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【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#1

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
時間:二○○五年十月八日
地點:美國西來大學遠距教學教室
主講:星雲大師
翻譯:妙光法師
記錄:如超


編按

  肉食普遍被認為是富裕生活的食物,因此,生活貧困的地區,往
往逢年過節時才能吃到肉。但是時代走到今日,社會發展迅速,天天
如同過年,於是有越來越多人在飲食上,不再以飽足為目的,更多時
候是以自然、健康、營養為取向,所以也造就了素食成為二十一世紀
的飲食新潮流。

  佛光山開山宗長星雲大師應美國洛杉磯西來大學邀請,自二○○
五年十月五日起為期五天,主持「當代社會問題探討」座談會。順應
素食風的興起,大師於十月八日,特別以「佛教對『素食問題』的看
法」作為主題探討。座談會一開始,大師開宗明義說:「『素食』在
中國是葷食的對稱;在日本,稱為『精進料理』;在西方國家,叫做
『健康食物』,從不同國家對『素食』名稱的詮釋,即可看得出素食
對現代人來說,是有利身心的飲食觀念。」

  一般人經常會將佛教與素食畫上等號。對於學佛是否一定要吃素
的疑問,大師開示:「學佛不一定要吃素,但是吃素確實比較接近道
德,也可增加慈悲心、柔軟心、耐力。」並表示:「素食是一種生活
習慣,吃素的重點並不在於吃菜或吃肉,擁有『素心』,心能清淨、
慈悲才是最重要。」

  很多人對素食及素食者充滿好奇,也很想嘗試吃素,但是不知如
何入門,大師特別針對一般人對素食的疑問作了詳盡的解答。內容包
括:為什麼要吃素?為何素食者不能吃動物,卻可以吃植物?素食者
可以食用五辛、雞蛋、牛奶嗎?何謂清淨素食?素食有什麼好處?對
素雞、素鴨的看法?佛教對殺生如何取其輕重?何謂殺業?吃素應該
注意哪些觀念與習慣?……

  最後,大師並將幾十年來素食烹飪的經驗與大眾分享,讓聽眾驚
訝大師不但能說法,對如何作素菜更有深入研究和獨到的作法。以下
是當天的座談實況紀錄。


【問】
  近年來由於大師積極弘揚「人間佛教」,現在信仰佛教的人口不
斷增加。談到「信仰佛教」,很多人會聯想到「吃素」的問題,請問
大師,佛教徒一定要吃素嗎?佛教提倡「素食」的意義為何?請大師
開示。


【答】
  許多人把素食視為信仰佛教的指標。其實,佛教最早從印度傳入
中國時,並沒有規定僧人不許食肉。《大般涅槃經》裡,佛陀言:「
食肉者,斷大慈種。」於是後人為了實踐慈悲精神,而倡導吃素。一
直到了南朝,梁武帝出於悲心,制定〈斷酒肉文〉,提倡僧伽全面食
素,並鼓勵在家信眾學習,自此,佛教與素食的關係才更加密切。

  素食之所以能流傳是受到中國儒家思想的影響;儒家主張仁愛、
提倡孝道,孟子說:「見其生,不忍見其死;聞其聲,不忍食其肉,
所以君子遠庖廚。」此外,父母過世服喪期間,子女布衣蔬食,禁斷
酒肉;甚至遇上重大祭典時,人們也要齋戒沐浴,以示對神祇的敬畏
。佛教傳入中國之後,「戒殺放生」的觀念與儒家「仁愛」思想結合
,也使得素食風氣更加興盛。

  佛陀時代,出家弟子過的是托?乞食的生活,不揀別托?的對象,
也沒有飲食上的禁忌。現在的南亞、中南半島一帶如斯里蘭卡、泰國
、緬甸等南傳佛教國家,仍恪守原始佛教托?乞食的制度,信徒供養
什麼就吃什麼,豈能選擇吃葷或吃素?西藏地區由於地處嚴寒,蔬菜
無法生長,喇嘛們平日也都以牛羊做為主食,更不可能選擇素食,否
則生命無法維持,又如何修行學道呢?現在的日本,佛教雖然很普遍
,但是寺廟並不崇尚素食;禪門裡有名的六祖惠能大師在獵人群裡,
吃的也是肉邊菜。所以,學佛的目的不是只為了吃素,真正的學佛,
「吃」並不是重要的問題,心意清淨才是最重要的。如果滿口的慈悲
、仁愛,心裡卻充滿著貪、瞋、邪見,就是終日吃素也違背良心啊!

  記得三十多年前,素食並不普遍,在近十個鐘頭的南北交通往返
途中,用餐成了重要的問題,因此我在台灣彰化建了福山寺,方便往
來的信徒吃飯。如今素食已逐漸成為趨勢,就全世界來說,不僅中國
佛教徒吃素,有許多非佛教徒的神父、牧師也吃素。尤其近年來西方
社會吃素的人越來越多,不一定都與宗教信仰有關,大部分是基於衛
生、健康習慣的理由而選擇吃素。在印度,所有鐵路餐廳都有提供素
食;在美國,披薩、漢堡原本以肉餡為主材料,現在也有素食材料;
台灣更是到處都可以見到素食餐館。為了回饋十方大眾的成就,佛光
山在全球各道場設立「滴水坊」(取「滴水之恩,湧泉以報」之意)
,並與美術館、書局結合,除了提供素食餐點,更充實信眾的心靈世
界,也獲得廣大回響。舉凡這些現象,都可以說明素食對人類具有很
大的影響力。

  吃葷、吃素是個人的生活習慣,有的人以葷食為主,有的人以素
食為主,有的人葷、素不計,但是基於「不斷大悲種」的理念,佛教
勸人不要殺生,即是為實踐佛陀的慈悲精神。明朝陶周望有首詩說:
「一指納沸湯,渾身驚欲裂。一針刺己肉,遍體如刀割。魚死向人哀
,雞死臨刀泣,哀泣各分明,聽者自不識。」生命很可貴,「山珍海
味」是多少生命的犧牲,如果讓牠們安全地生存下去,不是一件很美
好的事情嗎?我們何必為了自己的口腹之欲而讓動物受苦呢?更何況
吃飯,也不一定要珍饈美味,所謂「一杯清和茶,勝喝瓊玉漿;一口
菜根香,勝嚼酒肉飯」,即使是青菜蘿蔔也能飽腹啊!

  學佛之後若能吃素當然最好,倘若因為家庭、工作環境等等因素
不能吃素,可以選擇初一、十五或六齋日吃素,或是選擇肉邊菜、三
淨肉。無論是葷食或是素食,最重要的是要帶著一種感恩心、慚愧心
來吃。想想,牛一生辛苦地為人類耕田、拉車,甚至死了之後,牠的
皮、肉還被拿來利用,牠如此的把一生都奉獻給人類,難道我們連一
點慚愧、感恩的心都沒有嗎?為了自己的貪欲而拆散別人的骨肉已經
很殘忍,有的人還說我要吃猴腦、活魚二十吃、三十吃,不斷在吃的
方法上面研究,似乎有些過分。

  有很多人顧忌皈依之後是不是就要吃素,其實,皈依三寶是信仰
的問題,素食是生活的習慣、生活的觀念,是道德上的問題。佛教提
倡素食,用意是讓發心信佛、學佛的人都能夠擁有「素心」;心地清
淨、善良、簡樸才是最重要。


【問】
  生物學家為生命所下的定義是:凡經歷生長、繁殖、死亡過程的
,都是生命。在此定義下,無論動物或是植物,都有生命。既然植物
也是生命,為何素食者不吃動物,卻吃五穀、蔬果等植物呢?請大師
開示。


【答】
  佛教徒吃素主要是為了長養慈悲心,然而在生物學的定義:「凡
是會繁殖、死亡、生長的就是生命。」於是有人問:「豬、馬、牛、
羊會繁殖、生長、死亡,青菜、蘿蔔也一樣會繁殖、生長、死亡,為
什麼你們不吃動物,只吃植物呢?這樣就是慈悲嗎?」這個問題也是
我年輕時曾經產生的疑問:「吃素!吃素!青菜、蘿蔔也有生命,它
也要活命,我怎麼可以吃它呢?不吃豬馬牛羊,卻吃青菜、蘿蔔,實
在是五十步笑一百步,吃素還是不究竟啊!」又有人說,蔬菜之所以
能吃,是因為它不會流血,而動物會流血,所以不能吃牠。試問蝦、
魚、螃蟹不會流血就可以吃嗎?

  其實,植物的生長、繁殖、死亡是物理現象,不是心理現象。佛
教徒對「生命」的定義,不在於表相上是動物、是植物的區別,而在
於有無心識反應。例如雞、鴨,你要殺牠,牠會有心識反應,會恐懼
害怕;你吃青菜、蘿蔔,它只有物理的反應,沒有心識反應。就以一
般人都會有的同情心來說,摘取一片植物的葉子和殺死一隻動物的心
情,畢竟還是不同。

  此外,殺害動物是斷其命根,一旦死亡就沒有再生的能力,而植
物只要再播撒種子,就可以延續生命,甚至大部分的蔬菜、水果,平
時如果不去採收、修剪枝葉,明年就無法長得好。所以,佛教裡認為
吃植物比較沒有所謂慈悲與否的問題,但是吃動物就有所顧忌了。

  佛教徒在吃飯時要作五種觀想,稱為「五觀想」:
計功多少,量彼來處;忖己德行,全缺應供;防心離過,貪等為宗;
正視良藥,為療形枯;為成道業,應受此食。

  所謂「吃現成飯,當思來處不易;說事後話,唯恐當局者迷」。
無論素食與否,人們每天能有飯菜吃,是經過農夫種植、工人碾製、
商人販售,乃至陽光、空氣、水份等因緣所成就。因此,吃飯時最重
要的還是要以一顆感恩心來受食。


【問】
  在素食者當中,有人認為可以食用雞蛋,有人不以為然;有人認
為牛奶是素的,有人判定為葷的。請問大師,素食者可以食用雞蛋和
牛奶嗎?還有,蔥蒜等五辛也是植物,為何也在禁食之列?


