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Re: 鬼神之問 |
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Nice to meet you
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abstsai.bbs@cbs.ntu.edu.tw :
>事情是這樣的：
>主要是因為中國佛門流傳那些和中國民間信仰的所謂勸善罰惡的所謂善書,
>比方那太上感應篇, 玉曆寶鈔, 因果感應錄等等, 其中, 也有中國佛門些
>著名的法師也有倡印流通, 但是, 學生對此中部分一些看法, 本身迷惑,
>持保留態度, 因為, 本身直覺思考以為乃是有神道立教, 變相愚民政策,
>既是和陽間當權派執政者相互利用, 也使鬼神巧妙愚弄人道, 但是, 問題
>是, 人道比鬼神道尊貴太多, 但是, 可惜是, 中國顯宗佛門卻是有意無意
>也流通這些所謂善書, 但是, 卻不知這些書, 其中卻是會有違佛門法教 ?
>學生已經早已遇到此一問題瓶頸很久了, 只是剛好前幾天和那位朋友相談,
>才正式爆發出來, 這幾天晚上睡不好覺,無奈之餘, 也就成就此次向
>您請益的緣起, 禮請您能慈法施解惑, 可許則許, 萬分感激, 謝謝!
>1;您, 請教您, 鬼神是能降災於人, 這不懷疑, 但是,也並不是
>如此容易障害於人,同時,對他們能賜福於人, 這倒是令學生強烈質疑,他
>們本身也是輪迴中眾生, 大不了, 是一些福德鬼,他們福德也並不是無限,
>總也有個上限, 如果賜太過, 本身也可能是提前受果報, 去輪迴轉世, 請
>教您, 學生此點的推測能否請您斧正一下, 好嗎?
先不談鬼神助人，我們先想一下，人可以助人嗎？如果答案是肯定的，
那麼就沒有理由神鬼不能助人。三藏經典中到處都有天神發願助人的記載，
因此助人之事是不必懷疑的。
但是，不是每一位神鬼都是助人的，因此也不是求任何鬼神相助就一定
會有效果。正如同人類一樣，不是每個人都願助人，有些人無條件助人，有
些人是有條件助人，有些人不但不助人，反而是坑人，有些人打著助人的招
牌，實際是坑人為樂..林林總總。
能清楚的分辨這些實相，是學佛者的第一要務，而不被那些假相迷惑的
法門就是“戒字門”。
六道有輪迴是自然的，各依業力不由他手，而業力的形成卻不是線性的，
它可能是無釐頭的，或者是隨機的方式，因此神鬼之助人或助他道，一如人
之助人或助他道，世尊都說過那也是一種業力--無論其為善或惡--自然也就
有輪迴的可能。
勸人為善的書本質上是應予認可的，只是這類書的背後目的何在？值得
思考。不過今人不信因果者更多，所以那些書在實質上並無太大的效果，而
人們相信神也好，佛也好都是可以買通的，因此形成了今日的各種宗都以買
通為主。
這些現象不是你我所能改正的。
>2:承1, 您,
>2.1: 請教您,如果那鬼神福德鬼真能賜福於人,但是, 他們真能隨便說
>給就給?
如上，有大力者，有小力者，有無力者..。看您能找到何種鬼神。
>2.2: 就算他們真能賜福, 那就對接受者當事人, 真能就改變彼等業力,
>學生說此, 是因為佛經上有一公案, 就是有位國王女, 和其父相爭, 是
>到底該公主她的所有一切,都是國王所給的, 還是公主自身果報所致?因
>為該公主主張是她自身果報所致,後來還故意去嫁給貧窮平民百姓, 後
>來還是致富, 該公主勝利!
