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我不了解淨土思想 |
#1 |
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綠茶
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這是淨空師父寫的：
一位是知識份子，參禪參了幾十年，作了土地公；一位不識字，念佛念了三年，
往生極樂世界見阿彌陀佛。古人常說：「唯上智與下愚均容易成就。」上根利智
者，一聽這個法門馬上就相信。下愚之人，決定聽話，遵照奉行，沒有三心二意
，亦必有成就，唯獨中間份子，半吊子，最難得度。
佛四十九年說三藏十二部，就是為這些中等人說的。
---------------------------------------------------------------------
那大家念阿含經，難道是他說的，中等人、半調子？
哪我們每天只要念佛念佛，什麼都不要做，
這樣跟一些人眼中的逃避有什麼差別？
好像作為人，就生一張嘴念佛，其他不用太好，
最好笨一點，老實念佛。
所謂的成就，我真不懂，學佛不是息苦的嗎？為何要「成就」？
2004年 3月 5日 18:11:32 星期五
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Re: 我不了解淨土思想 |
#2 |
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alubi
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所以囉∼∼∼末學就是很重視四依法：
依法不依人
依義不依語
依了義不依不了義
依智不依識
共勉∼∼︿ˍ︿
※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> 這是淨空師父寫的：
> 一位是知識份子，參禪參了幾十年，作了土地公；一位不識字，念佛念了三年，
> 往生極樂世界見阿彌陀佛。古人常說：「唯上智與下愚均容易成就。」上根利智
> 者，一聽這個法門馬上就相信。下愚之人，決定聽話，遵照奉行，沒有三心二意
> ，亦必有成就，唯獨中間份子，半吊子，最難得度。
> 佛四十九年說三藏十二部，就是為這些中等人說的。
> ---------------------------------------------------------------------
> 那大家念阿含經，難道是他說的，中等人、半調子？
> 哪我們每天只要念佛念佛，什麼都不要做，
> 這樣跟一些人眼中的逃避有什麼差別？
> 好像作為人，就生一張嘴念佛，其他不用太好，
> 最好笨一點，老實念佛。
> 所謂的成就，我真不懂，學佛不是息苦的嗎？為何要「成就」？
Fri Mar 5 18:37:42 2004
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Re: 我不了解淨土思想 |
#3 |
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BBCALL
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※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> 轉貼自你的網站
> 一位不識字，念佛念了三年，往生極樂世界見阿彌陀佛。
> 古人常說：「唯上智與下愚均容易成就。」
> 上根利智者，一聽這個法門馬上就相信。下愚之人，決定聽話，
> 遵照奉行，沒有三心二意，亦必有成就，唯獨中間份子，半吊子，最難得度。
> 佛四十九年說三藏十二部，就是為這些中等人說的。
> BBCall大德
> 這到底是怎麼回事，為什麼淨空師父要這麼說，為什麼這麼強調成就？
> 在淨空師父的眼中，念阿含的豈不是就是他說的半吊子，最難得度？
> 越學我越不懂了，你說不相應於八正道的念佛，淨土則是62邪見之一，
> 那麼整天念阿彌陀佛的下愚，又懂八正道嗎？
> Green Tea 合十
略改私下回文。：）
中國淨宗的學人對淨空師父是有所批判的，姑且不論緣由，我們應當判斷任何師父
的說法是否如法之事，應依「法」來判斷。念佛如能得正定，必能見阿彌陀佛是不
容懷疑的，然而見阿彌陀佛又如何呢？還是必須繼續努力的。
淨空師父這般說法是為了弘揚淨土，說的是給一般人聽的，然而「唯上智與下愚均
容易成就。」之說，卻是出於論師而非世尊，如此，吾等佛子應是相信世尊還是論
師呢？用三法印與四聖諦判別一切說法，如能相應，便會學習，如不相應則棄之。
念佛如不能相應八正道，如何得正定？就算念佛能夠念至無念的功力，也只不過得
個無想定罷了，連欲界都出不了的。這樣，如何能夠以此為滿足呢？
的確，依正法來說，淨土還是屬於62邪見之一，不過好處是能夠保障我們好好繼續
修行，然而，如依正法，淨土並不一定能夠保障不再輪迴，如果以為阿彌陀佛大願
的法力無邊，能有如此保障，那為何世尊卻一直強調神通不敵業力？為何世尊不發
大願創淨土渡人？因此，就算往生佛國了，還是要努力。
以下借用晚學以前的文章：
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「念佛」之意為何？
「念佛」是稱念佛號的意思嗎？在阿含中並無紀錄佛有禁止念佛名，所以，並不能
說：「念佛名為佛所禁止」，但是，也不能說：「念佛名為佛所同意」。在阿含
中，世尊確實是有教導要「念佛」，但是，在當時，佛尚在世，未入涅槃，所以，
對當時的佛子而言，是不需要對世尊有任何感懷的，因此，在阿含中，「念佛」並
不能解釋為念佛名號。
《長阿含經》 (卷9) ：
「云何六修法。謂六念。念佛．念法．念僧．念戒．念施．念天。」
《長阿含經》(卷10) ：
「云何六法向涅槃。謂六思念。念佛．念法．念僧．念戒．念施．念天」
這六修法及六思念中的「念佛」，應該是理解為，以世尊作為學習的榜樣，已便達
成生死解脫。所以，這個「念」是含有「想」與「學習」的意味。
《長阿含經》(卷2) ：
「佛告比丘。復有六不退法。令法增長。無有損耗。一者念佛。二者念法。三者念
僧。四者念戒。五者念施。六者念天。修此六念。則法增長。無有損耗」
可以得知的是，這六不退法指的就是六修法或是六思念，而不論這六種之中的哪一
種，這個「念」，應該如同上文所述，而為「想」與「學習」的意味，但更大的重
點，則是在「則法增長」的法一字上，所以，此六法的每一種，指的皆是佛所說的
「正法」，所以，所謂的六念應是說正確的學習佛、法、僧、戒、施及天的方法，
或是憶想佛、法、僧、戒、施及天的六種正確修習方法。當然，這「六種修習」僅
是個人對六念的見地與理解，卻不一定正確的。
由於，阿含中並未對六不退法有詳盡的解釋，以致於後人解釋分歧很大，故，單就
「念佛」來論的話，就有以下三種不同的說明：
1.學習世尊之意。譬如，《增壹阿含經》(卷1) ：「所謂念佛。當善修行。當廣演
布。便成神通。去眾亂想。逮沙門果。自致涅槃。」，又，《別譯雜阿含經》 (卷
8) ：「無怨憎想。心常平等。住法流水。入於定心。修念佛心。趣向涅槃。是名
念佛。」
2.口中稱念佛之名號。譬如，《別譯雜阿含經》 (卷9) ：「爾今次應修於六念。
汝當念佛諸功德。憶佛十號。如來應供正遍知明行足善逝世間解無上士調御丈夫天
人師佛世尊。是名念佛。」
3.觀想具體存在之佛相。如此之解釋，在阿含經中並未有例可舉出，但是，密教經
典卻處處可見，如，《佛說一切如來真實攝大乘現證三昧大教王經》 (卷25) ：
「自身當住於佛前，應作念佛三昧觀，遍結一切印契成，剎那得彼成就法」。
很明顯的，關於「念佛」，最早的本意，應該是以佛為榜樣來作為學習的對象，譬
如，部派佛教對此的解說是《舍利弗阿毘曇論》(卷16) ：「何謂念佛。以佛為境
界。念善順不逆。是名念佛。」，又，《阿毘達磨集異門足論》(卷16) ：「云何
佛隨念。答如世尊說。苾芻當知。有聖弟子於世尊所。以如是相隨念諸佛。謂此世
尊是如來阿羅漢。廣說乃至佛薄伽梵。若聖弟子以如是相隨念諸佛。見為根本證智
相應。諸念隨念別念憶念。念性隨念性別念性不忘性。不忘法性心明記性。是名佛
隨念。」之後，由此為基礎，便發展出來口中稱念佛之名號的修行法，而到了密教
之後，念佛則演化成止觀的修行方法了。
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念佛的益處？
《長阿含經》 (卷4) ：
「佛告阿難。汝勿憂也。諸族姓子常有四念。何等四。一曰念佛生處。歡喜欲見。
憶念不忘。生戀慕心。二曰念佛初得道處。歡喜欲見。憶念不忘。生戀慕心。三曰
