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abstsai
雜阿含一問兼及萬法唯心
#1
嬰愚
 
【答SC同學】

>《雜阿含經卷第九》
>T02n0099_p0056a28(00)║內覺若苦．若樂．
>T02n0099_p0056a29(00)║不苦不樂。耳．鼻．舌．身．意．法．意識．意觸．
>T02n0099_p0056b01(03)║意觸因緣生受。內覺若苦．若樂．不苦不樂。是名世間。
>與下文
>
>T02n0099_p0056b04(00)║內覺若苦．若樂．
>T02n0099_p0056b05(01)║不苦不樂。無耳．鼻．舌．身．意．法．意識．意觸．
>T02n0099_p0056b06(03)║意觸因緣生受。內覺若苦．若樂．若不苦不樂者。
>T02n0099_p0056b07(02)║則無世間。

>這裡，有與無之間的差別，究竟在哪裡? 內覺均是\"苦\"、\"樂\"、\"不苦不樂\"，
>。何謂「意觸因緣生受」?
>因為最近接觸唯識，該不會是萬法唯識的觀念吧!


  這其實是簡化了的歸納，在這一卷裡世尊是一一的說明了：
  1.眼的苦，是由“眼(見)色”而後有“眼觸”(行者【見了】之後的結論)
    產生了“苦、樂、不苦不樂(沒有特別感覺)”的現象，這些集合來看就
    是“世間”(存在)的現象。
  2.依次類推到耳鼻舌身意法..等。

  第二段裡的“內覺若苦．若樂．若不苦不樂者”是簡省了“無”字。請參
  考其它各處的內文。若不全段同看會搞混了。

  意觸因緣生受，就是和眼觸、耳觸..等相同的詞意結構，可以簡單分解成：
  意觸==意所產生的感受。
  因緣==起因和關連。(如由色聲香味..所引)
  生受==產生了感覺。(如吃東西由意(識)判為好吃不好吃)

  也就是說“最後【意】的結論產生了【苦樂無】三種結果”或者“【無】
  產生苦樂無三種結果”。(其它眼耳..等相同)


>因為最近接觸唯識，該不會是萬法唯識的觀念吧!

  唯識的主題在“談因”所以不是萬法唯識，須知世尊不止論因也論果，而世
  尊的結論是滅苦在心。所以是萬法【唯心】。

  佛法論因果，唯識不討論果的問題，只論因。當然有些學者會說兩者類同而
  相通，這是圓說法，不在此討論。

  萬法唯心，所以世尊才說(世間)苦、(世間)苦(的)集、(世間)苦(的)滅、(世
  間)苦滅道跡(消滅苦的方法)。

  因此學佛就實質的意義來看，要學到如何消滅苦才算圓滿，而這就是“修習
  多修習”的重點。阿含裡就是世尊教我們如何由知苦一直到滅苦的方法。不
  光是阿含，很多阿含後的經典也是和此說相同，例如楞嚴、華嚴、般若..等。

  《楞嚴經》【卷五】彌勒菩薩言：「我以諦觀十方唯識，識心圓明，入圓成
  實，遠離依他及遍計執，得無生忍，斯為第一」

  這裡“遠離依他”就是《雜阿含》這裡說的“ｘ因緣生受”，彌勒菩薩說的
  “十方唯識”，十方是世間，世間就是存在。它和世尊在這裡所說的世間同
  義。因此“世間唯識”，若無識則無世間。

  彌勒菩薩說：當“識心圓明”時即得無生忍。也就是苦滅了，不再生了。能
  夠無生無滅而不動。換言之也就是涅槃。這一切是因為“識(和)心”圓明了。
  心能夠把識分明清楚，無格格不入，故曰“圓”，清清楚楚故曰“明”。

  這裡的題外話就是：彌勒菩薩是用唯識的方法觀十方入手再用心去滅的。也
  就是這裡所提出的“世間苦集滅道”的識觸。了解苦的原因並不能滅苦，要
  有滅苦的動作。而要不要滅苦，或能不能滅苦則看心。

  萬法唯心，也正是《華嚴經》裡的主題。善財的參悟之道，無一不是觀察識
  之所生(受)而找到了滅苦的方法。其實也就是修行之路。

  總之阿含也好，華嚴也好，般若也好..我們看到最後就是得到世尊所指的
  “萬法唯心”的這一條道路。

--
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∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
佛法一，一法佛，一法佛法法一佛。
真如一，一真如，一真如真真一如。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼嬰愚∼∼
Sat Oct 4 09:58:17 2003
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JW
Re: 雜阿含一問兼及萬法唯心
#2
ljw
 
※ 引述《abstsai (嬰愚)》之銘言：

.....恕刪...

