初果七生天上，七返人間，方能斷盡見思二惑﹐而證阿羅漢果。 為什麼要七次才能證阿羅漢果？這是不可更改的嗎？
※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言： > 初果七生天上，七返人間，方能斷盡見思二惑﹐而證阿羅漢果。 > 為什麼要七次才能證阿羅漢果？這是不可更改的嗎？ 若依證初果之境,便可七返人間,而證阿羅漢果 若得善知識幫助,或可於此生證二果,三果或立證阿羅漢果 請指正
※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言： > 初果七生天上，七返人間，方能斷盡見思二惑﹐而證阿羅漢果。 > 為什麼要七次才能證阿羅漢果？這是不可更改的嗎？ 是最多七返，再怎麼混七返之內就能證阿羅漢。 印象中，阿含經中有個記載，有位證得須陀洹的 比丘想說反正頂多七返往生就能證阿羅漢，那麼就混 吧! 天天混日子。 結果佛（或是大弟子）跟他說，七返也是苦，你 再混下去，看看某一世會如何吧。這位比丘入定一觀， 發現有一生會很慘很慘，趕緊繼續好好修行，速證阿 羅漢，不受後有。 至於為什麼最多七次? 這是個很有趣的問題，我 當然不知道。不過還剛好古代也有人問過這個問題， 在『鞞婆沙論』及『成實論』，都有論師他們的看法， 轉述如下: 『鞞婆沙論』【卷1】 世尊說。極七還有是須陀洹。問曰。何以故須陀洹極 七還有亦不增減。婆奢說曰。一切有疑法不違。若增 若減者彼亦當有此疑。是故說一切疑法不違。或曰。 是彼齊報因故。如彼齊報因。齊報果應爾。是故說是 彼齊報因故。或曰。行力故須陀洹生七有。聖道力故 不至八。如人為七步蛇所螫。彼以四大力故能行七步。 毒力故不至八。如是須陀洹行故生七有。聖道力故不 至八。如人前食故命至七日。食勢盡不至八。如是須 陀洹本行故生七有。行盡不至八。... ... 不過這邊好像是列出種種猜測，我也不知哪些猜測才 是對的。 Have a nice day! -- 寒山問拾得曰： 世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我，如何處治乎？ 拾得云： 只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年，你且看他。
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言： > Have a nice day! 又有四種修習道果諸煩惱斷。一見所斷煩惱斷。 二修所斷下分結上中品斷。三即此無餘斷。 四上分結無餘斷 No. 1579 瑜伽師地論 (卷14) T30, p0350b 若沒記錯 初果（見道）以前（資量及加行道）所要斷叫做分別我執 （我的理解是透過分別後所起的煩惱） 見道之後修道斷的叫做具生我執（我的理解是任運而起的煩惱） 初果（見道）的時候，見到苦諦、集諦、滅諦、道諦聖諦了， 所以也叫做「見諦」知道苦真是苦，集真是集，滅真是滅，道真道 此時斷的是身見、戒取、疑這三種煩惱 下分結分指欲界說 上分結分指色無色界說 下分結中 共有五種煩惱（身見 戒取 疑 貪 嗔） 初果已經斷了前三個 但是欲界的貪嗔二煩惱還沒斷 最多得來回七次（見到四聖諦的力量太大了 故此力量只准你在輪迴裡玩一下） （亦可當生繼續努力 繼續往上衝 當生正二三阿羅漢果） 此後就是修道 故稱修所斷 初果往二果所要斷的就是 欲界貪嗔二煩惱的中品及上品 （欲界貪 嗔二煩惱分上中下品 其上中下品還又再分上中下） 二果到了之後 就只剩下欲界的貪嗔的下品的上中下沒斷 最多只要來回一次 二果往三果所要斷的 