【答】
  素食者吃蔬菜不成問題,那麼吃雞蛋可以嗎?其實,想吃的人,
總是會為自己找理由;說不可以吃的人,認為雞蛋可能有生命,為了
不斷眾生命,所以不吃。有的人喜歡吃雞蛋,就說:「現在的蛋都是
飼料雞所生,沒有生命,所以可以吃。」甚至有些出家人好吃雞蛋,
也自嘲地說:「內無骨頭外無毛,有無生命誰知道,老僧帶你西方去
,免在人間受一刀。」似乎這麼一想,也就比較能吃得心安理得。

  佛教的戒律裡,有一條叫做「譏嫌戒」,就是要避免遭人譏諷、
嫌疑。偶爾會有人好意地對我們說:「現在的菜很貴,吃雞蛋很便宜
,吃啦!不要緊啦!現在都是飼料雞生的蛋,沒有生命的。」話雖沒
錯,但是一個出家人如果坐飛機、坐火車的時候吃雞蛋,逢人就要解
釋:「這雞蛋沒有受過精,是沒有生命的。」這不是自找麻煩嗎?所
以,修行人為了免於世間的譏嫌,自己應該要有原則。

  另外,有人會問:「青菜、蘿蔔都可以吃了,為何蔥、蒜、韭菜
也是植物,卻不能吃呢?」佛教《楞嚴經》裡說:「諸眾生求三摩提
,當斷世間五種辛食。此五種辛,熟食發淫,生啖增恚。」中醫也說
:「養體須當節五辛,五辛不節反傷身。」佛教講究清心寡欲,雖然
蔥、蒜、韭菜也是植物,但是吃了會助長心志的混濁、情緒的亢奮,
對修行會有阻礙。再者,寺廟叢林是一個清淨的道場,大眾齊聚共修
,老蔥、韭菜、青蒜在鍋裡一炒,濁氣遍滿十方,聞了會令人感到不
舒服。為了避免用味道侵犯別人、為了避譏嫌,因此佛教徒對於雞蛋
、青蒜、老蔥、韭菜乾脆就不吃了。

  至於牛奶、乳酪可以吃嗎?乳酪、牛奶沒有五辛的味道,也沒有
殺害生命的行為;因為不是殺生,所以牛奶、乳酪是准許吃的。

  剛才也提過,有些地方,如西藏、日本、泰國的佛教徒,因為地
理條件、風俗習慣等關係,談不上所謂吃素的問題,只有中國佛教徒
受儒家影響,或受根本佛教慈悲觀念影響,覺得應該要素食。其實,
「吃」不是很重要,「修心」才是最重要,心能清淨,吃什麼並不是
很嚴重的問題。再說,葷食者具有慈悲心腸的很多,素食者也有心地
不好的,所以不能以素食、葷食來斷定慈悲與否。


【問】
  素食者也有好多的分別,如吃早齋、六齋日、肉邊菜、三淨肉等
,怎樣才叫清淨的素食呢?


【答】
  人生在世,最重要的問題就是生存問題,而想要活命,最要緊的
就是「吃」。一般人對於「吃」,談不上吃葷、吃素,總是有什麼就
吃什麼,但是也有一些人,基於信仰、環保、護生意識或健康理由等
,不吃葷而吃素。

  從古至今,東、西方有許多偉大的人物不但選擇吃素,更極力推
崇素食。例如:佛教教主釋迦牟尼佛、中國至聖先師孔子、孫中山先
生、印度聖哲甘地、英國詩人雪萊、哲學家邊沁、科學家牛頓、劇作
家蕭伯納、德國物理學家愛因斯坦、俄國小說家托爾斯泰、美國詩人
梭羅、義大利文藝復興巨匠達文西、諾貝爾和平獎得主史懷哲醫生、
古希臘哲學家蘇格拉底等,都曾經留下推崇素食的名言。

  素食者也有不同的類別,有吃全素、奶蛋素或方便素等等。其實
,吃素主要在吃「心」,重要的是心裡能清淨。不過也有人嚮往素食
生活,想要藉由吃素增長慈悲心。所謂「放下屠刀,立地成佛」,雖
然不是立刻可以完全吃素,但是可以循序漸進。慈悲心也是有等級的
,剛開始或許對認識的人慈悲,慢慢再擴展為「無緣大慈,同體大悲
」。所以,從減少吃葷食開始,逐漸增加慈悲心,自然能培福增德。

  有人講究吃素的時間,例如有的人習慣吃「早齋」。早上吃素,
中午、晚上吃葷,這也不究竟;一般人早上本來就吃得比較清淡,吃
個豆漿、燒餅、油條或是麵包、牛奶,一餐就解決了,很少有大魚大
肉的吃法。不過儘管只有在早上吃素,也是一種慈悲善心的表現。乃
至有的人選在「六齋日」吃素,「六齋日」是每月的八日、十四日、
十五日、二十三日,以及月底的最後兩天。能有幾天素食,心境上似
乎更能與道德貼近。這種想法也很難得,雖然不能吃全齋,能六齋也
不錯了。

  如果礙於現實條件讓我們無法素食,佛教有所謂吃「三淨肉」及
「肉邊菜」的記載。《五分律》中所提:「有三種肉不得食,若見、
若聞、若疑。見者,自見為己殺;聞者,從可信人聞為己殺;疑者,
疑為己殺。若不見、不聞、不疑,是為淨肉。」雖然不能吃素,吃三
淨肉也會吃得比較安心。

  也有的素食者,由於飲食環境不方便,所以只能吃「肉邊菜」。
好比禪宗六祖惠能大師避難於獵人群中時,每到吃飯時間,就把菜寄
煮在肉鍋裡。有人問起,他就說:「我只吃肉邊菜。」雖然不方便吃
素,但是能想到要素食,這顆心還是非常寶貴的!

  在記憶裡,我四歲就開始吃素,但是在七十幾年的素食生活中,
免不了還是會吃到含有葷食成份的東西。例如有一次,應宜蘭高中溫
麟校長邀請,到他家裡作客,校長親自下廚,煮了一大盤的水餃款待
我們,吃下一口之後,發現餃子的餡是韭菜、雞蛋做成,雖然心裡知
道還是隱忍不說,以免失禮,甚至最後還把一盤餃子統統都吃完了。

  又有一次,一行人代表中國佛教會到日本訪問,日本佛教會招待
大家用餐,當服務生端出麵時,腥羶四溢,才知道日本人喜歡用魚蝦
熬湯。為了避免大家難堪,我們只有囫圇吞下麵條了事。

  過去戰爭的時候,有一個霸道的軍人來到寺廟裡,恐嚇住持大和
尚,說道:「你們都很慈悲,都是素食者,我這裡有一碗肉,你如果
能把這碗肉吃下去,我就不殺你們;如果你不吃,我就把你們殺了。
」住持大和尚一聽,毫不猶豫地拿起那碗肉吃下去了。他為了救人,
不是為了貪心而吃肉,這算開葷嗎?在我看來那是慈悲心的體現,是
一種很偉大的精神。

  〈七佛通偈〉中說:「諸惡莫作,眾善奉行,自淨其意,是諸佛
教。」佛法以慈悲為本,方便為門,奉行戒律應當圓融通達,否則為
教條所束縛,反而失去了佛法的精神。


【問】
  誠如大師所說,不論取決於信仰、健康、道德或習慣的素食者,
必然是認定素食能利益身心。請問大師,素食究竟有什麼好處呢?


【答】
  根據科學家的研究,人類的生理結構介於素食動物與肉食動物之
間,但是更接近於素食動物。肉食動物消化道較短,因為肉類食物腐
敗極快,不宜在身體裡停留太久,免得對身體造成傷害,而素食動物
腸道較長,曲折環繞,為的是慢慢消化蔬菜、水果。所以,人類的生
理結構確實比較適合素食。有的人認為吃素營養不夠,會體力不足,
無益於健康。各位看我的樣子,自幼吃素還不是長得又高又壯。再看
歷代的高僧大德,他們在佛門裡幾十年的歲月都是素食,雖然七、八
十歲了,依舊鶴髮童顏、身體矯健。

  素食的好處很多。一般說來,肉食者長相較渾濁,素食者面貌較
清秀。佛教說「相由心生」,根據科學證明,人類吃多了動物性蛋白
質,會變得具有侵略性、有暴力傾向,而素食者,態度則較溫和、寬
容。因此,平日所吃的食物確實會影響一個人的個性和氣質。此外,
近年來腸病毒、狂牛病、SARS、口蹄疫、禽流感等傳染病爆發,造成
全世界的恐慌,使得人們開始擔心會不會吃到染病的肉食,而吃素則
能避免吃到有傳染病之虞的牲畜。

  世界上的動物可以分為二種,素食動物如大象、駱駝、馬、牛,
牠們雖然吃草,但是都很有耐力,好比馬日行千里,牛拉車耕田,鴿
子一飛千里。肉食動物如豺、狼、虎、豹、獅等,雖然兇猛,但是缺
乏耐力,所謂「老虎三撲,後繼乏力」。

  世界三項持久冠軍的美國運動員SixtoLinares是一位素食者,曾
創下游泳、自行車、長跑世界記錄,他曾說:「當我高中開始吃素時
,父母曾因為我不吃肉,感到非常煩惱。十四年後的今天,他們總算
接受吃素對我是好的。」

  過去美國訓練太空人,也藉用佛教的兩個修行方法,第一是練習
素食,以培養耐力;第二是學習禪定,培養定力。因為太空艙空間小
,倘若沒有耐力與定力,太空人在裡面的時間那麼長,寂寞的日子實
在是不容易度過。