念佛轉法輪處。歡喜欲見。憶念不忘。生戀慕心。四曰念佛般泥洹處。歡喜欲見。
憶念不忘。生戀慕心。阿難。我般泥洹後。族姓男女念佛生時。功德如是。佛得道
時。神力如是。轉法輪時。度人如是。臨滅度時。遺法如是。各詣其處。遊行禮敬
諸塔寺已。死皆生天。除得道者」
《中阿含經》 (卷34) ：
「欲求大福祐。當恭敬於法。常念佛法律....見已觀如真。正念佛法律 」
《雜阿含經》 (卷33) ：
「佛告摩訶男。汝亦如是。若命終時。不生惡趣。終亦無惡。所以者何。汝已長夜
修習念佛．念法．念僧。若命終時。此身若火燒。若棄塚間。風飄日曝。久成塵
末。而心意識久遠長夜正信所熏。戒．施．聞．慧所熏。神識上昇。向安樂處。未
來生天」
《增壹阿含經》(卷34) ：
「汝當念修行。念佛．念法．念比丘僧．念戒．念施．念天．念休息．念安般．念
身．念死。當修行如是之法。是謂。比丘。行此十念者。便獲大果報。得甘露法
味」
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念佛的目的：
《雜阿含經》 (卷20) ：
「聖弟子出染著心。何等為染著心。謂五欲功德。於此五欲功德離貪．恚．癡。安
住正念正智。乘於直道。修習念佛。正向涅槃。是名如來．應．等正覺所知所見。
說第一出苦處昇於勝處。一乘道淨於眾生。離苦惱。滅憂悲。得如實法」
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----------------------
念佛的方法：
《增壹阿含經》(卷2) ：
「世尊告曰。若有比丘正身正意。結跏趺坐。繫念在前。無有他想。專精念佛。觀
如來形。未曾離目。已不離目。便念如來功德。如來體者。金剛所成。十力具長。
四無所畏。在眾勇健。如來顏貌。端正無雙。視之無厭。戒德成就。猶如金剛。而
不可毀。清淨無瑕。亦如琉璃。如來三昧。未始有減。已息永寂。而無他念。憍慢
強梁。諸情憺怕。欲意．恚想．愚惑之心．猶豫網結。皆悉除盡。如來慧身。智無
崖底。無所罣礙。如者。解脫成就。諸趣已盡。無復生分。言。我當更墮於生死。
如來身者。度知見城。知他人根。應度不度。此死生彼。周旋往來生死之際。有解
脫者。無解脫者。皆具知之。是謂修行念佛。便有名譽。成大果報。諸善普至。得
甘露味。至無為處。便成神通。除諸亂想。獲沙門果。自致涅槃。是故。諸比丘。
常當思惟。不離佛念。便當獲此諸善功德。如是。諸比丘。當作是學」
-完-
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請注意《雜阿含經》 (卷20)，念佛的目的，是否如法？答案是肯定的。不懂八正
道的念佛，是難以如法的，但在不懂的情形下，只要有正精進，慢慢的便會相應，
因此，一位不識字，念佛念了三年，還是可以往生極樂世界見阿彌陀佛，只是並未
完全符合八正道而矣。《拔陂菩薩經》：「如有念如來。因緣如空。空便為已得。
是為念佛意。」看到沒，念佛意是要知因緣如空的。總之，任何違背聖法義的說
法，應當遠離，念佛能相應八正道，即能法次法向，當今必能如法、見法、知法及
得法。一起加油。
--
淨∵☆.。∴★﹒．∴☆∵豐
∵.‥千尺鯨噴洪浪飛‥˙∴
★﹒ 一聲雷震清飆起．∵★
╙═══ BBCALL ═══╜
2004年 3月 5日 20:51:12 星期五
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Re: 我不了解淨土思想 |
#4 |
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BBCALL
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※ 引述《alubi (alubi)》之銘言：
> 所以囉∼∼∼末學就是很重視四依法：
> 依法不依人
> 依義不依語
> 依了義不依不了義
> 依智不依識
> 共勉∼∼︿ˍ︿
沒錯，任何學佛之人皆應如此嚘。
--
淨∵☆.。∴★﹒．∴☆∵豐
∵.‥千尺鯨噴洪浪飛‥˙∴
★﹒ 一聲雷震清飆起．∵★
╙═══ BBCALL ═══╜
2004年 3月 5日 20:53:15 星期五
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Re: 我不了解淨土思想
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#5 |
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我愛死小白了 =_=|||
發信站:
批踢踢實業
(ptt.cc )
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※ 引述《GreenTea.bbs@cbs.ntu.edu.tw (綠茶)》之銘言：
: 這是淨空師父寫的：
: 一位是知識份子，參禪參了幾十年，作了土地公；一位不識字，念佛念了三年，
: 往生極樂世界見阿彌陀佛。古人常說：「唯上智與下愚均容易成就。」上根利智
: 者，一聽這個法門馬上就相信。下愚之人，決定聽話，遵照奉行，沒有三心二意
: ，亦必有成就，唯獨中間份子，半吊子，最難得度。
: 佛四十九年說三藏十二部，就是為這些中等人說的。
: ---------------------------------------------------------------------
: 那大家念阿含經，難道是他說的，中等人、半調子？
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末學雖不是淨宗，但是很清楚的可以看到淨空法師的心意為何，
不可著於文字，也不能著於法相，要實際的去體會出此時淨空法師的心為何？
就是為使聽者生實信，
各位應該知道，淨土宗與基督教很像，
只講究一個字：「信!!」
如果應該別人的三言二語就退道心，生差別之心，優劣之感，
那麼可能我們還要再增加修行的定力。
: 哪我們每天只要念佛念佛，什麼都不要做，
: 這樣跟一些人眼中的逃避有什麼差別？
: 好像作為人，就生一張嘴念佛，其他不用太好，
: 最好笨一點，老實念佛。
: 所謂的成就，我真不懂，學佛不是息苦的嗎？為何要「成就」？
只要淨空法師的說法能讓淨宗的信徒生信，
我認為他說出好法，只是這個法有漏，
如果我們去批評他的心意，我們肯定會在無意之中造業。
末學也不是淨宗的，只是覺得淨空法師如果不是面對讀其他經的人說出這樣的話，
我們也不用計較這個，他是針對信淨宗的人說的，要注意到這點。
而且計較這個於己有損無益，對他亦有損無益，
對信淨宗的人也有損無益，就請放過這位法師了。
Sat Mar 6 07:01:03 2004
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Re: 我不了解淨土思想 |
#6 |
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davdoc
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※ 引述《amaranth94 (艾維斯)》之銘言：
[恕刪]
> 甚至對於佛陀教導不依法奉行
大德所言甚是。所以我們應該對於最接近原味，南北傳皆有，
即使被尊為「大乘八宗共祖」的龍樹菩薩也大力推崇為「第一
義悉壇」的阿含部經典中，世尊所諄諄教導的佛法努力去實踐。
> 有著各種"突發其想"的念頭去曲解經義來為自己開脫
> 譬如說釋尊要眾生茹素
這個說法可能仍有爭議。
先不論舉世佛教幾乎只有中國派才無上強調素食，在經藏、律
藏（別忘了律藏在世尊住世之時，就是經常性的步薩誦習，南
北傳差異甚為有限）都廣泛記載的提婆達多破僧事件。當時提
婆達多提出的「四事」（有些記載有五件事，大同小異），被
佛陀駁斥為非法，其中就有一條是「盡形壽不食魚肉」，也就
是終身素食。
佛陀不認為終身素食不好，但是不應成為強迫教條，因為和解
脫無益。別忘了佛陀是實語者、不妄語者，如果所有佛教徒都
知道提婆達多的故事，而後佛陀又大肆宣揚沒茹素保證沉淪生
死，完全前後不一致。根本戒中是不殺生，不是不吃肉。
末學人在國外，也許有多一點機會遇到從印度來的朋友。佛陀
住世時遊化的地區，算是現今的北印度，此地區從古至今沒有
素食的習慣；有此習慣的是南印度，這是印度教特定教派的風
俗，也許在佛教梵化的時期，經文中增加了宣揚素食的片段。
> 可有不少人(可能有魔眾混在其中)曲解經義或是想出一些謬論來為吃肉合理化
> 上智之人不會這麼做
> 同時下愚之人也不會這麼做
> 為何?
