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augustine
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#1
資源回收
 
※ 引述《windful.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (風之小龍)》之銘言：
> ※ 引述《Irence (清淨菩提心)》之銘言：
> : 佛教贊成結婚嗎?
> : 還是不要結婚比較好?
> : thanks
>   隨緣~~~~
請問是隨哪種緣呢？
還是都隨??

不過我覺得生活型態有部分是自己可以選擇，決定，型塑創造的，
就像一個人的穿著打扮所呈現出的風格一樣，
不管結不結婚，能作主把自己跟別人的日子過的好的人，
都是很有能力，有智慧協調的人了。

看到有些人包括我自己，不管有沒有結婚，
也不是很能把自己的生活安排在步調上，
結不結婚對我來說，反而好像不是重點咧。

小小感想，不知佛經中有何開示？



--
拾荒，在取與捨之間，拾慌
Thu Sep 18 22:24:54 2003
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WhoamI
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#2
我是豬頭
 
※ 引述《augustine (資源回收)》之銘言：
> ※ 引述《windful.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (風之小龍)》之銘言：
> > ※ 引述《Irence (清淨菩提心)》之銘言：
> > : 佛教贊成結婚嗎?
> > : 還是不要結婚比較好?

我認為要求解脫終要自淨其意
慾望是要消除的
人因為性慾才會想結婚
如果一個還未結婚的修行者
我覺得本來無一物，就別去惹塵埃了
就好比一個不會抽煙的人知道他以後必須戒煙，還去抽煙
小小感想，僅供參考，不知那部經典有相關資料？還請賜教！
Fri Sep 19 00:42:42 2003
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Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#3
台灣加油樂利安康
 
※ 引述《WhoamI (我是豬頭)》之銘言：
> ※ 引述《augustine (資源回收)》之銘言：
> > ※ 引述《windful.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (風之小龍)》之銘言：
> > > ※ 引述《Irence (清淨菩提心)》之銘言：
> > > : 佛教贊成結婚嗎?
> > > : 還是不要結婚比較好?
> 我認為要求解脫終要自淨其意
> 慾望是要消除的
> 人因為性慾才會想結婚
> 如果一個還未結婚的修行者
> 我覺得本來無一物，就別去惹塵埃了
> 就好比一個不會抽煙的人知道他以後必須戒煙，還去抽煙
> 小小感想，僅供參考，不知那部經典有相關資料？還請賜教！

台大獅子吼站Budahelp精華區有聖嚴法師的著作，不妨看看：

http://cbs.iyard.org/gem_browse.php/fpath=gem/brd/BudaHelp/I/F001001I&num=1
Fri Sep 19 02:09:23 2003
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windful.bbs
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#4
風之小龍
發信站: 批踢踢實業 (ptt.csie.ntu.edu.tw )
 
※ 引述《augustine.bbs@cbs.ntu.edu.tw (資源回收)》之銘言：
: ※ 引述《windful.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (風之小龍)》之銘言：
: >   隨緣~~~~
: 請問是隨哪種緣呢？
: 還是都隨??
: 不過我覺得生活型態有部分是自己可以選擇，決定，型塑創造的，
: 就像一個人的穿著打扮所呈現出的風格一樣，
: 不管結不結婚，能作主把自己跟別人的日子過的好的人，
: 都是很有能力，有智慧協調的人了。
: 看到有些人包括我自己，不管有沒有結婚，
: 也不是很能把自己的生活安排在步調上，
: 結不結婚對我來說，反而好像不是重點咧。
: 小小感想，不知佛經中有何開示？
  佛法是講究 『事事圓滿，法法圓滿，物物圓滿』的圓滿性
  而結婚算是一種"業"：(也就是家業)
  我們要去圓滿這個業(在這裡說的業不一定代表不好的....代表一種責任)
  結不結婚其實都可以.....佛經應該沒有說不能結婚吧!
  主要的是看結婚會不會影響你的修行

  不過決定權還是在你自己
  希望你在做決定之後
  都能夠『自在』『法喜』『圓滿』
Thu Sep 18 23:06:08 2003
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prajna
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#5
火之舞
 