就是欲界煩惱下品的上中下 欲界煩惱一斷完了之後 由於不退的關係（已見四聖諦） 就不會再來到人間 （沒有見四聖諦的人 雖有色無色界禪定能生天上 但是福報用完了還是得回來報到 可見見四聖諦的力量多大 一勞永逸） 三果往四果所要斷的是 上分結五種煩惱 色愛、無色愛、掉舉、慢、無明 斷完之後就成阿羅漢了 我也記得同樣的故事 只有一點點不同 我也忘了在哪看的 大略是 某位尊者 他親自帶著這位已證初果的人去看一位身 染疾病（似乎是從外表看就很慘那一類的） 然後他跟這位已證初果的人說 你眼前這個人之前也證了初果 現但是還是吃這種苦 你還一點都不急著想解脫嗎！ 初果聖人都該急著解脫 凡夫還能不急嗎！ P.S. 大剛師兄 剛好又想到一個問題 你有沒有看過經典說到初果的人有神通的？ 我之前的理解是初果起碼有近分定的力量 但還沒到初禪以上 有初禪以上能力的人一見道就是三果（因當 時已有禪定 故見道時同時斷五下分結） 我自己的疑惑是 若初果的人有神通（其實說不定是報得的） 那近分定也可以修神通了（此處說的神通是此世修來的） 不過報得神通我的認知是 我有些現世認識的人"似乎有" 甚至有的是長大後被"引發的" 怪怪~~~~~ 我也不知道怎麼一回事 經典裡頭你有沒有看過提到報得神通或沒有禪定也可以修的說法？
※ 引述《tekengsun (小毛)》之銘言： > 我也記得同樣的故事 只有一點點不同 > 我也忘了在哪看的 > 大略是 > 某位尊者 > 他親自帶著這位已證初果的人去看一位身 > 染疾病（似乎是從外表看就很慘那一類的） > 然後他跟這位已證初果的人說 > 你眼前這個人之前也證了初果 > 現但是還是吃這種苦 > 你還一點都不急著想解脫嗎！ > 初果聖人都該急著解脫 > 凡夫還能不急嗎！ 您說的應該才對。好像是《中阿含》還是《增壹阿含》 的記載。 > P.S. > 大剛師兄 > 剛好又想到一個問題 > 你有沒有看過經典說到初果的人有神通的？ 我也不記得。一方面神通與證道算是二條不同的路子， 印象中蓮花色比丘尼剛證阿羅漢時仍未有神通，而提婆達 兜有神通卻未證道。 經典好像比較少單提某位弟子的神通如何，通常還是 講如何修行，神通畢竟不重要。講阿羅漢的能力時，才順 便提一下神通。 > 我自己的疑惑是 > 若初果的人有神通（其實說不定是報得的） > 那近分定也可以修神通了（此處說的神通是此世修來的） > 不過報得神通我的認知是 > 我有些現世認識的人"似乎有" > 甚至有的是長大後被"引發的" > 怪怪~~~~~ 我也不知道怎麼一回事 靈感人人都有，但是要到魔術師的功力就沒幾人了? > 經典裡頭你有沒有看過提到報得神通或沒有禪定也可以修的說法？ sorry, 我也很少注意這方面的 :Q 不過天人就是報得神通 :p 經典中有提到某些人間弟子 天賦異秉，通常還沒到正式神通的程度就是了? Have a nice day! -- 寒山問拾得曰： 世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我，如何處治乎？ 拾得云： 只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年，你且看他。
依五教章通路記卷五十，將預流果之人分為三類，即：(一)現般預流，乃三界「修 惑」皆斷盡，得「無學果」證般涅槃者。此屬利根之機。(二)現進預流，由進修而 斷欲界「修惑」之前六品乃至九品，證「一來果」，並證「不還果」者。屬中根之 機。(三)受生預流，指於一、二生或七返人天往來受生者。屬於根器較鈍者。 所以，初果還是有三類，不見得初果就一定會七返人天往來受，是要依根器利鈍生 而定。