  英國劇作家蕭伯納吃全素,在他生前曾有一群醫生一再建議他要
吃肉,否則會餓死,但是他卻健康地活到九十幾歲。到了現代,西方
國家的醫學界也極力提倡減少肉食,因為肉類食品脂肪和膽固醇高,
容易造成血管硬化和阻塞,對人體不利;而素食則有助於清除體內毒
素,被視為血液的淨化劑。

  第一次世界大戰時,聯軍設下路障,導致丹麥物資進口受到波及
。封鎖期間,丹麥政府擔心糧食短缺,於是進行全國食物配給計畫。
由於肉類缺乏進口,丹麥人只能靠穀物、蔬果和乳製品維生,結果丹
麥人的健康情況反而得到很大改善,死亡率大幅降低。到了戰後,恢
復肉食,死亡率很快地又恢復到戰前的數字。這樣的結果,至少可以
證明人類不需要肉食也能活得健康。

  幾年前,媒體報導美國一名年僅十三歲的神童葛雷格利•史密斯
,將從大學畢業,並計畫在十八歲前完成四個博士學位。和別的神童
不同的是,他是一名素食主義者,他認為食素能保持頭腦清晰,身體
也能獲得健康。由於致力兒童福利工作,也使得小小年紀的他,曾獲
得兩次諾貝爾和平獎提名。

  佛教雖然沒有要求學佛者一定要吃素,但是吃素的好處還是很多
,例如增加耐力、調適情緒、助於修行。佛光山有很多年輕的沙彌,
經常和附近的成功大學、師範學院、陸軍官校學生進行籃球友誼賽。
籃球場上,只見對方的球員,上場一下子就氣喘噓噓、汗流浹背,向
教練要求換人。反倒是我們的沙彌,奔馳全場,要換他下來,他說:
「幹嘛換?我還有力氣啊!」另外,佛光山一千多位出家眾,為了弘
法利生,從早到晚努力不懈,除了六個小時的睡眠,大部分的時間都
在工作,不叫苦也不喊累,究竟原因何在?原本我對這些問題沒辦法
瞭解,後來發覺到與素食應該有很大關係;素食能增加耐力。

  中國民間一直流傳的初一、十五吃素習慣,也不是沒有道理的。
據科學家研究發現,人們的情緒在十五月圓日比平常容易激動;到了
初一,人們的情緒又比平常低落。所以,藉由吃素可以調適身心,以
達平靜。

  另外,吃素有助於打坐,能長養慈悲心,吃素的人清心寡欲,性
格比較柔軟、和平,壽命比較長,甚至素食能維護生態環境,減少世
間的互相鬥爭、殘殺;世間上為什麼有這麼多戰爭?所謂「欲知世上
刀兵劫,但聽屠門夜半聲」啊!

  吃素也有缺點,就是容易餓,不過,容易餓表示容易消化,對身
體健康還是有幫助的。尤其吃素已漸漸成為現代人的生活習慣,儘管
每個人吃素的出發點不同,只要觀念正確、烹調得當,對身心都有益
處。

  吃素是一種很自然的過程,不是勉強而來的。過去弘一大師和豐
子愷先生合編了一本《護生畫集》,在台灣也曾經再版流通,許多人
看了以後,基於「護生」的理由,心中生起吃素的想法。因此,不要
勉強別人一定要吃素,否則對方不但不敢信仰佛教,對素食也會產生
反感;有了信仰之後,透過修行,慢慢地瞭解到素食的利益,自然就
會想要吃素了。


【問】
  大師提到,吃素在「心」,然而對於市面上曾有「黑心素食」流
通,如果不知者吃了以後有罪過嗎?乃至現代的素食產品中充斥著素
雞、素鴨、素鵝、素魚等豆類製品,難免給人「不清淨」之感,請問
大師對此有何看法?


【答】
  吃素的好處很多,但是前一陣子市面上曾經出現不肖商人在素料
裡摻入葷食,這種「黑心素食」,不但會危害人體,更是一種不道德
的行為。所以,吃的人沒有罪過,製造的人有罪過。

  現在豆皮製作的素雞、素鴨、素鵝、素魚,不但形狀與葷食沒有
兩樣,味道更是逼近。對吃素的人來說,即使做得像雞、像鴨,也不
會就把它視為雞、鴨,只曉得自己吃的是素菜,不會去分別。但是有
的人不以為然,認為既然要吃素,就應該清淨地吃,為什麼還要將素
菜做成葷菜的樣子?是不是吃素的人還是有想吃肉的念頭,藉此聊以
解饞呢?所謂「欲令入佛智,先以欲勾牽」,我想,製作的人應該不
是為了吃素的人而做,是為了鼓勵社會大眾吃素,是為了引導大家學
習吃素而做。尤其自古以來中國社會每逢祭祀,講究祭品豐盛,以素
雞、素鴨代替葷食,不但減少殺業,也滿足民眾祭品必求豐盛的心態
。

  現代人技術實在高明,有一次我應信徒的邀請,在一家素菜館吃
飯,那素雞實在做得太過逼真,連我看了也不免起心動念,當下就覺
得素菜做成葷菜的樣子,確實有改良的必要。多少年來,我也在思考
如何讓素雞、素鴨、素鵝有個更適當的名字,不但要讓大家一看就懂
,還要讓人覺得素菜很好吃。

  我一生性格隨和,不大執著表相,因此不太願意改變大家的飲食
習慣。例如幾十年來,經常在吃飯的時候,煮菜的人都會為我準備一
盤素烏魚子,雖然味道不好聞,我從來不吃,但每當我吃飽飯,掉頭
一走,素烏魚子馬上就被旁邊的人吃完了,也因此留下不好的名聲─
─師父很喜歡吃素烏魚子。但是,我一生都沒聲明過我不喜歡吃素烏
魚子,為什麼?別人喜歡吃,就讓他們吃。

  佛教說:「心淨則國土淨。」本著清淨的胸襟,隨緣度日,人間
何處不是淨土?所以,素食者應該用什麼心情與人相處是很重要的。
很多人說素食者出外很不方便,但是多年來,我四處雲遊,吃素不但
沒有為我帶來困擾,反而能讓大家皆大歡喜。


【問】
  佛教准許殺生嗎?例如:用小動物做實驗,也是殺生嗎?農夫可
以使用農藥除蟲嗎?漁夫可以學佛嗎?


【答】
  佛教徒吃素的原因大多是為了避免殺生。佛教要人不殺生,但是
要完全「不殺生」卻不容易。例如,生病了,去看醫生,醫生一針打
下去,會殺死很多細菌,這不就是殺生嗎?此外,「佛觀一杯水,八
萬四千蟲」,一杯水裡有很多生命,你喝了它,不也是殺生嗎?親人
往生火化,人雖然是死了,身體裡卻還有很多細胞、微生物,你把他
燒了,不也是殺生嗎?平常用木柴燒火,木柴裡有很多寄生蟲,不也
是殺生嗎?

  如果這許多殺生都有罪過,那麼人的罪過可就多了。以我的瞭解
,喝水、打針、燒木柴不算殺生。為什麼?因為我沒有殺心,一點殺
生的念頭都沒有。一切法都是由心所創造,所以關於「殺生」,有殺
心和沒有殺心,結果是不一樣的。

  有一次我到澎湖,當地居民看到我們出家人,就說:「我們都是
捕漁的,從事殺生的行業,你們出家人來,對我們有幫助嗎?」當時
我心裡想,佛教不捨棄任何一個眾生,這裡的人雖然以捕漁為業,如
果我們不能給予幫助,那麼,佛教不就捨棄他們了嗎?

  為了生計而捕漁,縱使有殺生的行為,沒有殺生的瞋恨心,還是
很好啊!人間佛教是以人為本的佛教,人總要生存,好比有時候老虎
吃羚羊、獅子吃斑馬,那也是為了生存。所以,要求人間完全像天堂
、佛國淨土,恐怕很難,只能要求少殺,儘量仁慈。

  佛教當然不准許殺生,但是殺生的情況也有不同,有的人趕盡殺
絕,用恨心殺生;有的人為了救人救世,慈心而殺。例如佛陀在因地
修行時是一位商人,有一次出海經商,船上遇到一個壞人謀財害命,
為了救船上的五百名商人,只好將惡人給殺了。

  對於殺生,可殺、不可殺是很複雜的問題。在正常情況下,每個
生命都很可貴,不容許受到傷害,但是站在人道的立場,有時候殺生
要看生命所處時間、空間的價值為何。瞋恨的殺固然不好,有時為了
慈悲、正義而犧牲其他生命,也是被允許的。

  我出生在北伐抗戰時期(一九二七),十歲的時候(一九三七)
正值中日戰爭爆發,當時大雪飄飄,我一個小孩子扛了兩條被單,隨
著人潮逃亡,那種骨肉離散的景象,真是淒慘無比。八年抗戰之後,
接著又遇上國共內戰,戰火連綿,不知多少家園毀於一旦,多少無辜
的生命就此喪生了。戰爭是殘忍的,因此若是為了救民於水深火熱,
為了維護正義公理而發動戰爭,還情有可原,如果另有企圖,為了侵
佔國土、種族歧視等等而發動戰爭,致使生靈塗炭,就罪過重大了。

  所謂「上天有好生之德」,現在世界上有許多衛道人士,積極提
倡廢除死刑,甚至有些國家的法律早已廢除死刑。廢止死刑到底妥當
不妥當呢?我個人以為,犯了其他罪過,都能給予諒解或是將功折罪
,如果是殺了人,所謂「殺人不償命」,這是違反因果的,就值得再
研究了。

  總之,殺生是有罪過的,不過有的殺生是合理的,有的是不合理
的,甚至有的是超過一般理性範圍的殺生,罪業的輕重也就有所不同
了。

  關於殺生,世間上有很多現象是矛盾的。有的人說我只吃魚肉,
不吃雞肉,難道魚就註定要被人殺嗎?站在利益他人的立場,其實佛
教也沒有什麼絕對可以或絕對不可以的事。有人問:用小動物做實驗
是殺生嗎?這樣的行為可以嗎?記得二○○一年時,我應邀到新加坡
,與新加坡國立大學醫學院畢業執牌醫生及在學的準醫生舉行座談時
,他們也很關心這個問題。當時我告訴他們,醫學上以動物做實驗,
目的是為了救天下蒼生,所謂「死有重於泰山,有輕如鴻毛」,死的
價值不一樣,醫生從事醫學研究,目標遠大,有時也可以不必拘泥於
小節。

