自殺者與中陰身

台灣加油樂利安康

事情是這樣的。

最近我在看張開基的書：
http://www.books.com.tw/publisher/001/linyu_linyuC646.htm

在生死輪迴（3）中提及了「中陰界」的架構，並認為中陰身可以停
留百年以上才轉往六道，同時，認為久病厭世自殺者、不願拖累子女
而自殺者，死後會轉往枉死城，並受到良好的照顧和高級靈的指導，
但其身不自由。

因此，問題來了：

1、請問，自殺者的果報為何？自殺者的中陰狀態是為何呢？是否因
   自殺的情況不同，而所受的果報就不同（如玉曆寶鈔所載）？而
   久病厭世的自殺者到枉死城呢？

2、中國通靈術問題。張開基認為，通靈術（觀落陰）和附身在靈媒
   身上不同，而是你本身去看，因此，可信度相當高，張開基本身
   也自行整理出冥界的路關圖和架構，並認為男有生命樹，女有生
   命花，同時，不分男女，每個人都有元神（辰）宮，去看元神宮
   的人可請求神明、菩薩整理一下，那麼就會好。因此，問題來了

      （1）唐玄奘所譯藥師經中的最後回向偈有：「佛光注照本命元辰，
           災星退度，福星臨，九曜保長生，運限和平，福壽永康寧。」

           請問，這首偈中的「元辰」和他道所謂的「元辰宮」、「元神」
           是否同指相同的一件事？

      （2）觀落陰應為道教派別中的一種，那麼，是否從佛門中流出？因為
           一行大師傳佛密給道教派門找到楊貴妃，那麼，不准再提法是否
           包含觀落陰？或者，這是道家自行再「研發」出來的？

以上。
-----
附帶一提的是：昨天晚上看完張開基的書後睡覺，就覺得被鬼壓…

事情是這樣的，看完之後，我做了一個夢，夢見我和一位研究所的同班同學小柯（男的）
兩個人一直在跑，他跑在前面，我跑在後面，最後，我們跑到一家百貨公司的地下室，
地下室全部都是電動玩具，但我覺得感覺不對，於是就離開那裏。

畫面一轉，我回到我台中老家，但不得其門而入，裏面是老家鄰居的嬸婆在打掃我們的
家，嬸婆告訴我，別玩太瘋，朋友要撿擇，我記得我腳上的鞋子掉了，是沒穿鞋的。

再來畫面一轉，我到了我們村裏的信仰中心三府王爺廟附近去調查與詢問鄰居對佛門
的信仰看法，結果是得到答案都不是正見，我心想，這些人應該哪天好好學楞嚴咒（
經），然後，正這樣想時，我感覺有人壓我脖子、用一隻手指壓我頭、另外，還有手
在胸部，我要發出聲音，結果發不出，最後，我罵了一句日文「馬鹿野郎」，那種
感覺才消失，然後我發現我的聲音不是「八格野魯」而是像夢囈一樣的聲音。

醒來後，看時間，是凌晨四點半。然後，我把藥師金胎合曼（未啟動，但有拜過）放
在我床頭，並心念藥師如來、地藏王菩薩聖號、滅定業真言、懺悔文而後再入睡，再
醒來時是早上七時。

嗯，這是我第一次被不明物體壓（或鬼壓床）的經驗。

嗯，就這樣，不知這夢有何意義？

--
明珠照徹天堂路，金錫振開地獄門。

南無地藏王菩薩摩訶薩
--
卍 獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
⊙ 禪與靜坐板 - 真心交談的坐坐板                                 BudaSitting
◆ 修改: 05/04/08 18:48:35 <61.64.210.96>

Fri Apr 8 18:30:33 2005

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ilanese

Re: 自殺者與中陰身

重生！

    唐玄奘所譯藥師經中的最後回向偈有：「佛光注照本命元辰
，災星退度，福星臨，九曜保長生，運限和平，福壽永康寧。」

    可由「……災星退度，福星臨，九曜保長生……」推論之，
「本命元辰」應該是指「本命星」。

--
    我個人的看法是中國的星斗信仰在佛教傳來中國前早已有之，未必
是由密教傳來的，在唐朝時彼此互相影響最大，但到了後期，道教斗姆
和密教摩利支天就很有關聯性了。