> 雖說佛陀所言的教義他們未必然全懂
> 但是不會心生疑惑
> 雖不懂
> 但仍然奉行無誤
> 反到是乍看之下"中間之人"無論那方面的成就都比下愚之人來的高
> 可是最後在解脫生死的成就上反而遠遜於下愚之人
> 淨空師父為何會推崇念佛法門並且說其它經典是為中間人所說的呢?
> 這個"中間之人"不是說他們是半調子
> 而是他們可能沒有念佛號而成就的因緣
> 所以釋尊才說了其它的經典
> 因為每個人所適合的法門都不同
> 所以佛教才會有這麼多的經典和修行的法門
> 就是為了眾生廣開方便之門
> 讓大家可以在適合自己的道路上獲得成就
> 那為何淨空法師會推崇念佛法門呢?
> 因為他是淨土宗的法師啊...
> 當然推崇自己所修行的法門
> 如果一位教現代文學的老師在自己的課堂上大力鼓吹古典文學
> 對於自己教授的現代文學壓根就不講解也不教
> 這不是一件很怪的事嗎@@?
> 同時念佛法門也是最快成就的法門
> 所以淨空法師以會如此的推崇
真要說「快」，在忍世界修習四聖諦八正道，如果成就初果
（經典中常提到的「得法眼淨、不退轉」），即使七番忍世
界人天往返，以華嚴經裡提到的時間換算，恐怕還快過極樂
世界一日一夜，更不要說極樂世界有可能「五百歲不見佛法
僧」。
如大德所言，每個人都有適合自己的方式，可是拼命抬高某
法門不見得是最好的宣傳法。末學以前不知道在哪裡看過如
下的說法：
如來所以興出世 唯說彌陀本願海
「阿彌陀佛是法界最尊最大的一佛」
等等。前者完全抹煞世尊說法數十年的苦心，後者有大梵、
本初佛等邪見，傳教也傳得太過頭了。
Sat Mar 6 03:27:13 2004
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Re: 我不了解淨土思想
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#7 |
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邱大剛
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※ 引述《fdm (fdm)》之銘言：
: 很多飽讀鑽研佛經的"學佛者"或打禪以久的教授常常請教廣欽老和尚
: 結果常常問了一堆問題
: 廣欽老和尚只說:"不要吃肉 老實念佛"
廣欽老和尚不是這麼說，如果您沒跟廣老參學過，也可
以拜讀廣欽老和尚語錄，應該能有所收獲。謝謝。
廣欽老和尚目不識丁，但是論議經義卻相當精準，這才
是實修者，而他更不會因自己不識字就反對別人讀經，反而
更加強調戒定慧、聞思修的重要。
曾有人向廣老表示他要著書弘揚淨土法門，說淨土法門
比其餘各宗殊勝，廣老則喝斥他說別造業了，要去淨土不是
口頭說說。若去褒己宗貶他宗，「毀謗正法」，根本無法往
生西方。
以下節錄自廣公上人事略初編。廣老是證念佛三昧者，
所言如法如義，而不會褒己宗抑他宗：
日期：1980年4月8日 地點：承天禪寺 年齡：八十九歲
傍晚，在大殿外，×師對老和尚提及「大彌陀經」中的種種，老和尚
說：「大彌陀經中所說的西方勝境，不過是佛以此誘導眾生，使其念
佛，令精神上有寄託與目標，主要藉由一心念佛，令三障消除，心無
妄念，而達自性西方，皈入極樂。」「雖然說極樂世界亦是妄，但佛
究竟無虛言，臨終時只一佛念而無他念，心達一心，照樣隨佛號往生
。」
日期：1981年1月初7日 地點：承天禪寺 年齡：九十歲
清晨，╳╳師灑掃畢，坐在福利社前石椅上念佛，老和尚說：「如果
我們自心安定，則自然沒有事情，每天心定神足，心無所求，但隨緣
一天過一天，心裡自然快樂、歡喜，這個就是西方境界，西方何處求
？西方即在吾人的內心。反之，心若不安定，則常常會有事情發生，
到那裡都不會安定。」
日期：1981年1月16日 地點：承天禪寺 年齡：九十歲
有居士林坦平，八十四歲，曾於去年五月間，身體不適，一度心臟休
歇四十多秒，全身失去知覺，又復甦醒，自謂死而復生，上山請求師
父指示人生之道。老和尚回答說：「像居士這般年紀，實應放下身心
，一心念佛，不要再留戀這個假殼子。」
居士說：「當時，我是都放下了。不過，我現在還有個願，在無量壽
經中的阿彌陀佛四十八願中有言，凡一切有情眾生，不論蜎飛走獸，
只要臨終時，聞到阿彌陀佛聖號，便能蒙佛接引，往生西方。所以，
我認為念佛靠佛力超離娑婆世界，比那些靠自力的禪宗等，更來得穩
當、速捷。因為，我對無量壽經中的彌陀四十八願很有研究，所以希
望能把它寫出來，這樣，我便能放下，安心的走了。」
老和尚說：「放下，並不是口頭上的放下，是要臨終時，正念現前，
沒有一點家庭的意識，沒有親眷家屬的愛別離苦，這才叫放下，如果
還存有那麼一點家庭意識，那還是生死輪迴。要知道，我們來到這娑
婆世界，是帶業來的，在這娑婆世界中，走入佛門，找一條解脫生死
苦的新路去，不要再為貪想衣、食、住的舒適，而更造一些新的惡業，
再重入生死輪迴的舊路中。不要貪長壽，如果不會修，不會要走解脫
的路，即使活了兩百歲，也不過是多造一些業，兩百歲一過完，還是
n生死輪迴。我們這個身軀，是有生有滅的東西，終究要毀壞，是無
法讓我們永久依賴的，要看破，要放下，而我們這靈靈覺覺得靈性，
才是不生不滅的。」
「我們既得人身，不要辜負這個人身，知道要走解脫的路，則成佛做
祖靠這個人身來修，不知道要修，還為這個身軀的衣、食、住、行等
的享樂，無所不用其極，造無量的惡業，那麼三惡道中、四聲之內，
也有我們的份，所以，這個人身實是轉捩點，是個人身劫。」
居士說：「我一向是念佛，希望能仗阿彌陀佛的願力，往生西方。」
老和尚說：「念佛要有願力，西方怎麼去？西方是靠我們這個要往生
的願力到達的，沒有這個願力，是不會達到。但是，你不要以為西方
是在多麼遙遠的地方，其實西方是很近，就在我們的心頭，否則，西
方那麼遠，要怎麼去？臨終念佛，那句佛號就在我們的心頭。」
Sat Mar 6 23:35:16 2004
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Re: 我不了解淨土思想 |
#8 |
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綠茶
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我們也不用計較這個，他是針對信淨宗的人說的，要注意到這點。
而且計較這個於己有損無益，對他亦有損無益，
對信淨宗的人也有損無益，就請放過這位法師了。
我知道淨空師父是對淨宗人說的，也諒解他的用意，
但初學者似乎不會知道吧？還會指著別人的鼻子說，
通通是妄念，參禪的往生還不是去土地公。
修行好像沒修到禮貌，只修到要去淨土的心。
2004年 3月 7日 14:40:35 星期日
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Re: 我不了解淨土思想
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#9 |
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我愛死小白了 =_=|||
發信站:
批踢踢實業
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※ 引述《GreenTea.bbs@cbs.ntu.edu.tw (綠茶)》之銘言：
: 我們也不用計較這個，他是針對信淨宗的人說的，要注意到這點。
: 而且計較這個於己有損無益，對他亦有損無益，
: 對信淨宗的人也有損無益，就請放過這位法師了。
: 我知道淨空師父是對淨宗人說的，也諒解他的用意，
: 但初學者似乎不會知道吧？還會指著別人的鼻子說，
: 通通是妄念，參禪的往生還不是去土地公。
: 修行好像沒修到禮貌，只修到要去淨土的心。
那麼末學有幾個解決的辦法在此可以提供給你做為參考：
1. 去函淨空法師，請他修正他的說法並道歉之
2. 磨練自己，永遠不犯同樣的錯誤
3. 想一想如何參禪成功住生不只當土地公
人畢竟是人，