這個問題可以參考精華區：[關於善知識與聞法]/[四眾學佛]
出不出家並非修行能不能成就的原因，自佛陀時代以來，佛弟子
就分為四眾。出家、在家男女眾，而且修行都有人成就。所以出
家或在家，其實比較像是一種生活方式的選擇。不同的生活方式
對於修行者來說會有比較容易執取的部分要注意。例如，對某些
出家人來說可能是名聞利養，對某些在家人來說可能是美食睡眠
等等。
可以客觀的去了解出家、在家在目前客觀環境下的限制、問題和
優點，不需要完全否定某一種生活形態。出家、在家一樣都有很
混和很精進的。
總之，可以多看看經典上提到的四眾佛弟子的例子和相關法義。
 :)
--
        只在此山中     雲深不知處
Sat Sep 20 15:27:58 2003
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WhoamI
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#6
我是豬頭
 
※ 引述《prajna (火之舞)》之銘言：
> 這個問題可以參考精華區：[關於善知識與聞法]/[四眾學佛]
> 出不出家並非修行能不能成就的原因，自佛陀時代以來，佛弟子
> 就分為四眾。出家、在家男女眾，而且修行都有人成就。所以出
> 家或在家，其實比較像是一種生活方式的選擇。

佛說：「淫心未斷,塵不可出」
那結婚如何斷淫？
豈不被老婆說性無能或性冷感，嚴重的話，她還因此出軌…
有家庭後，伴隨而來就是責任…
有責任豈可無私？如何無我？因為你就是家庭的支柱
如果釋尊非出身皇室，他豈能出家？
他的妻小生活都靠他，他必須努力賺錢養家，怎能少欲？
各位先進請賜教！感激不盡！
Mon Sep 22 01:51:04 2003
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Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#7
台灣加油樂利安康
 
※ 引述《WhoamI (我是豬頭)》之銘言：
> ※ 引述《prajna (火之舞)》之銘言：
> > 這個問題可以參考精華區：[關於善知識與聞法]/[四眾學佛]
> > 出不出家並非修行能不能成就的原因，自佛陀時代以來，佛弟子
> > 就分為四眾。出家、在家男女眾，而且修行都有人成就。所以出
> > 家或在家，其實比較像是一種生活方式的選擇。
> 佛說：「淫心未斷,塵不可出」
> 那結婚如何斷淫？

一、生理。人老了，自然就不行，除非你買偉哥來刺激…
二、飲食清淡。
三、修行方法。佛門自有一套修持的辦法讓人能控制心念。如楞嚴經。

而您所提的「淫心未斷，塵不可出」和楞嚴經中「炊沙成飯」那一段
是同樣的意思，我想，您看過楞嚴經吧？如果您看過楞嚴經，火頭金
剛就有告訴你該怎麼看待淫慾，又如何修持。

如果，您了解，那麼，您不該有這個問題才對呀。

> 豈不被老婆說性無能或性冷感，嚴重的話，她還因此出軌…
> 有家庭後，伴隨而來就是責任…
> 有責任豈可無私？如何無我？因為你就是家庭的支柱

世尊也說過，要愛護自己的妻子，給予珠寶、好康的，不能欺負妻子。
也說明人在四十歲以前要盡己之力拚命賺錢，四十歲以後要看淡（
對不起，那段經文我忘了在哪兒了…）

所以，哪裏沒有責任？

無私，是對待眾生的一種態度，所以「眾生平等」；眾生平等是因為
眾生皆有佛性，皆可成佛，也因此，若能幫助眾生者，無緣大慈，同
體大悲。

當你能將菩薩之心逐漸內化為自己的一部份時，那麼，就是無我之心的開始…


> 如果釋尊非出身皇室，他豈能出家？

這種說法，好像也在說，穆罕默德如果沒有娶一位有錢的老婆，那麼，根本
就沒有回教的發展；而蘇格拉底如果沒有那位河東獅吼的太太，那麼，他可
能成不了哲學家。

但是自千古以來，娶到有錢的老婆不獨穆罕默德，可是卻沒有人如穆罕默德
一樣成為教主，並發展回教。

同樣的，PTT俱樂部的成員又不是只有蘇格拉底一人，可是這些PTT的會員有
發出像蘇格拉底的智慧之光嗎？

相同的道理，自古以來出身於皇室者也不獨世尊，可是，這些出身於皇家的人
除了熟悉吠陀經典、政事、武術、音樂並放逸於聲色犬馬外，又有誰能毅然決
然放棄皇家的生活開始了六年跌跌撞撞的尋道過程？