    《從北斗真君到九皇大帝》
    http://soc.sinchew-i.com/special/9emperorgod/

    蕭登福：《從大正藏所收佛經中看道教星斗崇拜對佛教之影響》
    http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MISC/mag12403.htm


    道教的早期星斗信仰，想了解的話，可看看《雲笈七籤》卷二十四
、卷二十五。有趣的是這兒介紹的北斗是九星（七見二隱），並非一般
觀念的北斗七星。

    《雲笈七籤》簡體字版（可用Word轉成繁體字，但還是會有一些字
轉換時會出點問題的）：
    http://www.guoxue.com/zibu/dao/yun7/yun7.htm
◆ 修改: 05/04/10  1:19:22 <61.231.170.136>

Sun Apr 10 01:05:39 2005

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abstsai

Re: 自殺者與中陰身

白非白

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 1、請問，自殺者的果報為何？自殺者的中陰狀態是為何呢？是否因
>    自殺的情況不同，而所受的果報就不同（如玉曆寶鈔所載）？而
>    久病厭世的自殺者到枉死城呢？

    應查查佛經如何說的。

>       （1）唐玄奘所譯藥師經中的最後回向偈有：「佛光注照本命元辰，
>            災星退度，福星臨，九曜保長生，運限和平，福壽永康寧。」
>            請問，這首偈中的「元辰」和他道所謂的「元辰宮」、「元神」
>            是否同指相同的一件事？

   名詞相同，事實不相干。就像“基因”一詞有人拿去說“鬼也有基因”
一樣，和生物基因無關，算命仙說“兩人磁場相吸”和物理磁場是兩碼事。

>       （2）觀落陰應為道教派別中的一種，那麼，是否從佛門中流出？因為
>            一行大師傳佛密給道教派門找到楊貴妃，那麼，不准再提法是否
>            包含觀落陰？或者，這是道家自行再「研發」出來的？

    要了解道術請入道門。佛教有“觀”術，但卻不像道術。《地藏經》不
就有如何了解親人死去情況的觀法了嗎？

Sun Apr 10 07:59:04 2005

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abstsai

Re: 自殺者與中陰身

白非白

※ 引述《ilanese (重生！)》之銘言：
>     唐玄奘所譯藥師經中的最後回向偈有：「佛光注照本命元辰
> ，災星退度，福星臨，九曜保長生，運限和平，福壽永康寧。」
>     可由「……災星退度，福星臨，九曜保長生……」推論之，
> 「本命元辰」應該是指「本命星」。

  佛教的星斗術語和道教共用名詞，這是譯經時的考量，像
  星、曜、辰等等字詞並不需要新設，因為人類的星空是一
  樣的，斗星一體的觀察也是相同的結論，就像西洋星座裡
  斗星也沒分家一樣，因為觀察的結果都是七顆星在一塊兒。

  佛教傳入中土時，中土的傳統觀念是天干地支、五行五氣
  這類的觀念。道“教”被推廣時，加入了大量的外來名詞，
  道教的經典還是仿效佛教的作法才設置經典，唐代時更大
  量的“封神”對一些道家死後加以冊封上神號，在此之前
  道家只注重“天地”觀念而已。這種加入的“雜說”導致
  了道家日後分成許多的派別。

  當然佛教入中土也受本土觀念的影響，像真言這類和天眾
  打交道的佛法中的“神”和其它共通的神有些是一樣的，
  只有打交道的目的和方法不同。

  以星辰或本命星來說，佛家真言的本命星就是生日當天的
  值星而已，和道教那種有樹有花的說法不同。

  現在道術所謂的有樹有花，其實和中土的命理觀念相通，
  把人的“本命元神”看成是植物加上五行生剋觀念的調整。

  佛教真言門裡的觀念，人(本命)是受值星神的看護，值星
  神是因為他們的發願，但是值星神本身只是看護，能不能
  保護周到要看人們自己的努力(所致的業報)，這個便是灌
  頂法門的用處：用來守護人們免於橫難。但是橫難有些仍
  是無法避免會發生的。