這類的例子不能代表什麼，因為沒有兩組來比對，縱然是有比對也
不是同一人的重來。
站在人情的立場，我從來不認為人的不平等待遇是宿業因果，但我
相信有因果，只是現世的報應並不一定就是前世的線性反應，這是要弄
清楚的觀念。
或許有人說這種逆來順受的思想太消極，但是我們可以再想想，我
們如何確定我們的消極或積極不是一種既定的路子？只是我們不自覺而
已？我們自以為的偉大成就不過是必然的安排？
更重要的，就像名天文學家 hawking 說的“我們若是『記起』了未
來”，那麼，我們還有“心情”好好的活著嗎？
>2.3: 其他本師 釋佛也有類似的法教開示,也就是祭祀鬼神乃是本末倒置,
>真正還是自身果報,但學生本身還是真迷惑, 您, 請教您, 到底是如何
>才是?
世尊教的是我們要敬那些六道中發大心的人。要感念天眾的相助、感念
他人的相助、感念一切的相助。這些在阿含藏中已詳細談過。
>:3;您, 請教您 ,這些中國體系流傳的所謂勸善罰惡的善書中, 就是有
>那彼等鬼神 和那些神明, 能賜人功果, 也能削去人的功名福報, 尤其是
>那傳統體系下科舉制度下更是盛行如此說法如此,
同上，那些故事不具任何意義。因此我只建議想學正道的人應由正道
去求。
>3.1:但學生想請益, 彼等就算神明, 他們真能削人功果? 那些功果的單位
>福報價值是如何定義? 說更明白, 就是, 他們是如何能確定那福報可以明
>確被定義化,
本題無意義。
>3.2:那如果是其他宗教, 比方道教, 回教, 耶教, 乃至其他宗教等等, 請
>教那單位福報彼此不同系統間要如何轉換?
無意義。您能說出“愛是一斤多少”嗎？恨呢？
>3.3:還有,他們又以何原理, 可以確定出作哪些是, 可以賜多少功, 多少果?
>那是否也是用於其他宗教系統?彼等神明真對耶教體系者可以賜功削福?
>生想破頭, 本身仍想不出,
自找麻煩。
>3.4: 還有, 本師釋佛都說真正還是自身業力, 鬼神乃至神明做不了主,
>但是,又為何這些所謂善書, 就是公然膽敢言明能賜人功果, 削人功德
>福報,
或許像人一樣，故意坑人吧，例如有些人就是故意去害人，也算是削
去別人應有的權利。
>3.5: 還有, 還給人印象是, 還要看彼等神明的心情 , 因此, 此等也就
>貫通那傳統善書中, 有那勸善罰惡是沒錯,但是, 是否本身也有變相愚民
>政策;陽世執政者和無形體系相互結合利用,這些, 能否禮請您一一指
>點迷津, 謝謝!
愚民政策是要有愚民。若人人非愚，那何必學那杞人？
>4;您, 請教您, 能否如此說, 為何只有鬼神能賜福我們人類, 應該說,
>我們人類反而也能賜福於彼等鬼神乃至神明, 方法就是您所言的帶
>他們一同向諸佛菩薩禮懺, 此等乃本來就能更增上彼等福德力,
>4.1: 正直接的方法, 就是您也曾教大家甘露觀, 以承佛菩薩慈悲
>加持力,我們也能以甘露觀直接利益彼等鬼神和那些神明, 如此一來,整
>個情況就大為翻轉過來,而且, 實情本來也就該是如此, 人道本來就是
>鬼神道尊貴
天道除五衰外，無人間諸苦，故天道勝過人道。但人道易於修道果，
人道勝於天道。看以何種角度來看。
>:4.2:當然, 上二道能賜福於人道, 那我們其實人道如果也懂甘露觀,
>本身也能藉佛菩薩之力賜福於他們, 本來就是能如此, 不是嗎 ?