要怎樣才能說出世間無漏之法？
唯有心意無漏，善事背後常常不見得都有好結果，
惡事背後常常不見得都有壞結果。
須知：福德有盡時，唯福德性不盡。
(金剛般若波羅蜜經)
如果硬要說，那麼淨空法師說法的確不當，
但不是把他罵一罵我們就得到了什麼，
應該思索一番，然後不要犯同樣的錯誤。
否則對自性福德必有所損。
『隱惡揚善』
我真實的認為如此，
因為，誰不犯錯？又誰有資格批評別人？
真的要批評，就得跟淨空法師面對面或是書信的批評，
在淨空法師背後非，實在說，一點效果與實在意義也無。
Mon Mar 8 01:12:51 2004
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Re: 我不了解淨土思想 |
#10 |
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BBCALL
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※ 引述《YuGar.bbs@ptt.cc (我愛死小白了 =_=|||)》之銘言：
> 因為，誰不犯錯？又誰有資格批評別人？
> 真的要批評，就得跟淨空法師面對面或是書信的批評，
> 在淨空法師背後非，實在說，一點效果與實在意義也無。
其實蠻認同您的說法，但是，在論及佛法，許多然還是抱著依人的想法，佛、法、
僧變成了僧、佛、法，這是個普遍的現象吧！
如果，真能確切的關注生命真相，並且能夠不一味的「信仰增上」（以信仰為先，
不重視理性的分別觀察力，致缺乏適當的簡擇批判精神），那麼，應當會觸及一個
終極的問題：「彼岸在何方？」，如此，才會探究到「第一義悉壇」義的。
當然，不必直接論誰的是非，不過，違背佛法聖義諦〈四聖諦〉的論述，還是要清
楚的澄清且不能妥協吧！
--
淨∵☆.。∴★﹒．∴☆∵豐
∵.‥千尺鯨噴洪浪飛‥˙∴
★﹒ 一聲雷震清飆起．∵★
╙═══ BBCALL ═══╜
2004年 3月 8日 14:05:40 星期一
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Re: 我不了解淨土思想 |
#11 |
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一心稱名
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※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> 這是淨空師父寫的：
> 一位是知識份子，參禪參了幾十年，作了土地公；一位不識字，念佛念了三年，
> 往生極樂世界見阿彌陀佛。古人常說：「唯上智與下愚均容易成就。」上根利智
> 者，一聽這個法門馬上就相信。下愚之人，決定聽話，遵照奉行，沒有三心二意
> ，亦必有成就，唯獨中間份子，半吊子，最難得度。
> 佛四十九年說三藏十二部，就是為這些中等人說的。
> ---------------------------------------------------------------------
> 那大家念阿含經，難道是他說的，中等人、半調子？
> 哪我們每天只要念佛念佛，什麼都不要做，
> 這樣跟一些人眼中的逃避有什麼差別？
> 好像作為人，就生一張嘴念佛，其他不用太好，
> 最好笨一點，老實念佛。
> 所謂的成就，我真不懂，學佛不是息苦的嗎？為何要「成就」？
>>>
>>>
>唉~這位淨空老法師...學佛學到竟然只能靠念佛才能往升西方世界(無言中)
>如果真的只靠念佛就能往升西方世界的話?
>那請問那些在默默行善的大德算甚麼?
>心即是佛.佛即是心-->行佛之行即是佛
>若不能將菩提心(慈悲心)化為行動力投入社會作善事.那學佛何用
>
>上個月在佛教電視台看到淨空老法師說淨土宗的開山祖師是大勢至菩薩轉世...
>真是罪過
>弟子合十
>南無大悲觀世音菩薩
2004年 3月 9日 8:42:46 星期二
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Re: 我不了解淨土思想 |
#12 |
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綠茶
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我沒有要罵淨空師父的意思，他的書我也有好幾本，
只是看到了他這樣的說法，很震驚，
他是佛門龍象，為什麼要這麼說？顛覆了我對師父的印象。
致於印光大師是大勢至菩薩轉世，這樣的故事我聽過，覺得還好。
因為淨空師父的老師是李柄南居士，李柄南居士的老師是印光大師，才會有這樣的
說法吧！
而且，很多祖師大德都有傳說是菩薩轉世，寒山與拾得，傳說是文殊與普賢。
不過淨土思想的開山祖，是印光大師嗎？我不清楚。
2004年 3月 9日 10:40:59 星期二
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Re: 我不了解淨土思想 |
#13 |
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綠茶
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※ 引述《YuGar.bbs@ptt.cc (我愛死小白了 =_=|||)》之銘言：
> 3. 想一想如何參禪成功住生不只當土地公
我沒說參禪會往生呀？為什麼要去想參禪成功住生這個問題？
我是唸佛的，還沒參過禪呢？
當土地公是淨空師父說的，我還不知道參禪會當土地公，很驚訝。
> 要怎樣才能說出世間無漏之法？
> 唯有心意無漏，善事背後常常不見得都有好結果，
> 惡事背後常常不見得都有壞結果。
> 須知：福德有盡時，唯福德性不盡。
> (金剛般若波羅蜜經)
我同意你的說法
> 如果硬要說，那麼淨空法師說法的確不當，
> 但不是把他罵一罵我們就得到了什麼，
我沒有要罵他，他是個好人。
我只是想，一個好人為什麼要以這種方式弘法？
是不是眾生的品質有問題，讓他不得不這樣子？
> 應該思索一番，然後不要犯同樣的錯誤。
> 否則對自性福德必有所損。
> 『隱惡揚善』
> 我真實的認為如此，
我也認為如此
> 因為，誰不犯錯？又誰有資格批評別人？
> 真的要批評，就得跟淨空法師面對面或是書信的批評，
> 在淨空法師背後非，實在說，一點效果與實在意義也無。
豈碼我沒有說他是非，這是公開的網站，你也看到，大家都看到。
淨空師父都在澳洲，跟本問不到。如我能面對面，我會問，但他豈是我能輕易見
到？又不是街角的ㄚ伯。
我問其他師父，他們只會說不要管這些，放下念頭。
2004年 3月 9日 10:51:59 星期二
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Re: 我不了解淨土思想 |
#14 |
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睡蓮乍現
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※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> ※ 引述《YuGar.bbs@ptt.cc (我愛死小白了 =_=|||)》之銘言：
> > 3. 想一想如何參禪成功住生不只當土地公
> 我沒說參禪會往生呀？為什麼要去想參禪成功住生這個問題？
以上討論大家都有自己的意見 , 如果可以看看印順導師的成佛之道序文 ,
及淨土新論 , 就可以比較有個宏觀的角度來看這個問題 .
淨土思想的流變也有它的歷史因緣 , 一開始的淨土思想 , 也不只是專重阿彌陀佛
, 而是十方諸佛 . 佛法中的淨土 , 也不只有極樂淨土 , 還有十方淨土 . 也不是只有強
調後生樂的淨土 , 也有重視現世滋生事業的琉璃淨土 .
如果能把握 , 法不孤起 , 必仗緣生 . 就能夠放下這些爭議了 .