  所謂「犧牲少數,成就多數」,只要不是濫殺,不是心存恨意,
不是以殺之而後快的心殺生,雖然功過還是存在,但是這種行為是為
了救普世人類,也是功不唐捐。不過,做實驗不得已要殺生時,如果
能帶著「對不起」、「感恩」的心態,並將實驗功德回向給被犧牲者
,就比較圓滿了。

  也有人問:「農夫種田,為了收成好,必須噴灑農藥,驅除害蟲
,這樣做有罪過嗎?」我不能違背佛法,打妄語說:「這些行為沒有
罪過。」其實必要時驅除蚊蟲,並不是很嚴重的問題。因為佛法所說
的不殺生,主要是以「人」為對象,以殺人為嚴重,當然,如果能事
先預防或驅逐,比殺生要好些,倘若不行,為了生存而驅除,也不是
很大的罪過。

  事實上,我們平時在有意無意間傷害的小生靈更多,這種無意中
殺害的行為,縱使有罪,也屬輕微。佛教重視的是動機、存心,懷著
瞋心而故意殺生,那必定是要受苦報的。關於殺生的問題,如果探究
得太過仔細,容易鑽牛角尖。因此,以人為本的佛教,對於許多小細
節的事情,可以不必太過堅持。


【問】
  殺生有程度、種類的不同,甚至殺生者的心態也有差別。請問大
師,佛教對殺生的定義,怎樣取其輕重?


【答】
  佛教以「人」為本,所以不殺生戒主要是指不殺人。殺人罪在佛
教戒律裡叫做犯「波羅夷」(極重罪),是不容許懺悔的根本大戒。
打死老鼠、蟑螂等,叫做犯「突吉羅」(輕垢罪),是行為上的錯誤
,罪過較輕微,透過懺悔可以消除罪業,透過行善也能將功折罪。好
比將一把鹽放在茶杯裡,水的味道奇鹹無比;若多添加一些清水,鹹
味就轉淡了。同樣的,人有大慈悲、大願力,就能抵過微細的罪業。

  殺生又因程度、種類的不同,自殺、殺他、唆使殺、見殺隨喜、
方便殺、故意殺、過失殺等等,罪過也有輕重的差別。好比有的人不
只殺生,還給予種種凌遲,罪過就比較重;有的人是過失殺,罪過也
就比較輕。例如家裡請客,婆婆要媳婦殺雞;不是叫媳婦殺雞自己就
沒事了,這是唆使殺生,婆婆一樣犯罪。還有,見別人被殺,在旁邊
拍手:「殺得好、殺得好!」這種見殺隨喜也是有罪。甚至咀咒人家
:「哎!早一點死吧!」「老天爺開眼,讓那個壞人趕快死吧!」這
也是犯了殺心。

  在各種殺生當中,自殺的罪過也很重。世界上自殺的人越來越多
,年齡層也越來越低,尤其是青少年,情緒一激動,就拿自己的生命
開玩笑。其實,自殺是很自私的行為,不但傷害自己的生命,還把痛
苦留給別人,這怎能安心、怎能解脫呢?再說,一個人既然連死都不
怕了,為什麼不提起勇氣去做好事呢?所以,希望大家都能珍惜生命
,不要輕易傷害自己。要知道,自殺後的痛苦是更加不堪的啊!

  奉勸世間上不如意的人、想要自殺的人,應該多想想別人,及時
懸崖勒馬。對於人生,不必想得太過悲哀,世間上的一切都是有因有
果,壞的因果也能轉變成好的因果。人間千萬條道路,何必只選擇自
殺一途呢?

  心裡一念瞋心、一念慈心,功過還是有差別的。例如:十幾年前
,台灣轟動一時的健康幼稚園火燒車事件,林靖娟老師為了搶救孩童
而犧牲;去年小琉球火燒船事件,東港到小琉球民營交通船聯營處張
乾坤主任為了救人,不惜將自己的救生衣給別人穿而不幸溺斃。這種
捨己為人的精神,在心態上和自殺是不同的。

  佛陀過去生中曾經是一位仁王,有一次國中鬧旱災,據預測將持
續十二年之久。一年一年地過去,庫存的資糧早已用盡,國王焦急萬
分,決定捨身以保人民性命。於是他發願:「為了人民的生存,我願
犧牲自己的生命,更願來生作大魚,以我身上的肉,救濟人民的饑餓
。讓他們在我身上有取之不盡,用之不竭的血肉。」祈禱後,國王就
此捨命。國王死後隨著願力化作大魚,並出人語說道:「你們儘量吃
,但是吃飽後,要把我的肉帶回城裡分給別人吃。」真是不可思議,
雖有無數的人吃魚肉,卻永遠有割不完的肉。就這樣經過十二年,國
中沒有一個人餓死。佛陀為了救拔苦難眾生而捨身,又豈能以「殺生
」來抹煞他的大慈大悲呢?

  生命是很寶貴的,能不殺生儘量不殺生。平時要保持居家環境的
清潔,避免滋生蟑螂、老鼠等,縱然有時候不得不傷害牠們,也不能
帶著「打死你、殺死你」的心態,應該心存歉意,如此罪過也會比較
輕。

  世間上無論什麼東西都有生存的權利,廣義的殺生,如一朵花原
本可以開一個月、兩個月,你不好好照顧,它很快就萎謝,這也是殺
生;衣服原本可以穿三年、五年,你不愛惜它,三個月、五個月就壞
了,這也是殺生。總之,天下最大的功德莫如護生,天下最大的罪過
莫如殺生。現在是重視民權、生權的時代,每一個人都應該尊重生命
。


【問】
  佛教講因果報應,有人說我們吃豬、馬、牛、羊,將來會有成為
豬、馬、牛、羊的因果報應;我們打死蒼蠅、螞蟻,也會成為蒼蠅、
螞蟻,甚至有「如果我們殺人,便能再成為人」的說法。這樣的知見
正確嗎?一般人對殺業還有哪些謬解?請大師開示。


【答】
  有人說:「動物天生就是要給人吃的。」這是非常錯誤的觀念。
世間上的生命,沒有絕對的大欺小、強欺弱,好比獅子雖然兇猛,是
百獸之王,但是只要被一根牙籤樹枝刺傷,就無法走路覓食而餓死。
中國有句俗話說:「淹死會水的,打死賣拳的。」強中更有強中手,
不能自以為強勢。即使是在不得已的情況下殺生,也應該心懷歉意。

  在佛教有所謂「破戒」與「破見」的不同,殺生是行為上的錯誤
,儘管有罪,只要懂得懺悔,罪過很小。可是有的人覺得殺生是應該
的,這是見解上的錯誤,不通懺悔,就如一個人病入膏肓,是很難得
救的。因此,儘管你吃葷,但不可以理直氣壯地認為雞鴨牛羊都是應
該給人吃的;假如老虎、獅子來吃我們,也說人本來就應該給牠們吃
的,不知道人類又作何感想?

  有個故事說,有一隻貓準備吃掉一隻老鼠,老鼠說:「你殘害我
們的生命,你大欺小,太不平等了!」貓回答:「老鼠,你要我平等
,好,現在我就讓你吃好了!」老鼠一聽,「哎!你是貓,我怎麼敢
吃你呢?」於是貓又說:「你不吃我,那我就吃你,這不是很平等嗎
?」話雖如此,但是這叫做強權下的平等,不是真平等。

  另外,有人說:「只要心好,吃什麼不都是一樣嗎?為什麼一定
要素食呢?」自認「心好」,「好」的程度如何?既然「心好」,又
何忍把「自己」的快樂建築在「他命」的痛苦上呢?再說,如果「心
好」又不造殺業,不是更好嗎?

  也有人說,我們吃豬、馬、牛、羊,將來會有成為豬、馬、牛、
羊的因果報應,殺死老鼠將來會變成老鼠,殺死蚊蟲將來會變成蚊蟲
。如果是這樣,那麼,殺人不就變人了?我們把飯吃到肚子裡,排泄
出來的還會是米飯嗎?學生犯了錯,老師處罰他面壁,甚至罰站、罰
跪,難道學生也可以罰老師面壁,要老師罰站、罰跪嗎?所以,這樣
的理論是不合乎因果的,是一種可怕的邪見。

  有個老祖父為了教訓調皮搗蛋的小孫子,一氣之下賞了他一個耳
光。老祖父的兒子,也就是小孩子的父親看見了,也給自己賞了一個
耳光。老祖父一看,覺得奇怪,問道:「兒子,你為什麼自己打自己
呢?」兒子說:「爸爸!你打我的兒子,我就打你的兒子啊!」從現
象上看,兒子的行為似乎也說得通,但是從因果上看卻是一種愚癡的
行為。所以,不是吃什麼就變什麼;舉心動念如何,結果就會有所不
同。例如倒債了,雖然沒有錢還,但是可以用服勞役來代替;你打了
人,想懺悔,不一定要被人家再打回來,只要道個歉,問題就可以解
決了。

  還有人說:「吃肝補肝,吃腦補腦。」吃肝補肝?我覺得不見得
,一般人說豬很笨,吃了豬肝以後,會不會變成笨豬呢?至於「吃腦
補腦」,活生生地把猴腦打開,何其殘忍!再說許多人說猴子很狡猾
,吃了猴子的腦,變得很狡猾,該怎麼辦呢?