  各教名詞混用是會的，但是看各名詞要以各教的觀點去看，
  耶教有上帝有神，道教也有上帝有神，但是兩者差別很多。

  佛道也是相同。佛教的觀點應該用佛教的原則去看才不會
  亂了。所以藥師經裡的“元辰”一詞代表“每一天出生的
  人們”。祈請文祈請請災星退度也就是祈願各人不逢災厄，

  玄奘大師譯藥師經自然對灌頂法門有深度的的了解，這些
  祈願文不管是不是大師所祈的，至少可由這些看出先賢憫
  念眾生的心懷。

Sun Apr 10 08:51:48 2005

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Re: 自殺者與中陰身

台灣加油樂利安康

仁兄似指九曜為北斗九星？（如果我理解沒有錯誤的話）

但九曜並非指北斗九星，在藥師如來法門漫談中的「五星執曜」
有對九曜詳細說明，不妨參考精華區。

至於「元辰」的說法，在白非白同學以及您的解說下有進一步了
解。

謝謝 :)
--
明珠照徹天堂路，金錫振開地獄門。

南無地藏王菩薩摩訶薩

Sun Apr 10 09:49:53 2005

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abstsai

Re: 自殺者與中陰身

白非白

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 1、日後若有人言依地藏經所言教法而無有感應，如何應對？

  我唸佛名菩薩名也不計其數了，求中個漏透也不可得。>.<!!
  經中以至誠感應，何者為致誠？哇馬嘸宰羊。應該是
  咱們說了算吧？想中個漏透的誠意不會沒有吧？

  我想次數不是重點才是。

> 2、不管觀落陰或地藏經所言之方法，皆以親屬為主，若非狹義之「親屬」是否
>    不能得見？

  親屬咱們也看不見。但是菩薩的成就是知一切眾生三世情況的。

Sun Apr 10 10:21:55 2005

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sici

Re: 自殺者與中陰身

七月

※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言：
>   我想次數不是重點才是。
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
        這次浴佛節南投有寺院鷹架倒了，想起以前去那兒念佛，
        那時有位師姐日念數萬聲，但仍是效果不大，這得看她
        怎麼念的人才會明暸吧! :)

Sun Apr 10 11:58:07 2005

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Re: 自殺者與中陰身

台灣加油樂利安康

※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言：
>   親屬咱們也看不見。但是菩薩的成就是知一切眾生三世情況的。

嗯…這樣講我就明白了。
若不能使其接受我們的講法，那就祝福便是了。

對了，阿彌陀佛法門雜言系列不知是否已達摩訶而來的時機耶？

Sun Apr 10 13:43:00 2005

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ilanese

Re: 自殺者與中陰身

重生！

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 仁兄似指九曜為北斗九星？（如果我理解沒有錯誤的話）
> 但九曜並非指北斗九星，在藥師如來法門漫談中的「五星執曜」
> 有對九曜詳細說明，不妨參考精華區。
> 至於「元辰」的說法，在白非白同學以及您的解說下有進一步了
> 解。
> 謝謝 :)

    這玩意的資料太多了，牽連太廣，扯下去的話，連西洋占星術、中
國命理風水都會出現，寫Ｎ篇論文都還有得找呢！

    中國的星斗信仰，我是看了一些資料，早期和晚期差距頗大！實在
是沒那個心力和它玩下去。
◆ 修改: 05/04/10 15:57:08 <61.231.184.42>

Sun Apr 10 14:05:16 2005

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Re: 自殺者與中陰身

#10

台灣加油樂利安康

※ 引述《ilanese (重生！)》之銘言：
>     這玩意的資料太多了，牽連太廣，扯下去的話，連西洋占星術、中
> 國命理風水都會出現，寫Ｎ篇論文都還有得找呢！
>     中國的星斗信仰，我是看了一些資料，早期和晚期差距頗大！實在
> 是沒那個心力和它玩下去。