◆ 修改: 04/03/09 12:39:56 <203.64.86.84>
Tue Mar 9 12:37:05 2004
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Re: 我不了解淨土思想 |
#15 |
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果任
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※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> > 3. 想一想如何參禪成功住生不只當土地公
> 我沒說參禪會往生呀？為什麼要去想參禪成功住生這個問題？
> 我是唸佛的，還沒參過禪呢？
> 當土地公是淨空師父說的，我還不知道參禪會當土地公，很驚訝。
> > 要怎樣才能說出世間無漏之法？
> > 唯有心意無漏，善事背後常常不見得都有好結果，
> > 惡事背後常常不見得都有壞結果。
> > 須知：福德有盡時，唯福德性不盡。
> > (金剛般若波羅蜜經)
> 我同意你的說法
> > 如果硬要說，那麼淨空法師說法的確不當，
> > 但不是把他罵一罵我們就得到了什麼，
> 我沒有要罵他，他是個好人。
> 我只是想，一個好人為什麼要以這種方式弘法？
> 是不是眾生的品質有問題，讓他不得不這樣子？
> > 應該思索一番，然後不要犯同樣的錯誤。
> > 否則對自性福德必有所損。
> > 『隱惡揚善』
> > 我真實的認為如此，
> 我也認為如此
> > 因為，誰不犯錯？又誰有資格批評別人？
> > 真的要批評，就得跟淨空法師面對面或是書信的批評，
> > 在淨空法師背後非，實在說，一點效果與實在意義也無。
> 豈碼我沒有說他是非，這是公開的網站，你也看到，大家都看到。
> 淨空師父都在澳洲，跟本問不到。如我能面對面，我會問，但他豈是我能輕易見
> 到？又不是街角的ㄚ伯。
> 我問其他師父，他們只會說不要管這些，放下念頭。
本人也曾聽過淨空老法師說過此二故事.各位大德千萬不要會錯淨空老法師的本意,
以一位能被很多人尊重的法師,不是沒有道理.如果你有聽那整場經,或稍微常聽他講
經.便不會會錯他講此二故事的真意.一位有修為的法師,是一定不會毀謗或鄙視其他
正法.法師曾一再告誡修行人修清淨.平等.覺.他不會不知法無高下.諸法平等的道
理.他一定不會去鄙視修禪的重要正統法門.法性無二,但方便有多門.淨空老法師因
是淨土宗的宗師,所以會特別強調念佛的好處及不可思議.如果你有聽那整場經,你便
會知道他是要告訴我們修禪成就的不易,不是有上智利根不易成就.像那一位修禪者,
因修定功力不夠,起了貪圖功德之心,此心念一起,所以去作土地公由此可知修禪之不
易,稍一心念沒照顧好,他那幾十年的修禪便前功盡棄.不像那位下智者,無有懷疑,心
專注念佛三年,站著往生西方去了.在其他講經裏,淨空老法師也常讚嘆修禪,但他更
鼓勵修此三根普被的西方淨土法門.各位應了解淨空老法師,就不會對他有所誤解.
2004年 3月 9日 16:33:57 星期二
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Re: 我不了解淨土思想 |
#16 |
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邱大剛
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宗派的分法，有其時代背景，但有時也免不了一些誤會，而產生褒己宗
抑他宗的狀況，甚至各宗各執持片段之經文，而強調己宗最殊勝，甚至說他
宗不夠好。這是不該發生的，且佛陀曾預示末法的這種現象，但是發生了的
話我們也只能包容，並回歸四依法的立場，依法而論而儘量避免涉及個人。
舉例而言，佛佛都是同一悲智，無有高下之別。阿彌陀佛度蜎飛蠕動之
類，實際上釋迦牟尼佛也是，只是少人宣揚：
《佛說大安般守意經》
「時佛坐行安般守意九十日。佛復獨坐九十日者。思惟校計。
【欲度脫十方人及蜎飛蠕動之類】。」
諸佛各出廣長舌互相讚嘆，因為佛法是無上的出要之法。佛陀更曾開示：
「不應謗毀，障蔽隱沒，下至一頌；常應恭敬，讀誦聽聞，應發堅牢正願求證。」
而阿彌陀佛誓願再大，也不收毀謗正法者，因此不能因宗派而對其餘派別
加以扭曲，而要依法而談、而修。
Have a nice day!
--
寒山問拾得曰：
世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我，如何處治乎？
拾得云：
只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年，你且看他。
Wed Mar 10 01:19:33 2004
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Re: 我不了解淨土思想 |
#17 |
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一心稱名
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※ 引述《sleeplotus (睡蓮乍現)》之銘言：
> 以上討論大家都有自己的意見 , 如果可以看看印順導師的成佛之道序文 ,
> 及淨土新論 , 就可以比較有個宏觀的角度來看這個問題 .
> 淨土思想的流變也有它的歷史因緣 , 一開始的淨土思想 , 也不只是專重阿
彌陀佛
> , 而是十方諸佛 . 佛法中的淨土 , 也不只有極樂淨土 , 還有十方淨土 . 也不
是只有強
> 調後生樂的淨土 , 也有重視現世滋生事業的琉璃淨土 .
> 如果能把握 , 法不孤起 , 必仗緣生 . 就能夠放下這些爭議了 .
> ◆ 修改: 04/03/09 12:39:56 <203.64.86.84>
>>
>>大德說的真好
>>百千萬億佛如一佛
>>佛世界也非西方淨土唯一
>>欲求淨土何不從自心生起
>>維摩詰經云:欲得淨土.當淨其心.隨其心淨.即佛土淨
>>也請諸位學佛大德能多作善事強過念佛
>>欲求單靠念佛往升西方淨土是癡想.夢想也是幻想
>弟子合十
>南無大悲觀世音菩薩
2004年 3月10日 11:44:15 星期三
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Re: 我不了解淨土思想 |
#18 |
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DearHua
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※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> 這是淨空師父寫的：
> 一位是知識份子，參禪參了幾十年，作了土地公；一位不識字，念佛念了三年，
> 往生極樂世界見阿彌陀佛。古人常說：「唯上智與下愚均容易成就。」上根利智
> 者，一聽這個法門馬上就相信。下愚之人，決定聽話，遵照奉行，沒有三心二意
> ，亦必有成就，唯獨中間份子，半吊子，最難得度。
> 佛四十九年說三藏十二部，就是為這些中等人說的。
> ---------------------------------------------------------------------
> 那大家念阿含經，難道是他說的，中等人、半調子？
> 哪我們每天只要念佛念佛，什麼都不要做，
> 這樣跟一些人眼中的逃避有什麼差別？
> 好像作為人，就生一張嘴念佛，其他不用太好，
> 最好笨一點，老實念佛。
> 所謂的成就，我真不懂，學佛不是息苦的嗎？為何要「成就」？
我想妳誤會了。我之前聽淨空法師講經好一陣子，所以稍微能瞭解他這麼說的意
思。他並不是要批評禪宗（事實上我聽他講經時，他是不批評任何宗派的，他只說
淨宗是個殊勝法門，最契合現代），他的意思應該是指參禪成就不易，而淨土成就
容易而已。真的上根利智，不論修行哪個法門，都容易成就；真的老實念佛，念佛
往生的，也是一條捷徑；像我們這些不上不下（好吧，也許只有我是半弔子、中等
人、平凡人），還要用自己的雜染心去懷疑這懷疑那，去想這想那，不容易定下心
來好好修行，所以才有這麼多法門，這麼多開示來契合眾生不同的根性。