  「吃什麼補什麼」的理論很不恰當。有一次感冒,我對醫生說:
「我感冒了,需要吃藥。」但是他卻說:「感冒是不容易看好的,不
用吃藥!」我心想:「你做一個醫生,怎麼可以這樣說,感冒不都是
要看病,醫生都得開藥的嗎?」他說:「那都是安慰藥啦!當然感冒
可以治療,但是幾百種的感冒,要能對症下藥是不容易的。感冒最好
還是多休息、多喝開水、保暖、流汗,那就是治療了。」

  昆蟲裡有一種螟蛉子,牠與蝴蝶有因緣關係,但不一定就是蝴蝶
。一畝田地裡,同時播下的種子,長出來的禾苗,也有高矮不同。所
以,「因緣果報」的關係,從「因」到「果」,其中「緣」的關係輕
重,不能不注意。

  眾生在六道裡歷經百千萬劫的輪迴,真是難以細數。願雲禪師〈
戒殺詩〉中說:「千百年來碗裡羹,怨深似海恨難平,欲知世上刀兵
劫,但聽屠門夜半聲。」又說:「人生真是苦,孫子娶祖母;牛羊席
上坐,六親鍋裡煮。」有人說:「怎麼辦?三世因果實在太可怕了,
過去吃了那麼多肉,將來哪裡還得了?真是罪過啊!」

  這就好比有人問:「釋迦牟尼佛過去所造的罪業,成佛之後是否
還會受報呢?」業報還是要受。但是,這一生的業報如果全部都要報
盡,那也實在太複雜了。因而佛教有句話說:「罪業本空由心造,心
若亡時罪亦減。」在《法華經》裡提到「性具」思想,我人善惡業報
夾雜,雖然如此,只要多培植善業,小小過失也就不具有大影響了。
例如,一塊田裡,雖然雜草和禾苗生長在一起,只要持之以恆,慢慢
地去除蔓草,等到稻禾長大了,雜草被壓在下面,也就不會影響收成
了。

  這個世界已經從神權演變到君權,進而到了民權時代,但是這還
不究竟,應該積極提倡「生權」,一切眾生都有生存的權利。當生權
的時代來臨,一切虐待動物的行為,例如讓牛馬超載、把雞鴨倒過頭
來吊掛都要受到處分;唯有提倡慈悲、仁道,才能更彰顯這個社會的
光明。無論如何,佛教主張「眾生平等」,能以平等心看待動物,才
是人類文明的極致表現。


【問】
  原始佛教「托?乞食」有什麼規矩?中國可以實施「托?乞食」嗎
?為什麼要「過午不食」?有此必要嗎?


【答】
  二千多年前佛世時代,印度社會人民的宗教情操濃厚,對於修道
沙門都有供養的習慣。因此,比丘在早晨太陽還沒出來前就得出去托
?。

  說到托?乞食的規矩,佛陀十大弟子之一的大迦葉每次外出托?,
都專找貧窮人家乞食,為的是讓他們有機會種植福田,以度脫貧窮。
須菩提則剛好相反,為了不增加窮人的負擔,會到有錢人家乞食,讓
富者能夠繼續廣種福田,未來才不會窮苦。佛陀知道這樣的事情之後
,有一天特地召集大眾開示:「佛法應該建立在平等上,托?乞食應
當不分貧富,不計貴賤,不分精粗,次第乞食。」所以,托?乞食要
依照次第,不能因為這戶人家比較貧窮,沒有好東西吃,就不去托?
;那戶人家吃的比較好,就到那家去托?。另外,在所得食物上,也
沒有葷素的忌諱,只強調遵守「三淨肉」的規範。

  當然,托?也不是像叫化子討飯一樣,挨家挨戶到人家門口去要
,而是正好哪個信徒家裡有喜喪婚慶,他會預計好當天供養的人數,
把飯菜擺到門口,當比丘經過時,就一份一份地分送給他們。如果有
比丘遲一點出來托?,供養結束就托不到東西吃了。

  目前南傳佛教國家仍實踐托?乞食制度,而且是全國人民奉行,
但是在台灣、美國等地,信仰自由,人民不完全是信仰佛教,若要托
?乞食就不方便了。因為每個國家、地區的風俗習慣不同,托?乞食的
制度不容易實行。所以,中國叢林便採集中修行的方式,讓出家人一
起到齋堂吃飯,稱為「過堂」;如同「百花叢裡過,片葉不沾身」,
到齋堂裡吃飯,只是經過一下,不貪心、不好吃,也不計較飲食的好
壞。所謂「正事良藥,為療形枯」,吃飯只是為了生存的需要,能吃
飽就好。所以,在佛門裡,「過堂」也是一門修行功課。

  無論托?或是過堂,都是「借假修真」,人總要吃飯才能存在。
五十多年前,我剛開始弘法的時候,有個醫生跟別人說:「我才不相
信星雲法師!有一次我看到他還吃飯呢!」這也奇怪了!難道做醫生
的人不懂得人都要吃飯嗎?所以,有時候佛教會被社會大眾誤解,都
是由於對佛教的認識不夠。

  另外,「過午不食」也是佛制生活的規範之一。佛世時代,迦留
陀夷比丘於傍晚時分入城乞食,由於光線不足,一位孕婦誤以為是鬼
魅,受到驚嚇而流產,因為這樣的因緣,佛陀才制定了「過午不食」
的戒律。所以,並非如某些人以為的是修行高深的象徵。

  現代社會由於大家工作忙碌,也不必堅持要過午不食,倒是能「
過午少食」,少吃一些,晚上的睡眠將更舒服。不過,現代人反倒是
有「遇早不食」的習慣,早上不習慣吃早餐;所謂「一日之計在於晨
」,早上吃得飽,對於一天的精神力還是有很大幫助的。我想修行並
不在「吃」的上面計較,當吃則吃,不當吃則不吃,身心平衡才是修
行之道。


【問】
  素食是為了長養慈悲心,但是有的人因為執著自己吃素,因而造
成別人的不便,可否請大師針對吃素應該注意哪些觀念與習慣,再給
我們一些開示?


【答】
  吃素是一個良好的習慣,應該提倡,但是吃素不能吃得古怪,否
則就為人所詬病了。

  有的素食者不肯到別人家裡作客,因為他認為別人家的鍋子炒過
肉,不清淨。如果是這樣,六祖惠能大師吃肉邊菜也不可以囉?常常
有信徒好意跟我說:「師父,請到我家裡來接受我的供養吧!我特地
為你買了新的鍋碗。」或者說:「師父,我把鍋子刷洗得很乾淨,你
放心到我家裡來吃飯。」我說:「不用這麼麻煩,你煮過肉的鍋子,
隨便沖洗一下,再煮東西給我吃,也不會怎麼樣。我是去吃菜的,又
不是吃鍋子!」

  有時候坐飛機,點心時間一到,空中小姐依序供應麵包、糖果,
但是看到出家人,她就說:「這麵包是葷的,你不能吃;這糖果是葷
的,你不能吃。」奇怪!麵包、糖果又不是肉,為什麼說是葷的?原
來是含有動物性油脂。當然,不徹底的素食者不會忌諱這些,即使是
完全的素食者也不用過於顧忌;素食者最忌作怪,老是這樣不可以、
那樣不能,會令人反感。

  有的人不肯和吃葷的人同桌吃飯,大可不必如此矯情。吃素的人
要有隨緣的性格,只要自己吃素吃得開心,何必在乎別人吃葷?甚至
有的人見到你吃素,也會很好奇,這時候如果分一點素菜給他試試,
或許他也很歡喜呢!

  吃素不要吃得古怪,但是也不能因為開方便而變得隨便。比如有
的人喜歡吃肉,他就說:「吃葷?吃素?方便就好了啦!」或者有素
菜吃而不吃,卻說:「方便就好。」這些都是不合理而曖昧的。

  有一段趣譚,有個先生中午下班回家吃飯,太太煮了一道「清蒸
板鴨」。先生才剛拿起筷子就發現「鴨子怎麼只有一條腿呢?」太太
說:「我們家的鴨子都是一條腿啊!不信你到我們家花園的池塘去看
。」先生半信半疑地走到池塘邊,恰巧鴨子們在休息,都盤起了另外
一條腿。太太就說:「你看!鴨子不都是一條腿嗎?」先生雙手擊掌
「啪!啪!啪!」掌聲一響,所有鴨子都使命地游走了。先生得意地
說:「太太,你看!我們家的鴨子現在不都是兩條腿嗎?」太太說:
「難道你不知道那是因為有掌聲,所以才有兩條腿的嗎?」

(《普門學報》第33期(2006年05月),頁261-289)
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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#2
tsai
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以前從不認為我有多幸運,但是這幾個月來的經歷。讓我知道我運氣非常好。
經過法友及經典的洗禮,不但有初步辨別正法律的能力,也有勇氣把他說出來。
但不是每個人都有能力接受的。

不要因為是大師所言,就放棄自己思維的能力。
尤其在這個像法滿滿的年代裡,有些大師根本也不知道自己學了一輩子的法。
有些部分其實很難被納入在正法律之內。
就算知道了,因為種種的因素也不能接受這個事實。
換個立場想想,這真的是一件令人非常難以接受的事。

如果你願意深入經典,你會發現素食的確是非法非律。
我不是說素食這個飲食習慣是一件壞事。
但是他的確與解脫無關,素食不會使人得解脫,依律的肉食也不會障礙解脫。
既然無關緊要,你怎能把他跟修行扯上關係呢?
素食不會比肉食來得高尚,除非你不承認我們的本師受用肉食。

如果你把素食當成法,你很有可能戒禁取。
至於律,素食有存在的空間嗎?除非你已經認為乞食非律,乞食應當被捨棄。
如果沒有律,僧團還存在嗎?
身為在家弟子,最基本要守五戒,接下來念佛念法念僧念戒念施念天
你總是要把念的對象弄清楚吧。為什麼要念的原因弄明白吧...
出家眾是在家眾的表率,你怎能要求在家眾素食而允許出家眾肉食呢?
所以你思考的盲點在這裡,我不知道你自己看到了沒有。

祝健康快樂
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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#3

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
> 如果你願意深入經典,你會發現素食的確是非法非律。

素食也許非律,但卻未必非法。

作資源回收、公車上讓座、不隨地吐痰、不亂丟垃圾....
諸如此類合乎道德、倫理學、甚至是世間法律等例子,
雖然釋尊當年提都沒提過,也沒為此設戒制律,
難道一個佛弟子就應該不去作資源回收、不讓座、亂丟垃圾嗎?

