此中無眾生)。這些都不是
用虛擬而成立的, 虛擬的境界不是實物。也就是說, 輪迴的消
長中, 沒有任何部份不受影響, 「真的」。
(註: 問的人提出唯識的問題, 先問這一題, 「有沒有一樣東東是
不受輪迴消滅的, 再問下一問題: 如果沒有, 那麼輪迴中是
如何有前世後世的, 厲害吧? )
DC> > 問曰：「若如是者，誰從此世至於他世﹖」
DC> > 答曰：「無有極微等法，從於此世，移至他世。雖然；唯從於空法，
DC> > 還生於空法。從無我我所煩惱、業五種空因，還生空無我我所七種苦
DC> > 果之法。彼則無我我所，彼此手⑥無我我所。雖然; 從自性無我之法,
DC> > 還生自性無我之法。應如是知，作如是說！」
問：如果這樣, 那誰還記得前世後世呢? (輪迴不就沒意義了)
答：身體中沒有任何基本粒子（極微等法）保存到另一世。雖然由空法
生出的（惱業苦）空因最後還是回到空法（惱業苦滅），但是這些
惱業苦並非有質體上的粒子作怪，它們並無「自我性」，也就是說
這些惱業苦並無自體。它們是由「無自主性的現象」中生出的「無
自主性」的現象。應如是知，作如是說。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
註：回答中並沒有直接提出前世今生的解。若不了解苦集滅的原理，
談那些是無意義的, 這也是世尊指出的無記論的原意。這裡只指
出：前世今生中所有的「惱業苦」並不是相同的惱業苦，每一世
的惱業苦都是「全新的老東東」。論中用很多的例子來討論，同
學們可得好好Ｋ一Ｋ。
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Mon Oct 28 18:14:28 2013
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