他講的成就，上等的是念佛得定得慧，下等的就老實念佛，念到一心不亂，念到能
以佛號伏住妄想，然後得生極樂世界，到了那裡聽觀音菩薩、阿彌陀佛說法，與諸
上善人共修，是比較有保障的方法。所以老實念佛說來容易，做不容易。真的能念
佛念到一心不亂，念到不妄想不分別不執著，不論面對好壞境界，心無煩惱，都是
一句阿彌陀佛，那就是相當程度的息苦功夫了。
所以他也說過，念佛的多，往生的少。因為大部分的人還是捨不下種種牽掛，在臨
終時做不到一心不亂、除了阿彌陀佛外一念不起啊。所以念佛往生好像只是一句佛
號念到底，但沒有平時的努力，持戒修善斷惡、認清生命真相、徹底放下，怎麼有
辦法在最關鍵時刻明明白白、清清楚楚呢？廣欽老和尚也叫人念佛，但這句佛號能
念得好的人，卻不多呢。廣師好像有講過一個例子很可愛很生動，他說就算要臨時
抱佛腳，也得知道哪根是佛腳啊！平時沒修沒行的人，臨終是很難矇對的。:)
有一段廣師的行持語錄，我覺得很棒，還印出來放在桌邊：
「念佛要具信、願、行三力，要能引聲念佛，大地一音，及各種聲音入耳，即轉成
念佛音，而無分別，不被轉去，方名一心不亂。」
所以不可小看念佛的功夫囉。:)
**
我覺得有時淨空法師把很多東西講得簡單了，是因為聽他講經的很多是不懂太多深
奧道理的在家居士，比如我媽媽這樣的，所以他得把話講簡單明瞭，讓人覺得學習
佛法門檻不高，讓人有信心。這只能說是一種弘法的方便而已。不是每個人都像站
上的前輩們這麼善根深厚、上智利根啊。
有時我聽空法師講經，也會生起類似妳所生的疑惑，但有時又聽他突然會說一段較
深入的，才明白其實他都懂也都知道，但他選擇度化的人，不是上根利智的人。有
一次有個高學歷信徒問他，他想學講經，學楞嚴經好嗎？他說很好，學了楞嚴經，
就去度知識份子（大概是這個意思，希望沒記錯。:P）。
所以囉，淨宗很好、參禪很好，念阿含經很好，念楞嚴經也很好，每個人根性不
同，就選擇最適合自己的方法就好了。
2004年 3月13日 1:07:46 星期六
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Re: 我不了解淨土思想 |
#19 |
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綠茶
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※ 引述《dearhua (DearHua)》之銘言：
> 有時我聽空法師講經，也會生起類似妳所生的疑惑，但有時又聽他突然會說一段
> 較深入的，才明白其實他都懂也都知道，但他選擇度化的人，不是上根利智的>
> 人。有一次有個高學歷信徒問他，他想學講經，學楞嚴經好嗎？他說很好，學了
> 楞嚴經， 就去度知識份子（大概是這個意思，希望沒記錯。:P）。
所以囉，淨宗很好、參禪很好，念阿含經很好，念楞嚴經也很好，每個人根性不
同，就選擇最適合自己的方法就好了。
嗯，我最近翻了一下淨空師父的書，真的就像你講的那樣，我覺得師父他是看人講
話的樣子。
只是聽的人習氣不同，很容易就有分別心的情形出現。
2004年 3月16日 10:21:19 星期二
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Re: 我不了解淨土思想 |
#20 |
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記憶重建
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※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> 這是淨空師父寫的：
> 一位是知識份子，參禪參了幾十年，作了土地公；一位不識字，念佛念了三年，
> 往生極樂世界見阿彌陀佛。古人常說：「唯上智與下愚均容易成就。」上根利智
> 者，一聽這個法門馬上就相信。下愚之人，決定聽話，遵照奉行，沒有三心二意
> ，亦必有成就，唯獨中間份子，半吊子，最難得度。
> 佛四十九年說三藏十二部，就是為這些中等人說的。
> ---------------------------------------------------------------------
> 那大家念阿含經，難道是他說的，中等人、半調子？
> 哪我們每天只要念佛念佛，什麼都不要做，
> 這樣跟一些人眼中的逃避有什麼差別？
> 好像作為人，就生一張嘴念佛，其他不用太好，
> 最好笨一點，老實念佛。
> 所謂的成就，我真不懂，學佛不是息苦的嗎？為何要「成就」？
「唯上智與下愚均容易成就。」
上智的人是說因為累世的修行,所以有可能在此生就成就了
下愚的人,此愚應當是指老實的人,就像古代的農人,單純的生活
中等的人,我想不是指半調子(有輕視的感覺)
中等人當是指一般的人,大多數的人
不同的緣,不同的法門
不同的人,不同的教法
當取適合自己心性的
"老實"二字,即是不妄想,老實修持自己的心性
破我見,破我執
回復本來自性,即是息苦,即是成就
自利利他
2004年 3月17日 11:07:23 星期三
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Re: 我不了解淨土思想 |
#21 |
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阿福
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※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之銘言：
> > 轉貼自你的網站
> > 一位不識字，念佛念了三年，往生極樂世界見阿彌陀佛。
> > 古人常說：「唯上智與下愚均容易成就。」
> > 上根利智者，一聽這個法門馬上就相信。下愚之人，決定聽話，
> > 遵照奉行，沒有三心二意，亦必有成就，唯獨中間份子，半吊子，最難得度。
> > 佛四十九年說三藏十二部，就是為這些中等人說的。
> > BBCall大德
> > 這到底是怎麼回事，為什麼淨空師父要這麼說，為什麼這麼強調成就？
> > 在淨空師父的眼中，念阿含的豈不是就是他說的半吊子，最難得度？
> > 越學我越不懂了，你說不相應於八正道的念佛，淨土則是62邪見之一，
> > 那麼整天念阿彌陀佛的下愚，又懂八正道嗎？
> > Green Tea 合十
> 略改私下回文。：）
> 中國淨宗的學人對淨空師父是有所批判的，姑且不論緣由，我們應當判斷任何師
父
> 的說法是否如法之事，應依「法」來判斷。念佛如能得正定，必能見阿彌陀佛是
不
> 容懷疑的，然而見阿彌陀佛又如何呢？還是必須繼續努力的。
> 淨空師父這般說法是為了弘揚淨土，說的是給一般人聽的，然而「唯上智與下愚
均
> 容易成就。」之說，卻是出於論師而非世尊，如此，吾等佛子應是相信世尊還是
論
> 師呢？用三法印與四聖諦判別一切說法，如能相應，便會學習，如不相應則棄
之。
> 念佛如不能相應八正道，如何得正定？就算念佛能夠念至無念的功力，也只不過
得
> 個無想定罷了，連欲界都出不了的。這樣，如何能夠以此為滿足呢？
> 的確，依正法來說，淨土還是屬於62邪見之一，不過好處是能夠保障我們好好繼
續
> 修行，然而，如依正法，淨土並不一定能夠保障不再輪迴，如果以為阿彌陀佛大
願
> 的法力無邊，能有如此保障，那為何世尊卻一直強調神通不敵業力？為何世尊不
發
> 大願創淨土渡人？因此，就算往生佛國了，還是要努力。
> 以下借用晚學以前的文章：
> ----------------------------------------------------------------------
--
> ----------------------
> 「念佛」之意為何？
> 「念佛」是稱念佛號的意思嗎？在阿含中並無紀錄佛有禁止念佛名，所以，並不
能
> 說：「念佛名為佛所禁止」，但是，也不能說：「念佛名為佛所同意」。在阿含
> 中，世尊確實是有教導要「念佛」，但是，在當時，佛尚在世，未入涅槃，所
以，
> 對當時的佛子而言，是不需要對世尊有任何感懷的，因此，在阿含中，「念佛」
並
> 不能解釋為念佛名號。
> 《長阿含經》 (卷9) ：
> 「云何六修法。謂六念。念佛．念法．念僧．念戒．念施．念天。」
> 《長阿含經》(卷10) ：
> 「云何六法向涅槃。謂六思念。念佛．念法．念僧．念戒．念施．念天」