理論如此。但是您如何確定真的有益？我不作此妄想。
(以下4..略)
>5.1: 那請教您, 為何此等神明, 本身不過是修持功德力到一程度, 但是, 彼
>等真有能主人生死? 那些體系中說是有,
>5.2: 那為何那地藏經中有主命鬼神, 學生也曾向您請益有關主命鬼神的問題,
> 您回答說還是眾生自身業力, 換句話說, 就是主命鬼神彼等並無操人生殺大權,
>5.3: 但是, 請教您, 為何彼等神明體系, 卻是膽敢說有此能力, 他們可以
>操人的生命生殺大權, 比方有那司命神就是一例, 所以, 彼等可以賜人功果,
>也可以削福報,但是, 如果他們不爽 ,也就可以馬上將該人壽命結束掉, 也就
>是奪去壽元, 請教您,到底誰是誰非?
試想，如果得罪大哥大大，或者得罪 IBF, 保証生不如死，為何？
這當中無是非可言。是故學佛者首要是遠離三毒。
>6.1:鬼神的都有通力嗎? 他們真的是當人一動念, 他們就比會馬上知道?學生
>慢慢摸索, 發現, 好似實情並不是如此簡單, 傳統中國佛門對鬼神所流傳的
>觀點學生以為是乃不太全正確, 鬼神似乎通力有程度上差別, 並不是真如傳
>統流傳那樣高
和人一樣，有大力、小力、無力之分。
>6.2: 此外, 彼等似乎也並不是真能都知道人的起心動念, 學生記得您
>曾說當人的定力高於鬼神, 彼等鬼神一般也無法得知, 也就是像那初地菩薩
>並不知二地菩薩事;二地菩薩不知三地菩薩事, 乃至十地菩薩不知佛陀事,
>也正像那欲界天人並無法得知色界天人的心中事一般, 請教您的意思
>是否如此?
能力有高低是自然的。但是能力的認定為何？
電影中，有一人自認為自己有隱身法，旁邊的人故意裝作真的看不到他，
結果最後出到外面，當然是好笑的情節啦。
因此，這類的能力世尊雖提過，但是，他要我們注意的是彼岸，而不是
這些能力。
--
無上甚深微妙法 百千萬劫難遭遇 我今見聞得受持 願解如來真實義
南無本師釋迦牟尼佛 南無本師釋迦牟尼佛 南無本師釋迦牟尼佛
Fri Jul 20 17:15:55 2007
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Re: 鬼神之問 |
#2 |
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淨心
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abstsai.bbs@cbs.ntu.edu.tw :
>事情是這樣的：
>主要是因為中國佛門流傳那些和中國民間信仰的所謂勸善罰惡的所謂善書,
>比方那太上感應篇, 玉曆寶鈔, 因果感應錄等等, 其中, 也有中國佛門些
>著名的法師也有倡印流通, 但是, 學生對此中部分一些看法, 本身迷惑,
>持保留態度, 因為, 本身直覺思考以為乃是有神道立教, 變相愚民政策,
>既是和陽間當權派執政者相互利用, 也使鬼神巧妙愚弄人道, 但是, 問題
>是, 人道比鬼神道尊貴太多, 但是, 可惜是, 中國顯宗佛門卻是有意無意
>也流通這些所謂善書, 但是, 卻不知這些書, 其中卻是會有違佛門法教 ?
>學生已經早已遇到此一問題瓶頸很久了, 只是剛好前幾天和那位朋友相談,
>才正式爆發出來, 這幾天晚上睡不好覺,無奈之餘, 也就成就此次向
>您請益的緣起, 禮請您能慈法施解惑, 可許則許, 萬分感激, 謝謝!
>1;您, 請教您, 鬼神是能降災於人, 這不懷疑, 但是,也並不是
>如此容易障害於人,同時,對他們能賜福於人, 這倒是令學生強烈質疑,他
>們本身也是輪迴中眾生, 大不了, 是一些福德鬼,他們福德也並不是無限,
>總也有個上限, 如果賜太過, 本身也可能是提前受果報, 去輪迴轉世, 請
>教您, 學生此點的推測能否請您斧正一下, 好嗎?