倒不在於什麼資料或者要您玩下去，而是這裏頭提供佛經對九曜的講法，
就是這樣。

Mon Apr 11 10:47:04 2005

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ilanese

Re: 自殺者與中陰身

#11

重生！

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> ※ 引述《ilanese (重生！)》之銘言：
> >     這玩意的資料太多了，牽連太廣，扯下去的話，連西洋占星術、中
> > 國命理風水都會出現，寫Ｎ篇論文都還有得找呢！
> >     中國的星斗信仰，我是看了一些資料，早期和晚期差距頗大！實在
> > 是沒那個心力和它玩下去。
> 倒不在於什麼資料或者要您玩下去，而是這裏頭提供佛經對九曜的講法，
> 就是這樣。

    這篇文章就有對九曜的解釋了。

    蕭登福：《從大正藏所收佛經中看道教星斗崇拜對佛教之影響》
    http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MISC/mag12403.htm

Mon Apr 11 18:54:33 2005

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Re: 自殺者與中陰身

#12

台灣加油樂利安康

※ 引述《ilanese (重生！)》之銘言：
>     這篇文章就有對九曜的解釋了。
>     蕭登福：《從大正藏所收佛經中看道教星斗崇拜對佛教之影響》
>     http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MISC/mag12403.htm

嗯，沒有那麼複雜，我們站在大眾傳播立場來說，這篇比較簡單易懂：

《藥師如來法門漫談-5》【五星執曜】
http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/BudaXfile/N/F105JSFN&num=5

《藥師如來法門漫談-6》【十二宮神】
http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/BudaXfile/N/F105JSFN&num=6

同時，也非常感謝分享資訊。
至於佛門是否從道教抄來的，我持懷疑的態度。

以上。
--
明珠照徹天堂路，金錫振開地獄門。

南無地藏王菩薩摩訶薩
--
卍 獅子吼站 相關資源:                             ◇ 南無護法韋馱尊天菩薩 ◇
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◆ 修改: 05/04/11 19:56:00 <61.64.211.204>

Mon Apr 11 19:51:15 2005

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ilanese

Re: 自殺者與中陰身

#13

重生！

    要學這些法術的話，多看看一些宗教經文原典就好了，真要學的
話，學幾輩子都學不完。還不如在危急時，老老實實地唸自己最熟悉
的聖號或咒語。

    說實在的，東方宗教的重點應當不是消災祈福的，而是在自覺覺
人。

    宗教之間的爭論，我也不想去碰這個火藥庫，因為接觸的廣度愈
大時，心愈虛啊！要有能力批判，也得起碼雙方的經文原典都廣泛唸
過才行。很多情形是批判者連要唸什麼都不知道、也不曉得到那兒找
資料、甚至給你找到也看不懂（沒有句讀的宗教古籍，我不知道版上
有沒有人真的去點校過的經驗？還有專有名詞的問題等等。）最常見
的狀況是連基本考據的想法都沒有，就人云亦云。
◆ 修改: 05/04/11 20:53:41 <220.138.233.70>

Mon Apr 11 20:43:09 2005

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Re: 自殺者與中陰身

#14

台灣加油樂利安康

※ 引述《ilanese (重生！)》之銘言：
>     要學這些法術的話，多看看一些宗教經文原典就好了，真要學的
> 話，學幾輩子都學不完。還不如在危急時，老老實實地唸自己最熟悉
> 的聖號或咒語。

倒不是想學這些法術，只不過，有提到這些情形，所以就提一提。

>     說實在的，東方宗教的重點應當不是消災祈福的，而是在自覺覺
> 人。

不是吧？

覺，是佛門入中土後才有的名詞，不然，中土是敬天愛人或天人合一
並不強調覺，這也是佛門不同於其他的宗教的地方。

> 連基本考據的想法都沒有，就人云亦云。

一切靠証據講話，至於推論，則有賴証據是什麼，問題是，什麼是真
，什麼是假呢？

--
明珠照徹天堂路，金錫振開地獄門。

南無地藏王菩薩摩訶薩

Tue Apr 12 03:02:16 2005

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ilanese

Re: 自殺者與中陰身

#15

重生！

「本命元辰」

《佛光大辭典》的解釋：
禪林用語。指本性。本命，指人出生年之干支；值其干支之星，稱本命星。
元辰，謂人之命運受陰陽二星所左右，而以陽八陰六配合卜算。故本命、元
辰皆為支配人命運之星。禪宗則將之比喻為自己之本性。

Tue Apr 12 13:03:01 2005

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