答案顯然不是。

確實,這些例子與「解脫輪迴」並無直接關係,
但一個真正的修行人,是不會介意去“多”作這些事情的。

理由無它,因為這些行為與習慣,均與佛法相容。

單單靠作環保、讓座、不亂丟垃圾,當然無法解脫輪迴;
要想解脫輪迴,要靠守戒、修定、養慧。

然而,一個佛弟子在合理範圍內,卻不會不去作這些事情。

若有人看到有佛弟子作環保、讓座,
便動輒批評這些行為非佛說、不是佛法,甚至譏諷說是外道邪行,
那,究竟是誰愚昧無知呢?

> 但是他的確與解脫無關,素食不會使人得解脫,依律的肉食也不會障礙解脫。

第一,淨肉是戒,不是律。

連「戒」(尸羅)與「律」(優婆羅叉)都分不清楚,
又怎麼敢動輒就說「素食非法非律」?

第二,托砵乞食的比丘,很好判斷淨肉;
你上市場,都會先確認過這是死肉嗎?

很多媽媽與餐廳採購買的都是現(剛)宰現(剛)殺的溫體肉。
這些算淨肉嗎?師子將軍當年買的是這種肉嗎?

包括星雲大師、聖嚴大師、達賴喇嘛在內的許多高僧,
都沒有強迫弟子素食。

他們覺得素食的精神合乎佛法佛理,
因此勸人有機會可以採取素食的生活方式。

在這邊,這些高僧並沒有曲解或誤解釋尊對於飲食的要求,
何以要勞您大駕來批評或“警告”「素食非法非律」?

> 出家眾是在家眾的表率,你怎能要求在家眾素食而允許出家眾肉食呢?
> 所以你思考的盲點在這裡,我不知道你自己看到了沒有。

出家眾乞食,得食淨肉。
在家眾購買食物,也得食淨肉。

這兩點,我很清楚,板上諸位很清楚,歷代高僧也很清楚。
不用勞您駕來為一個“大家都很清楚,而且都沒有誤解”的事情來操心。

我不知道您所謂的盲點在哪裡?
在於您所吃的肉,很多根本不是淨肉嗎?


素食也許不是戒律,但卻合乎佛法佛理的慈悲精神。

釋尊重視慈悲,諸阿羅漢重視慈悲,
達賴喇嘛重視慈悲,聖嚴大師重視慈悲,星雲大師重視慈悲。
以素食養慈悲心,有何不可?

無論出家在家,佛弟子均應守淨肉戒。
而素食,不過是更無疑慮的淨肉,如此而已。
食淨肉/素食過活,有何不可?
--
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│         bbs.kkcity.com.tw          │  Q:文章標題前有#符號是代表什麼意思?
└──《From:61.57.142.156      》──┘  A:被作者加密了,需輸入密碼才能閱讀
Sun Sep 9 14:57:12 2007
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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#4

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
  以世間法來說,素食的利益極大,較經濟,營養價值也高,可以減少
  病痛。現在世界上,有國際素食會的組織,無論何人,凡是喜歡素食
  都可以參加,可見素食是件好事,學佛的人更應該提倡。但必須注意
  的,就是不要把學佛的標準提得太高,認為學佛就非吃素不可。遇到
  學佛的人,就會問:有吃素嗎?為什麼學佛這麼久,還不吃素呢?這
  樣把學佛與素食合一,對於弘揚佛法是有礙的!

                     妙雲集下編之十一『佛法是救世之光』(P297)

你這樣牽強的非得把世尊沒說過的話兜成是世尊的本懷,
不只障礙到你自身的修習,也誤導了更多有心學佛的人,
醒醒吧。


※ 引述《pepsilin ( )》之銘言:
> > 如果你願意深入經典,你會發現素食的確是非法非律。
> 素食也許非律,但卻未必非法。
> 作資源回收、公車上讓座、不隨地吐痰、不亂丟垃圾....
> 諸如此類合乎道德、倫理學、甚至是世間法律等例子,
> 雖然釋尊當年提都沒提過,也沒為此設戒制律,
> 難道一個佛弟子就應該不去作資源回收、不讓座、亂丟垃圾嗎?
> 答案顯然不是。
> 確實,這些例子與「解脫輪迴」並無直接關係,
> 但一個真正的修行人,是不會介意去“多”作這些事情的。
> 理由無它,因為這些行為與習慣,均與佛法相容。
> 單單靠作環保、讓座、不亂丟垃圾,當然無法解脫輪迴;
> 要想解脫輪迴,要靠守戒、修定、養慧。
> 然而,一個佛弟子在合理範圍內,卻不會不去作這些事情。
> 若有人看到有佛弟子作環保、讓座,
> 便動輒批評這些行為非佛說、不是佛法,甚至譏諷說是外道邪行,
> 那,究竟是誰愚昧無知呢?
> > 但是他的確與解脫無關,素食不會使人得解脫,依律的肉食也不會障礙解脫。
> 第一,淨肉是戒,不是律。
> 連「戒」(尸羅)與「律」(優婆羅叉)都分不清楚,
> 又怎麼敢動輒就說「素食非法非律」?
> 第二,托砵乞食的比丘,很好判斷淨肉;
> 你上市場,都會先確認過這是死肉嗎?
> 很多媽媽與餐廳採購買的都是現(剛)宰現(剛)殺的溫體肉。
> 這些算淨肉嗎?師子將軍當年買的是這種肉嗎?
> 包括星雲大師、聖嚴大師、達賴喇嘛在內的許多高僧,
> 都沒有強迫弟子素食。
> 他們覺得素食的精神合乎佛法佛理,
> 因此勸人有機會可以採取素食的生活方式。
> 在這邊,這些高僧並沒有曲解或誤解釋尊對於飲食的要求,
> 何以要勞您大駕來批評或“警告”「素食非法非律」?
> > 出家眾是在家眾的表率,你怎能要求在家眾素食而允許出家眾肉食呢?
> > 所以你思考的盲點在這裡,我不知道你自己看到了沒有。
> 出家眾乞食,得食淨肉。
> 在家眾購買食物,也得食淨肉。
> 這兩點,我很清楚,板上諸位很清楚,歷代高僧也很清楚。
> 不用勞您駕來為一個“大家都很清楚,而且都沒有誤解”的事情來操心。
> 我不知道您所謂的盲點在哪裡?
> 在於您所吃的肉,很多根本不是淨肉嗎?
> 素食也許不是戒律,但卻合乎佛法佛理的慈悲精神。
> 釋尊重視慈悲,諸阿羅漢重視慈悲,
> 達賴喇嘛重視慈悲,聖嚴大師重視慈悲,星雲大師重視慈悲。
> 以素食養慈悲心,有何不可?
> 無論出家在家,佛弟子均應守淨肉戒。
> 而素食,不過是更無疑慮的淨肉,如此而已。
> 食淨肉/素食過活,有何不可?
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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#5

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>   的,就是不要把學佛的標準提得太高,認為學佛就非吃素不可。遇到
>   學佛的人,就會問:有吃素嗎?為什麼學佛這麼久,還不吃素呢?這
>   樣把學佛與素食合一,對於弘揚佛法是有礙的!
>                      妙雲集下編之十一『佛法是救世之光』(P297)

印老說得很好。
達賴喇嘛、聖嚴大師、星雲大師對於素食的看法與此也並無不同。
小弟我的見解,更是與這些大師的說法沒有差別。
(所以不知道板上這幾位到底要我醒什麼?)

我在日常生活中,從來沒有因為別人是否吃素而起有瞋心,
更不會動不動就拿素食與否當標準去評價別人。

小弟我在板上所寫的文字,也從來沒有這種主張。

(所以我不知道板上這幾位花偌大力氣到底在打什麼稻草人?)

雖然說,學佛之人,飲食習慣只是小事;
但釋尊既然要求弟子以淨肉為限,
(當然,有人認為在家眾不必守淨肉戒。在此不提。)
我們自然應該善盡1.直接感官經驗、2.間接感官經驗、3.邏輯分析能力,
去判斷眼前的食物是否屬於淨肉,若非淨肉則不應食用。

板上這幾位修行程度都很夠,所以都沒有會誤食不淨肉的可能。
小弟對此深感欽佩,也很歡喜讚嘆。

可惜,小弟我不是多麼聰明的人,福緣又薄,
沒有能力像板上這幾位,
永遠都很信心滿滿地確定自己每天碗中的肉品絕對都是淨肉。

所以,小弟採行了兼顧環保、健康與慈悲心的「素食」,
以確保小弟不會誤食不淨肉。

幸好臺灣物產豐富,採行素食幾乎不必多負擔額外的成本。
因此小弟才可以不用擔心飲食的問題,
好好地研讀佛經、思考佛理、力行佛法。

板上這幾位,整天很擔心有耆那教徒混進佛教團體,
這種憂天的精神,真是令小弟感到自嘆弗如。

不過,若有外道混入僧團,自有破僧的罪報;
外道的在家眾,多接觸佛法則自有機會“改邪歸正”。

板上這幾位,其實可以不用太過擔心。

事實上,板上這幾位與小弟的言論,
表面上看起來似乎多有衝突,但其實並無二致。

小弟並不主張學佛必要素食,更不認為素食就有大功德、大修行。
小弟不會用素食與否去判斷人的修為高低,
更不會捏造經典走恐嚇訴求來鼓吹素食。

若有學佛之人,本著慈悲心,合理地採行素食,
小弟對此深感佩服,歡喜讚嘆,如此而已。
卻不知板上這幾位動不動就要小弟醒醒,到底醒些什麼?
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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#6