先不談鬼神助人，我們先想一下，人可以助人嗎？如果答案是肯定的，
那麼就沒有理由神鬼不能助人。三藏經典中到處都有天神發願助人的記載，
因此助人之事是不必懷疑的。
但是，不是每一位神鬼都是助人的，因此也不是求任何鬼神相助就一定
會有效果。正如同人類一樣，不是每個人都願助人，有些人無條件助人，有
些人是有條件助人，有些人不但不助人，反而是坑人，有些人打著助人的招
牌，實際是坑人為樂..林林總總。
能清楚的分辨這些實相，是學佛者的第一要務，而不被那些假相迷惑的
法門就是“戒字門”。
六道有輪迴是自然的，各依業力不由他手，而業力的形成卻不是線性的，
它可能是無釐頭的，或者是隨機的方式，因此神鬼之助人或助他道，一如人
之助人或助他道，世尊都說過那也是一種業力--無論其為善或惡--自然也就
有輪迴的可能。
勸人為善的書本質上是應予認可的，只是這類書的背後目的何在？值得
思考。不過今人不信因果者更多，所以那些書在實質上並無太大的效果，而
人們相信神也好，佛也好都是可以買通的，因此形成了今日的各種宗都以買
通為主。
這些現象不是你我所能改正的。
>2:承1, 您,
>2.1: 請教您,如果那鬼神福德鬼真能賜福於人,但是, 他們真能隨便說
>給就給?
如上，有大力者，有小力者，有無力者..。看您能找到何種鬼神。
>2.2: 就算他們真能賜福, 那就對接受者當事人, 真能就改變彼等業力,
>學生說此, 是因為佛經上有一公案, 就是有位國王女, 和其父相爭, 是
>到底該公主她的所有一切,都是國王所給的, 還是公主自身果報所致?因
>為該公主主張是她自身果報所致,後來還故意去嫁給貧窮平民百姓, 後
>來還是致富, 該公主勝利!
這類的例子不能代表什麼，因為沒有兩組來比對，縱然是有比對也
不是同一人的重來。
站在人情的立場，我從來不認為人的不平等待遇是宿業因果，但我
相信有因果，只是現世的報應並不一定就是前世的線性反應，這是要弄
清楚的觀念。
或許有人說這種逆來順受的思想太消極，但是我們可以再想想，我
們如何確定我們的消極或積極不是一種既定的路子？只是我們不自覺而
已？我們自以為的偉大成就不過是必然的安排？
更重要的，就像名天文學家 hawking 說的“我們若是『記起』了未
來”，那麼，我們還有“心情”好好的活著嗎？
>2.3: 其他本師 釋佛也有類似的法教開示,也就是祭祀鬼神乃是本末倒置,
>真正還是自身果報,但學生本身還是真迷惑, 您, 請教您, 到底是如何
>才是?
世尊教的是我們要敬那些六道中發大心的人。要感念天眾的相助、感念
他人的相助、感念一切的相助。這些在阿含藏中已詳細談過。
>:3;您, 請教您 ,這些中國體系流傳的所謂勸善罰惡的善書中, 就是有
>那彼等鬼神 和那些神明, 能賜人功果, 也能削去人的功名福報, 尤其是
>那傳統體系下科舉制度下更是盛行如此說法如此,
同上，那些故事不具任何意義。因此我只建議想學正道的人應由正道
去求。
>3.1:但學生想請益, 彼等就算神明, 他們真能削人功果? 那些功果的單位
>福報價值是如何定義? 說更明白, 就是, 他們是如何能確定那福報可以明
>確被定義化,
本題無意義。
>3.2:那如果是其他宗教, 比方道教, 回教, 耶教, 乃至其他宗教等等, 請
>教那單位福報彼此不同系統間要如何轉換?
無意義。您能說出“愛是一斤多少”嗎？恨呢？
>3.3:還有,他們又以何原理, 可以確定出作哪些是, 可以賜多少功, 多少果?
>那是否也是用於其他宗教系統?彼等神明真對耶教體系者可以賜功削福?