>   唯識的主題在“談因”所以不是萬法唯識，須知世尊不止論因也論果，而世
>   尊的結論是滅苦在心。所以是萬法【唯心】。

    看到這段又讓我想起讀經時的一個問題,那就是 識與心 有何區別?

>   彌勒菩薩說：當“識心圓明”時即得無生忍。也就是苦滅了，不再生了。能
>   夠無生無滅而不動。換言之也就是涅槃。這一切是因為“識(和)心”圓明了。
>   心能夠把識分明清楚，無格格不入，故曰“圓”，清清楚楚故曰“明”。

    可是看到這段,似乎要把"識和心"分明清楚不是件容易的事,不過我還是想知道
    這兩者的區別...,對了,不知哪些經典有說明?因用CBETA搜尋 識與心...結果是
    "一拖仔庫"...:p
Sat Oct 4 12:09:56 2003
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CJ7669
Re: 雜阿含一問兼及萬法唯心
#3
charlie
 
※ 引述《JW (ljw)》之銘言：
  
>     可是看到這段,似乎要把"識和心"分明清楚不是件容易的事,不過我還是想
知道這兩者的區別...,對了,不知哪些經典有說明?因用CBETA搜尋 識與心...結果是
"一拖仔庫"...:p


*****首先依於楞伽經中,佛為楞伽王開示自證聖智,而使佛及諸菩薩於空中隱而
未現.時楞伽王自思維:[一切諸法性皆如是,為是自心分別境界,凡夫迷惑不能解
了,………見佛聞法皆是分別,如向所見不能見佛,不起分別即是能見。時楞伽王
尋即開悟,離諸雜染,證唯自心,住無分別…….].由此而推論未解脫的凡夫,
其心是分別.因為心是分別故,生一切妄法.所以說[萬法唯心].此法是妄法；
  ^^^^^^^^     ^^^^^^^^^^
有為法。

而凡夫有八識(眼.耳.鼻.舌.身.意.末那.阿賴耶識.)其中第六識,意識即有分別
之意思!故我將凡夫的[心]歸於[識]的裡面!

解脫之聖者其業識種子皆已清淨.其所行皆是無為法,故可說已無[識].且其[心]
沒有分別故也不再生妄法.(應該可以說有,無分別[心],但無[識]).

因為我們皆是未解脫的眾生,故若能時常觀照[心是分別],以此去看待所接觸的人.
事.物.或許對修行去我執的解脫會有幫助的!

以上只是我的認知,有不如法處,請指教!謝謝!******
2003年10月 4日 20:52:58 星期六
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JW
Re: 雜阿含一問兼及萬法唯心
#4
ljw
 
※ 引述《CJ7669 (charlie)》之銘言：
.....恕刪.....
> 而凡夫有八識(眼.耳.鼻.舌.身.意.末那.阿賴耶識.)其中第六識,意識即有分別
> 之意思!故我將凡夫的[心]歸於[識]的裡面!

  不過我到覺得 心 是產生 識 的"主體"(抱歉,不知用什麼名詞來表示),因為當你察覺
  到念頭升起時,這個察覺到的"主體"或許就是心,而心產生的識,因為無明而具有分別性.
  不過這純粹是我個人的猜測,應該和事實不符...:<
Sat Oct 4 23:06:59 2003
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CJ7669
Re: 雜阿含一問兼及萬法唯心
#5
charlie
 
※ 引述《JW (ljw)》之銘言：

>   不過我到覺得 心 是產生 識 的"主體"(抱歉,不知用什麼名詞來表示),因為當
你察覺
>   到念頭升起時,這個察覺到的"主體"或許就是心,而心產生的識,因為無明而具有
分別性.
>   不過這純粹是我個人的猜測,應該和事實不符...:<

***到目前我尚未了解你所說意思,或許你也可以補充!謝謝!
對我所說凡夫[心是分別],是在表達[心]與[識]的差異,後段言要觀照[心是分別],
是我的觀照經驗,對[我有分別心]的感受較低,故以[心是分別]加以觀照!
並不是在定義[心]是什麼!唯恐造成誤解,故在此補充.*****
2003年10月 5日 16:00:28 星期日
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