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 菜菜嘉年華不是討論告一段落了嗎了嗎?
 那位捷克先生被擋信還轉到獅吼,又發大師文?
 大師?看一下這段再思維吧^^


    佛陀入滅后不久,尊者阿難在摩竭陀國首都王舍城游化,住在城北迦蘭陀竹
園的竹林精舍。  這天早上,尊者阿難打算入城乞食。  由於時候尚早,尊者
阿難就順道去探訪一位名叫「瞿默目?連」的婆羅門。見面寒暄后,瞿默目?連就問
︰  「你們當中,有哪一位比丘的能力,與尊者瞿曇(佛陀)一樣的嗎?」  
尊者阿難回答說︰  「沒有﹗因為世尊是法的先覺者、教導者,所有比丘,都是
依從佛陀的教導而成就的,就從這一點來說,是沒有任何比丘能與世尊等同的。」
  此時,奉摩揭陀國阿?世王之命,在王舍城督導建設,以防禦跋耆國來犯的大
臣禹舍,也正好來訪,就加入了他們的談話。大臣禹舍對佛陀入滅后,僧團的運作
模式也感到好奇,就接過話題,問尊者阿難說︰  「你們當中,既然沒有一位比
丘能和世尊一樣,那么,有沒有哪位比丘,是沙門瞿曇生前所指定的交棒領導人,
來成為你們的依靠呢?」  「沒有﹗」尊者阿難回答。  「那么,有沒有哪位
比丘,是僧團大眾推舉出來的領導人呢?」  「也沒有﹗」  「如果是這樣,
那你們如何保持僧團的清淨與和合呢?」  于是,尊者阿難就告訴大臣禹舍說︰
  「我們是『依法不依人』。我們沿著村落游化,在每月十五日集會布薩,大家
依法、律,以彼此發問的模式反省檢討。如果有過失犯戒的,就依法、律的規定來
處置,所以我們僧團得以維持和合。」  大臣禹舍再問︰  「你們當中,有值
得恭敬、尊重,讓比丘們願意跟著他學習的嗎?」  阿難回答說︰  「有的﹗
如果有具足持戒圓滿、多聞深入、作善知識、身心遠離、樂于禪觀、衣食知足、正
念成就、精進修行、聖慧明達、漏盡解脫等十種成就的比丘,就是大家恭敬、尊重
,樂于跟他學習的對象。」  大臣禹舍當下深表贊嘆,並且敘說過去一次自己拜
見佛陀的經驗,認為佛陀贊嘆一切禪修。  尊者阿難不同意大臣禹舍的想法,因
而糾正他說,佛陀對沒有離貪、?、昏沉、掉悔、疑等的禪修,並不贊嘆,佛陀經常
贊嘆的是初禪、第二、第三、第四禪的禪修。  最後,尊者阿難又為瞿默目?連
婆羅門澄清︰佛陀、慧解脫與俱解脫阿羅漢三者的解脫,並沒有差別,也沒有哪一
種比哪一種殊勝,然後就在瞿默目?連婆羅門家中,接受了午齋供養。

  按語︰  一、本則故事前段取材自《長阿含第二遊行經》、《長部第一六大般
涅盤經》、《相應部第四七相應第九經》,后段取材自《中阿含第一四五瞿默目?
連經》、《中部第一○八瞿默目犍連經》。  二、印順法師在其《妙雲集華雨香
雲》中,有一篇文章,題為〈佛滅無大師〉,即說明佛滅后,僧團依法、律而行,
並沒有所謂領導者的繼承制度。本則故事之篇名,是依《長部第一六大般涅盤經》
之經文「依我為汝等所說之法與律,于我滅后,當為汝等之大師」而定,名稱看似
與該篇相反,實則意涵相同。  三、僧團雖然不設領導權,不過僧團中確有依止
某位有成就大德修學的一群群聚集,這種狀況,在《雜阿含第四四七經》、《相應
部第一四相應第一五經》、《增壹阿含第四九品第三經》均有明白的敘述。而值得
比丘依止修學人的十種標準,《中阿含第一四五瞿默目?連經》與《中部第一○八瞿
默目犍連經》所說並不一致,大體來說,《中部第一○八瞿默目犍連經》是重于禪
定與神通成就的,《中部第一○八瞿默目犍連經》則否,這或許是不同部派的所重
不同。本則故事的敘述,是依《中阿含第一四五瞿默目?連經》的說法。  四、
佛陀、慧解脫、俱解脫阿羅漢的解脫並無差別一段,《中部第一○八瞿默目犍連經
》無,但在《雜阿含第一二二七經》、《雜阿含第七五經》、《雜阿含第六八四經
》、《相應部第二二相應第五八經》中,都有相同內涵的敘述,故依《中阿含第一
四五瞿默目?連經》編入。  五、佛法的修學,生死的解脫,除了依靠自己對法的
實踐外,再沒有其它依靠了。這樣的遺教,明白顯示了佛法自力解脫的精神,與后
來傳出的一些他力法門不同。所依靠的法,佛陀簡要地說,是「四念處」。有些鼓
勵修四念處的經、論,會特別強調四念處的重要性,但佛法的修學,有其整體性,
如果參考其它《阿含經》,佛陀一生的教說,最能表示這整體性的,其實是「八正
道」。例如,佛陀初轉法輪時,說了「四聖諦」與「八正道」,入滅前,度化最後
一位弟子須跋時,也說「八正道」。再依《雜阿含第二八一經》來看,在「四念處
」修學之前,要有「正見」、「六觸律儀」、「三妙行」的成就為基礎,而「四念
處」成就之后,還要「依遠離、依離欲、依滅、向于舍」修「七覺支」,才契入解
脫(參看故事第九二〈縈發目?連的參訪〉)。《雜阿含第六二四經》、《相應部
第四七相應第一六經》也表示了要先「淨其戒、直其見,具足三業,然後修四念處
」的意思,都值得參考。  六、佛法有關禪定的修學內容有很多,例如「四禪、
四定、八解脫、三三昧」等。如果參考其它《雜阿含經》的敘述,佛陀所偏重的,
確實像本則故事中尊者阿難所說的,是從初禪到第四禪的「四禪」。  七、依《
阿含經》經文,佛弟子間所稱呼的「大師」,都是指佛陀。這與現代常以「大師」
為某些法師的敬稱,廣用「大師」稱號的情形不同。




> 印老說得很好。
> 達賴喇嘛、聖嚴大師、星雲大師對於素食的看法與此也並無不同。
> 小弟我的見解,更是與這些大師的說法沒有差別。
> (所以不知道板上這幾位到底要我醒什麼?)
> 我在日常生活中,從來沒有因為別人是否吃素而起有瞋心,
> 更不會動不動就拿素食與否當標準去評價別人。
> 小弟我在板上所寫的文字,也從來沒有這種主張。
> (所以我不知道板上這幾位花偌大力氣到底在打什麼稻草人?)
> 雖然說,學佛之人,飲食習慣只是小事;
> 但釋尊既然要求弟子以淨肉為限,
> (當然,有人認為在家眾不必守淨肉戒。在此不提。)
> 我們自然應該善盡1.直接感官經驗、2.間接感官經驗、3.邏輯分析能力,
> 去判斷眼前的食物是否屬於淨肉,若非淨肉則不應食用。
> 板上這幾位修行程度都很夠,所以都沒有會誤食不淨肉的可能。
> 小弟對此深感欽佩,也很歡喜讚嘆。
> 可惜,小弟我不是多麼聰明的人,福緣又薄,
> 沒有能力像板上這幾位,
> 永遠都很信心滿滿地確定自己每天碗中的肉品絕對都是淨肉。
> 所以,小弟採行了兼顧環保、健康與慈悲心的「素食」,
> 以確保小弟不會誤食不淨肉。
> 幸好臺灣物產豐富,採行素食幾乎不必多負擔額外的成本。
> 因此小弟才可以不用擔心飲食的問題,
> 好好地研讀佛經、思考佛理、力行佛法。
> 板上這幾位,整天很擔心有耆那教徒混進佛教團體,
> 這種憂天的精神,真是令小弟感到自嘆弗如。
> 不過,若有外道混入僧團,自有破僧的罪報;
> 外道的在家眾,多接觸佛法則自有機會“改邪歸正”。
> 板上這幾位,其實可以不用太過擔心。
> 事實上,板上這幾位與小弟的言論,
> 表面上看起來似乎多有衝突,但其實並無二致。
> 小弟並不主張學佛必要素食,更不認為素食就有大功德、大修行。
> 小弟不會用素食與否去判斷人的修為高低,
> 更不會捏造經典走恐嚇訴求來鼓吹素食。
> 若有學佛之人,本著慈悲心,合理地採行素食,
> 小弟對此深感佩服,歡喜讚嘆,如此而已。
> 卻不知板上這幾位動不動就要小弟醒醒,到底醒些什麼?