>生想破頭, 本身仍想不出,
自找麻煩。
>3.4: 還有, 本師釋佛都說真正還是自身業力, 鬼神乃至神明做不了主,
>但是,又為何這些所謂善書, 就是公然膽敢言明能賜人功果, 削人功德
>福報,
或許像人一樣，故意坑人吧，例如有些人就是故意去害人，也算是削
去別人應有的權利。
>3.5: 還有, 還給人印象是, 還要看彼等神明的心情 , 因此, 此等也就
>貫通那傳統善書中, 有那勸善罰惡是沒錯,但是, 是否本身也有變相愚民
>政策;陽世執政者和無形體系相互結合利用,這些, 能否禮請您一一指
>點迷津, 謝謝!
愚民政策是要有愚民。若人人非愚，那何必學那杞人？
>4;您, 請教您, 能否如此說, 為何只有鬼神能賜福我們人類, 應該說,
>我們人類反而也能賜福於彼等鬼神乃至神明, 方法就是您所言的帶
>他們一同向諸佛菩薩禮懺, 此等乃本來就能更增上彼等福德力,
>4.1: 正直接的方法, 就是您也曾教大家甘露觀, 以承佛菩薩慈悲
>加持力,我們也能以甘露觀直接利益彼等鬼神和那些神明, 如此一來,整
>個情況就大為翻轉過來,而且, 實情本來也就該是如此, 人道本來就是
>鬼神道尊貴
天道除五衰外，無人間諸苦，故天道勝過人道。但人道易於修道果，
人道勝於天道。看以何種角度來看。
>:4.2:當然, 上二道能賜福於人道, 那我們其實人道如果也懂甘露觀,
>本身也能藉佛菩薩之力賜福於他們, 本來就是能如此, 不是嗎 ?
理論如此。但是您如何確定真的有益？我不作此妄想。
(以下4..略)
>5.1: 那請教您, 為何此等神明, 本身不過是修持功德力到一程度, 但是, 彼
>等真有能主人生死? 那些體系中說是有,
>5.2: 那為何那地藏經中有主命鬼神, 學生也曾向您請益有關主命鬼神的問題,
> 您回答說還是眾生自身業力, 換句話說, 就是主命鬼神彼等並無操人生殺大權,
>5.3: 但是, 請教您, 為何彼等神明體系, 卻是膽敢說有此能力, 他們可以
>操人的生命生殺大權, 比方有那司命神就是一例, 所以, 彼等可以賜人功果,
>也可以削福報,但是, 如果他們不爽 ,也就可以馬上將該人壽命結束掉, 也就
>是奪去壽元, 請教您,到底誰是誰非?
試想，如果得罪大哥大大，或者得罪 IBF, 保証生不如死，為何？
這當中無是非可言。是故學佛者首要是遠離三毒。
>6.1:鬼神的都有通力嗎? 他們真的是當人一動念, 他們就比會馬上知道?學生
>慢慢摸索, 發現, 好似實情並不是如此簡單, 傳統中國佛門對鬼神所流傳的
>觀點學生以為是乃不太全正確, 鬼神似乎通力有程度上差別, 並不是真如傳
>統流傳那樣高
和人一樣，有大力、小力、無力之分。
>6.2: 此外, 彼等似乎也並不是真能都知道人的起心動念, 學生記得您
>曾說當人的定力高於鬼神, 彼等鬼神一般也無法得知, 也就是像那初地菩薩
>並不知二地菩薩事;二地菩薩不知三地菩薩事, 乃至十地菩薩不知佛陀事,
>也正像那欲界天人並無法得知色界天人的心中事一般, 請教您的意思
>是否如此?
能力有高低是自然的。但是能力的認定為何？
電影中，有一人自認為自己有隱身法，旁邊的人故意裝作真的看不到他，
結果最後出到外面，當然是好笑的情節啦。
因此，這類的能力世尊雖提過，但是，他要我們注意的是彼岸，而不是
這些能力。
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Mon Apr 23 17:04:59 2012
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