> 這六修法及六思念中的「念佛」，應該是理解為，以世尊作為學習的榜樣，已便
達
> 成生死解脫。所以，這個「念」是含有「想」與「學習」的意味。
> 《長阿含經》(卷2) ：
> 「佛告比丘。復有六不退法。令法增長。無有損耗。一者念佛。二者念法。三者
念
> 僧。四者念戒。五者念施。六者念天。修此六念。則法增長。無有損耗」
> 可以得知的是，這六不退法指的就是六修法或是六思念，而不論這六種之中的哪
一
> 種，這個「念」，應該如同上文所述，而為「想」與「學習」的意味，但更大的
重
> 點，則是在「則法增長」的法一字上，所以，此六法的每一種，指的皆是佛所說
的
> 「正法」，所以，所謂的六念應是說正確的學習佛、法、僧、戒、施及天的方
法，
> 或是憶想佛、法、僧、戒、施及天的六種正確修習方法。當然，這「六種修習」
僅
> 是個人對六念的見地與理解，卻不一定正確的。
> 由於，阿含中並未對六不退法有詳盡的解釋，以致於後人解釋分歧很大，故，單
就
> 「念佛」來論的話，就有以下三種不同的說明：
> 1.學習世尊之意。譬如，《增壹阿含經》(卷1) ：「所謂念佛。當善修行。當廣
演
> 布。便成神通。去眾亂想。逮沙門果。自致涅槃。」，又，《別譯雜阿含經》
(卷
> 8) ：「無怨憎想。心常平等。住法流水。入於定心。修念佛心。趣向涅槃。是
名
> 念佛。」
> 2.口中稱念佛之名號。譬如，《別譯雜阿含經》 (卷9) ：「爾今次應修於六
念。
> 汝當念佛諸功德。憶佛十號。如來應供正遍知明行足善逝世間解無上士調御丈夫
天
> 人師佛世尊。是名念佛。」
> 3.觀想具體存在之佛相。如此之解釋，在阿含經中並未有例可舉出，但是，密教
經
> 典卻處處可見，如，《佛說一切如來真實攝大乘現證三昧大教王經》 (卷25) ：
> 「自身當住於佛前，應作念佛三昧觀，遍結一切印契成，剎那得彼成就法」。
> 很明顯的，關於「念佛」，最早的本意，應該是以佛為榜樣來作為學習的對象，
譬
> 如，部派佛教對此的解說是《舍利弗阿毘曇論》(卷16) ：「何謂念佛。以佛為
境
> 界。念善順不逆。是名念佛。」，又，《阿毘達磨集異門足論》(卷16) ：「云
何
> 佛隨念。答如世尊說。苾芻當知。有聖弟子於世尊所。以如是相隨念諸佛。謂此
世
> 尊是如來阿羅漢。廣說乃至佛薄伽梵。若聖弟子以如是相隨念諸佛。見為根本證
智
> 相應。諸念隨念別念憶念。念性隨念性別念性不忘性。不忘法性心明記性。是名
佛
> 隨念。」之後，由此為基礎，便發展出來口中稱念佛之名號的修行法，而到了密
教
> 之後，念佛則演化成止觀的修行方法了。
> ----------------------------------------------------------------------
--
> ----------------------
> 念佛的益處？
> 《長阿含經》 (卷4) ：
> 「佛告阿難。汝勿憂也。諸族姓子常有四念。何等四。一曰念佛生處。歡喜欲
見。
> 憶念不忘。生戀慕心。二曰念佛初得道處。歡喜欲見。憶念不忘。生戀慕心。三
曰
> 念佛轉法輪處。歡喜欲見。憶念不忘。生戀慕心。四曰念佛般泥洹處。歡喜欲
見。
> 憶念不忘。生戀慕心。阿難。我般泥洹後。族姓男女念佛生時。功德如是。佛得
道
> 時。神力如是。轉法輪時。度人如是。臨滅度時。遺法如是。各詣其處。遊行禮
敬
> 諸塔寺已。死皆生天。除得道者」
> 《中阿含經》 (卷34) ：
> 「欲求大福祐。當恭敬於法。常念佛法律....見已觀如真。正念佛法律 」
> 《雜阿含經》 (卷33) ：
> 「佛告摩訶男。汝亦如是。若命終時。不生惡趣。終亦無惡。所以者何。汝已長
夜
> 修習念佛．念法．念僧。若命終時。此身若火燒。若棄塚間。風飄日曝。久成塵
> 末。而心意識久遠長夜正信所熏。戒．施．聞．慧所熏。神識上昇。向安樂處。
未
> 來生天」
> 《增壹阿含經》(卷34) ：
> 「汝當念修行。念佛．念法．念比丘僧．念戒．念施．念天．念休息．念安般．
念
> 身．念死。當修行如是之法。是謂。比丘。行此十念者。便獲大果報。得甘露法
> 味」
> ----------------------------------------------------------------------
--
> ----------------------
> 念佛的目的：
> 《雜阿含經》 (卷20) ：
> 「聖弟子出染著心。何等為染著心。謂五欲功德。於此五欲功德離貪．恚．癡。
安
> 住正念正智。乘於直道。修習念佛。正向涅槃。是名如來．應．等正覺所知所
見。
> 說第一出苦處昇於勝處。一乘道淨於眾生。離苦惱。滅憂悲。得如實法」
> ----------------------------------------------------------------------
--
> ----------------------
> 念佛的方法：
> 《增壹阿含經》(卷2) ：
> 「世尊告曰。若有比丘正身正意。結跏趺坐。繫念在前。無有他想。專精念佛。
觀
> 如來形。未曾離目。已不離目。便念如來功德。如來體者。金剛所成。十力具
長。
> 四無所畏。在眾勇健。如來顏貌。端正無雙。視之無厭。戒德成就。猶如金剛。
而
> 不可毀。清淨無瑕。亦如琉璃。如來三昧。未始有減。已息永寂。而無他念。憍
慢
> 強梁。諸情憺怕。欲意．恚想．愚惑之心．猶豫網結。皆悉除盡。如來慧身。智
無
> 崖底。無所罣礙。如者。解脫成就。諸趣已盡。無復生分。言。我當更墮於生
死。
> 如來身者。度知見城。知他人根。應度不度。此死生彼。周旋往來生死之際。有
解
> 脫者。無解脫者。皆具知之。是謂修行念佛。便有名譽。成大果報。諸善普至。
得
> 甘露味。至無為處。便成神通。除諸亂想。獲沙門果。自致涅槃。是故。諸比
丘。
> 常當思惟。不離佛念。便當獲此諸善功德。如是。諸比丘。當作是學」
> -完-
> ----------------------------------------------------------------------
--
> ----------------------
> 請注意《雜阿含經》 (卷20)，念佛的目的，是否如法？答案是肯定的。不懂八
正
> 道的念佛，是難以如法的，但在不懂的情形下，只要有正精進，慢慢的便會相
應，
> 因此，一位不識字，念佛念了三年，還是可以往生極樂世界見阿彌陀佛，只是並
未
> 完全符合八正道而矣。《拔陂菩薩經》：「如有念如來。因緣如空。空便為已
得。
> 是為念佛意。」看到沒，念佛意是要知因緣如空的。總之，任何違背聖法義的說
> 法，應當遠離，念佛能相應八正道，即能法次法向，當今必能如法、見法、知法
及
> 得法。一起加油。
>請問諸位大德念佛為何是62邪之一 其出處為何 請解惑謝謝 阿彌陀佛
2004年 3月25日 11:26:52 星期四
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Re: 我不了解淨土思想 |
#22 |
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邱大剛
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插花一下：
※ 引述《fu (阿福)》之銘言：
> 請問諸位大德念佛為何是62邪之一 其出處為何 請解惑謝謝 阿彌陀佛
念佛絕非邪見。念佛是正見。
淨土也非62邪。就算在南傳不知阿彌陀佛，也有五不還天供聖賢
修習，以直證涅槃不再輪迴，不過當然條件要求就很高了。
彌陀淨土也是有成住壞空（彌陀入滅後觀音勢至依序成佛領眾），
也有三善道，只不過時間之長福德之勝使得淨土空前大家已證道了。
彌陀「無量壽」並不是「無窮大壽」，《華嚴經》寫得很清楚，
無量是個數學單位，10^(2.8^32)，非常長長長長壽但不是無窮大，
精華區「說說不可說」一文也有分析。
當然，現在外教也談阿彌陀佛，也不乏誤解，那就不一定是依
佛教的正見了，我想 bv4pr 可能是指這類。
最後附帶一提，上個月個人有幸與南傳上百位僧侶代表一同出
席一項會議，並作一些交流，才知道在泰國本來是有所謂大乘經典
的，是其古代一位帝王政爭下令掃除大乘，才變成今日的樣子。有
點像中國的梁武帝以政治干預佛教法義的流傳一般。這些有空再聊
。諸如此類因素，所謂南北傳不一定誰較原始，應去除政治因素，
以經解經，探求佛陀本懷。
Have a nice day!