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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#7

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 發文者傑克先生被擋信轉至獅吼再發文,
 基本上還是無法討論的剪刀醬糊手。

 本篇拿台灣僧人當大師,大師?
 應該正名為某某台灣僧人才對,記住佛滅無大師,
 如此才不會謗佛不自知,捧僧屁來增加素食在正法律的合法性,這是不對的作法。

 基本上是有在反省的必要。

 我再另發一篇何謂( 佛滅無大師 )來說明板上


> 印老說得很好。
> 達賴喇嘛、聖嚴大師、星雲大師對於素食的看法與此也並無不同。
> 小弟我的見解,更是與這些大師的說法沒有差別。
> (所以不知道板上這幾位到底要我醒什麼?)
> 我在日常生活中,從來沒有因為別人是否吃素而起有瞋心,
> 更不會動不動就拿素食與否當標準去評價別人。
> 小弟我在板上所寫的文字,也從來沒有這種主張。
> (所以我不知道板上這幾位花偌大力氣到底在打什麼稻草人?)
> 雖然說,學佛之人,飲食習慣只是小事;
> 但釋尊既然要求弟子以淨肉為限,
> (當然,有人認為在家眾不必守淨肉戒。在此不提。)
> 我們自然應該善盡1.直接感官經驗、2.間接感官經驗、3.邏輯分析能力,
> 去判斷眼前的食物是否屬於淨肉,若非淨肉則不應食用。
> 板上這幾位修行程度都很夠,所以都沒有會誤食不淨肉的可能。
> 小弟對此深感欽佩,也很歡喜讚嘆。
> 可惜,小弟我不是多麼聰明的人,福緣又薄,
> 沒有能力像板上這幾位,
> 永遠都很信心滿滿地確定自己每天碗中的肉品絕對都是淨肉。
> 所以,小弟採行了兼顧環保、健康與慈悲心的「素食」,
> 以確保小弟不會誤食不淨肉。
> 幸好臺灣物產豐富,採行素食幾乎不必多負擔額外的成本。
> 因此小弟才可以不用擔心飲食的問題,
> 好好地研讀佛經、思考佛理、力行佛法。
> 板上這幾位,整天很擔心有耆那教徒混進佛教團體,
> 這種憂天的精神,真是令小弟感到自嘆弗如。
> 不過,若有外道混入僧團,自有破僧的罪報;
> 外道的在家眾,多接觸佛法則自有機會“改邪歸正”。
> 板上這幾位,其實可以不用太過擔心。
> 事實上,板上這幾位與小弟的言論,
> 表面上看起來似乎多有衝突,但其實並無二致。
> 小弟並不主張學佛必要素食,更不認為素食就有大功德、大修行。
> 小弟不會用素食與否去判斷人的修為高低,
> 更不會捏造經典走恐嚇訴求來鼓吹素食。
> 若有學佛之人,本著慈悲心,合理地採行素食,
> 小弟對此深感佩服,歡喜讚嘆,如此而已。
> 卻不知板上這幾位動不動就要小弟醒醒,到底醒些什麼?

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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#8
tsai
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※ 引述《wakalee (wakalee)》之銘言:
> 雖然成佛與食肉沒有絕對關係,對於那些無法契入素食者,我說:多
> 談無益!本來六和敬中就已說明:戒和同住、見和同解。既非同儕,
> 可愍其眾生不必多言,或可學學六祖所說:若言語不合,合掌令歡
> 喜!(不然,不理會也是很好的方式^^)
> 以上,普願見聞者得法味!

吃素算是個哪們子的修行方式?
本師既未吃素,何須行素食這個外道法?
飲食方式,托缽是常法,既不托缽又素食有這個臉談戒嗎?
真是黑白顛倒到了極點...
--
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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#9

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> 吃素算是個哪們子的修行方式?

素食與八正道並無衝突之處,
因此採取素食的生活方式,並不見得就不是修行。

> 本師既未吃素,何須行素食這個外道法?

釋尊從未搭乘飛機,所以我們後人便不應該搭飛機嗎?
釋尊從未使用過電,所以我們後人便不應該用電嗎?

答案如何,顯而易見。


素食未必多麼高貴,
但素食有助於健康、環保、寡欲,好處多多。

修行人若能素食,只會錦上添花。

因此,吾人固然無須堅持「絕對的素食主義」,
但也絕不需要“恐素”。

ATIH君,您是哪一種?

> 飲食方式,托缽是常法,既不托缽又素食有這個臉談戒嗎?

托缽與素食從來沒有因果關係,
ATIH君何以把兩者掛勾,然後再來大罵特罵?

這名堂叫「打擊稻草人」。

> 真是黑白顛倒到了極點...

我說,ATIH君才真是“恐素”到了極點。



若有人願意發心吃素,
假設其人一沒有鋪張浪費,二沒有沽名釣譽,三沒有妄信禍福功德,
我pepsilin只會歡喜讚嘆,不會動輒用惡語譏諷。

姑且不論吃素有沒有“功德”?對修行有沒有幫助?
單單因為“恐素”就起嗔心惡口,這就已經不是正信佛子應有的態度了。

學佛,不是學得一張佛嘴。
張口批評別人之前,先冷靜一下,想想自己的修行才是正途。

--
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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#10
tsai
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※ 引述《pepsilin ( )》之銘言:
> ATIH君的發言,人所共知。
恕刪...
> 張口批評別人之前,先冷靜一下,想想自己的修行才是正途。

文章起承轉合做得不錯:)
問你好多次了,老是左閃右閃,拿出你的勇氣來吧...

依本師 釋迦牟尼 的法而言...「素食」是不是外道法?
如果你認為是外道法,那還有得談。
如果你認為正法應如是,那就表示你的本師跟我的本師不是同一位。
可能只是剛好同名同姓誤會一場。

那就合掌令歡喜:)

別老是拿死後見真章來嚇唬人...
世尊說如果在世是怎樣的人,死後不會因為別人的祝頌或是咒罵而改變往生的地方。
所以會現世樂,來世亦樂。以為吃素就是修行?您就慢慢來吧...
你哪隻眼睛看到我生氣了,真是奇怪...你沒看過人很有風度地質疑別人的缺失嗎?
不用看到問號就亂猜吧 :)
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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#11

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> 依本師 釋迦牟尼 的法而言...「素食」是不是外道法?

素食只是一種生活方式。

如果有人以為,素食就能升天得道,就能修成正果;
那麼,這人的見解,並不如佛法。

但若只是把素食視為是一種「淨肉」,
或者只是為了維持身體健康、關注環保等理由而素食,
那麼,素食就未必不合乎佛法。


也許真有某些“素食主義者”曾經用過很偏激的語句鼓吹素食,
使得ATHI君自覺非得出來痛罵一切素食者,不然正法便會淪亡;

但事實是:大部分的素食者並非都如此偏激。

再者,素食的佛子也是讀佛經,
憑甚麼選擇素食的佛子,到了ATHI君口中就統統變成外道了呢?

彷彿在ATHI君眼中,
只要選擇素食,立刻就搖身變成了外道分子。

這種不分青紅皂白亂扣帽子的行徑,
不應該是正信佛子所為。

也許ATHI君完全否定主張「斷肉」的大乘經典為佛說,
但大乘小乘之間的爭辯,已經持續了將近二千年,
也沒有哪位大師或高僧就能完全斷定只有一方完全正確。


建議ATHI君:
討論歸討論,還請不要因為“恐素”而胡亂謾罵;

再者,尊重個人對生活方式的選擇,這點本身並不違背佛法。
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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#12
tsai
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※ 引述《pepsilin ( )》之銘言:
> > 依本師 釋迦牟尼 的法而言...「素食」是不是外道法?
> 素食只是一種生活方式�
恕刪...
> 再者,尊重個人對生活方式的選擇,這點本身並不違背佛法。
再一次讚賞你文章寫得不錯

生活方式需要拿到這裡談嗎?更何況是不如法的生活方式?
本師並未茹素也未以茹素為法為律,別再這裡謗佛。

祝健康快樂
--
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Wed Oct 17 17:59:20 2007
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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#13

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> 生活方式需要拿到這裡談嗎?更何況是不如法的生活方式?

素食這種生活方式,也許非佛律,但未必非佛法。

以素食養慈悲心,這合乎大乘佛法。
有人若本著慈悲心而茹素,這種行為是合乎佛法的。


> 本師並未茹素也未以茹素為法為律,別再這裡謗佛。
                                    在

ATIH君動輒就用「謗佛」二字來批評他人,實在不是好態度。
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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#14
tsai
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※ 引述《pepsilin ( )》之銘言:
> 素食這種生活方式,也許非佛律,但未必非佛法。
模糊焦點,說了等於沒說...你知道你的廢話很多嗎
"也許非佛律" 是不是等於 "也許是佛律"
"未必非佛法" 是不是等於 "未必是佛法"

> 以素食養慈悲心,這合乎大乘佛法。
慈悲心不需要靠吃素養。吃素也不能養慈悲心。

> 有人若本著慈悲心而茹素,這種行為是合乎佛法的。
本師與阿羅漢等四眾第子,並未茹素。

> > 本師並未茹素也未以茹素為法為律,別再這裡謗佛。
> ATIH君動輒就用「謗佛」二字來批評他人,實在不是好態度。
我信守不妄語,要嗎不說,要說就說正直真實的話。
你說茹素符合佛法,但是事實 本師釋迦牟尼 並未茹素。
至於為甚麼不吃素,我想你知道原因,但是你卻硬指這是佛法。
我看不出來,說你謗佛何錯之有。甚或者是你應該跟我說聲謝謝才是。

祝健康快樂
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Re: 【星雲大師】佛教對「素食問題」的看法
#15

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喔?願聞高見!
我倒很想知道,何以ATIH君認為:素食不能養慈悲心?

> 本師與阿羅漢等四眾第子,並未茹素。

我有說過釋尊茹素嗎?

出家僧團乞食為生,自然無所謂素食。

但請注意:
南傳北傳的戒律中,
都很清楚地紀錄了釋尊禁止僧團食用蒜!

ATIH君,既然您頗以「非素食」為榮,
我倒想請教:您食蒜嗎?

> 你說茹素符合佛法,但是事實 本師釋迦牟尼 並未茹素。

我沒說過釋尊茹素。

我說的是:素食合乎佛法。
節約能源、不亂丟垃圾、順手作環保,這些行為都合乎佛法。

> 我看不出來,說你謗佛何錯之有。甚或者是你應該跟我說聲謝謝才是。

事實是:
只要您ATIH君看不慣的言論,
您就給對方一頂「謗佛」的大帽子。

您或許以為自己多麼了不起、多麼正義、多麼沒錯,
但容我提醒您一句:歷史上迫害異己者,憑的往往是相同心理。

您的態度,反映出了「自我中心」與「迷信權威」的傾向;
而這恰恰是釋尊所告誡弟子要小心勿犯的。


飲食對於修行而言只是小事,
但驕慢自大對於修行而言反而才是大害。

您為了陌生人的飲食這等小事,而犯了對己身修行不利的大害,
實在看不出來這樣作的意義何在。
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