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寒山問拾得曰：
世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我，如何處治乎？
拾得云：
只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年，你且看他。
Thu Mar 25 12:42:31 2004
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Re: 我不了解淨土思想 |
#23 |
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GoHome
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※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> 這是淨空師父寫的：
> 一位是知識份子，參禪參了幾十年，作了土地公；一位不識字，念佛念了三年，
> 往生極樂世界見阿彌陀佛。古人常說：「唯上智與下愚均容易成就。」上根利智
> 者，一聽這個法門馬上就相信。下愚之人，決定聽話，遵照奉行，沒有三心二意
> ，亦必有成就，唯獨中間份子，半吊子，最難得度。
> 佛四十九年說三藏十二部，就是為這些中等人說的。
他的意思是說，人如果有三等：上、中、下等。
參禪悟道是給上等人學的。
研經研教是給中等人學的。
人口結構是金字塔型，所以利根的人最少，鈍根的人最多。
利根的該成就都成就了，佛度的人很多都是一下就證羅漢的。
中等的人比鈍根的人聰明，不好度，因為他們「不夠笨」，學笨方法不甘心，如果
去學禪，又不夠聰明。聰明的方法給聰明的人學，笨方法給笨的人學，只要可以達
到目的，聰明或笨的方法又有何妨。聰明的學生學笨方法也可以成功，但是笨學生
就不適合用聰明的方法，為難的就是不夠笨又不夠聰明的學生，不肯用笨方法，到
時不是落得兩頭空嗎？
中等人，不是罵人的，對鈍根的人來說，說他中等人是誇他。
利、鈍本來就是相對的概念，對利根的人來說，中等人也是鈍的，只是沒那麼鈍。。
> ---------------------------------------------------------------------
> 那大家念阿含經，難道是他說的，中等人、半調子？
> 哪我們每天只要念佛念佛，什麼都不要做，
> 這樣跟一些人眼中的逃避有什麼差別？
> 好像作為人，就生一張嘴念佛，其他不用太好，
> 最好笨一點，老實念佛。
> 所謂的成就，我真不懂，學佛不是息苦的嗎？為何要「成就」？
Thu Mar 25 17:27:21 2004
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Re: 我不了解淨土思想 |
#24 |
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paul
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> ※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> > 這是淨空師父寫的：
> > 一位是知識份子，參禪參了幾十年，作了土地公；一位不識字，念佛念了三年，
> > 往生極樂世界見阿彌陀佛。古人常說：「唯上智與下愚均容易成就。」上根利智
> > 者，一聽這個法門馬上就相信。下愚之人，決定聽話，遵照奉行，沒有三心二意
> > ，亦必有成就，唯獨中間份子，半吊子，最難得度。
> > 佛四十九年說三藏十二部，就是為這些中等人說的。
> > 那大家念阿含經，難道是他說的，中等人、半調子？
> > 哪我們每天只要念佛念佛，什麼都不要做，
> > 這樣跟一些人眼中的逃避有什麼差別？
> > 好像作為人，就生一張嘴念佛，其他不用太好，
> > 最好笨一點，老實念佛。
> > 所謂的成就，我真不懂，學佛不是息苦的嗎？為何要「成就」？
剛才在google一些東西，無意間看到淨空師父的語錄，
想起了前一陣子大家討論挺久的這個主題。
我發現淨空師父在語錄中，也是有鼓勵人讀經的啊~
來~來~我們先來看一下:
*******************************************************************
75.我們共住在一個道場，有時間、有精力，應該多讀經、念佛、研究討論，
即使未發心學講經的同學，也要提高自己的佛學修養。
216.修行人為什麼要研究經論？因為對於經論義理不認識、不能夠圓融，修行
一定會有障礙。清涼大師說：「有解無行，增長邪見；有行無解，增長無
明。」所以古代出家人，一天八小時聽經，八小時念佛。
217.從前出家，前五年不准聽經、研究教理。而現在師父卻教我們讀經、念佛
、研討同時並進，這是希望幫助大家快點進步。一天二十四小時，十二小
時讀經念佛，二小時研究討論，這是解行並進。初學者以讀經、培養清淨
心為主，等到功夫成片以後，對於教理的研究、理解就要加強，認真實行
，所以初學、老修的重點不一樣。
218.研究討論的目的，第一步要求對於經典的義理透徹明瞭；第二步則要研討
修學的方法，也就是在日常生活怎樣去實踐；這是重點。在不同的時間、
地點、順境、逆境、家庭、社會之中，我們能夠把經典的道理、原則、教
訓運用在日常生活、待人處世之中，這樣才是真正修行，才能夠得真實受
用。
不過從淨空法師的語錄可知，其主張一門(經)深入，極力推廣<<無量壽經>>。
35.「無量壽經」能夠在短短幾年當中普遍弘揚全世界，最重要的原因，
就是經文簡單明瞭，程度高與程度淺的人，都能夠聽得懂，歡喜接受
。如果只有程度高的人才能聽得懂，這部經就不能普遍利益大眾；如
果是程度淺的人覺得歡喜，程度高的人不樂意接受，這樣也會產生對
抗的力量。從這裡我們才知道，這部無量壽經真正是「三根普被，利
鈍全收」，功德利益不可思議，我們雖然不能完全體會，只要盡心盡
力的弘揚流通，將來一定會有無窮無盡的大福報。
77.我們專學某一部經典，這部經典就是「主」，其他經典是「伴」；以
某一尊佛菩薩為「本尊」，其他佛菩薩就是「伴」，所謂「一即一切
，一切即一」，這裡說的「一」是任一，不是獨一、不是唯一，因此
主跟伴都不是固定的，隨時可以變換。佛菩薩教化眾生也是如此，所
以說「一佛出世，千佛擁護」，諸佛菩薩扮演不同的角色，共同來教
化眾生；這是佛法教育最平等、最優美、最究竟圓滿之處。在華嚴經
裡面，世尊就是教我們明瞭「主伴圓融」的道理，把「和合」的精神
擴展到盡虛空、𩦝法界，世、出世間法都是圓融無礙。大家共住一個
道場，肩負弘揚、承傳佛法的使命，也應該要有這樣的共識與精神。
語錄中當然也不難看出淨空法師鼓勵念佛，強調一心念佛的益處。
此外，每個法師對某一法門或經典的推廣有其發心的原因，但語錄中淨
空法師也有強調諸法無高下。
******************************************************************
當然四依法很重要 :
依義不依語，依智不依識，依了義經不依不了義經，依法不依人。
其實我對淨土宗與淨空法師的文章比較少接觸，也沒有很了解。只是剛好看
到語錄，發現淨空法師其實也有鼓勵讀經的，澄清一下誤會。
就像之前有先學所說，可能是當時講經的對象不同，應機而說罷了。
也祝福大家 深入經藏 智慧如海
--
卍 獅子吼站 板面介紹: cbs.ntu.edu.tw
☉ 學佛心得•酸甜苦辣留言版 - 釋放心靈的塵埃 BudaFeeling
◆ 修改: 04/03/29 1:08:14 <61.216.36.74>
Mon Mar 29 00:06:52 2004
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Re: 我不了解淨土思想 |
#25 |
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BBCALL
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※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言：
> 插花一下：
> > 請問諸位大德念佛為何是62邪之一 其出處為何 請解惑謝謝 阿彌陀佛
> 念佛絕非邪見。念佛是正見。
> 淨土也非62邪。就算在南傳不知阿彌陀佛，也有五不還天供聖賢
> 修習，以直證涅槃不再輪迴，不過當然條件要求就很高了。
念佛是六念之一，是正見的入門法，甚為重要，深入此門之時如不以四聖諦為依，
就會落入外道的路，譬如，以為淨土是最終的目標，或是離苦極樂之所，或是以為
阿彌陀佛是：
『我是梵天、大梵天、全能者、不敗者、一切萬物之支配者、世界之自在主、一切
之創造主、化生主、最上之能生者、一切之主宰者、是已生、未生者之父。凡住此
之有情皆我之化作。所以者何？前因我生此念：『然！實願其他之有情來生此。』
如是，我所起意願，此等之有情而生來。其後生來之有情，亦生如是念：『此尊者
實是梵天、大梵天、全能者、不敗者、一切萬物之支配者、世界之自在主、一切之
創造主、化生主、最上之能生者、一切之主宰者，是已生、未生者之父。吾等是依
此尊者梵天化生而來。所以者何？吾等見尊者，最初生住此處，吾等由其後而
生。』
甚者，以為淨土是：
『是常恒、堅固、常住，無轉變性，唯如是恒常而住』
【以上見梵網經，第二誦品，論62邪】
--
淨∵☆.。∴★﹒．∴☆∵豐
∵.‥千尺鯨噴洪浪飛‥˙∴
★﹒ 一聲雷震清飆起．∵★
╙═══ BBCALL ═══╜
2004年 3月29日 8:31:36 星期一
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