除了世尊，沒有別人。

因此，出家與否與是否出身於皇室無關，而是在於想尋求永遠的解脫之道的決心
啊！

顯然仁兄您對世尊的生平和尋道的過程不了解，如果您了解就不會說出這樣的話
來。

> 他的妻小生活都靠他，他必須努力賺錢養家，怎能少欲？
> 各位先進請賜教！感激不盡！

當把妻小當作是眾生之一，努力賺錢養家來供養一點也不過呀。
自己的妻小都沒有辦法照顧，又何侈言要渡眾生？

世尊說，人生會苦，乃是因為不能滿足慾望，而慾望就像無底洞一樣，
永遠沒有滿足的一天，因此，減低痛苦的方法就是少慾知足。

努力賺錢養家是責任和生存的必要手段，責任和放縱於聲色犬馬、眼高手低、
貪心不足蛇吞象的慾望不同，怎能混在一起講呢？

對於慾望的控制，佛門也有一套方案，就盼您深入佛門來理解 :)

本板的精華區都有很多有用的修行參考資訊和入門書籍，也希望這些資訊對您
有所裨益，此外，我們希望就佛法來討論，而不是拿對佛門的刻版印象來批評
。

祝

福慧雙修

--
卍 獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
☉ 佛法求助哇啦啦 - 解決您學佛的疑惑                                BudaHelp
◆ 修改: 03/09/22 18:23:40 <210.58.61.96>
Mon Sep 22 06:16:13 2003
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WhoamI
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#8
我是豬頭
 
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> ※ 引述《WhoamI (我是豬頭)》之銘言：
> > ※ 引述《prajna (火之舞)》之銘言：
> > 佛說：「淫心未斷,塵不可出」
> > 那結婚如何斷淫？
> 一、生理。人老了，自然就不行，除非你買偉哥來刺激…

> 如果是人老不行，淫欲真的斷了嗎？
  我是意思是一個有心要求解脫的人，是要斷淫欲的，
  一個要斷淫欲又還沒結婚的人，就該下定決心去斷，何必再結婚來滿足自己的淫欲呢？
  雖然出家或在家都可修行，結婚與不結婚與解脫無關
  意思就如同沒有煙癮的人是不受煙控制的，但有沒有煙癮與一個人有沒有抽煙並沒絕對關
係。如果我們有自信抽煙還能不染煙癮，那就抽吧！
  結不結婚也是同樣的道理？

> 世尊也說過，要愛護自己的妻子，給予珠寶、好康的，不能欺負妻子。
> 也說明人在四十歲以前要盡己之力拚命賺錢，四十歲以後要看淡（
> 對不起，那段經文我忘了在哪兒了…）

  如果一個人三十歲成家，四十歲兒子應還須受教育
  所以要一直拚命賺錢到…要賺多少才叫夠呢？
  也必須有所執著(執著他的壽)，為了家(責任)，他不能死。
  財佈施(其他的佈施就可以無私了)的就是特定這個家，這就是私
  一個沒有家累的人，佈施的對象，無私。能不執著。

> 因此，出家與否與是否出身於皇室無關，而是在於想尋求永遠的解脫之道的決心
> 啊！

  家累要能安頓好(責任盡到)才能出家
  若非身在皇室，而是藍領階級，他怎忍心拋妻棄子出家？

> 努力賺錢養家是責任和生存的必要手段，責任和放縱於聲色犬馬、眼高手低、
> 貪心不足蛇吞象的慾望不同，怎能混在一起講呢？

  當家裡需要錢時，「貪」就容易伴隨「努力賺錢」產生，持戒更須慬慎！

> 祝
> 福慧雙修

  謝謝指教！
Tue Sep 23 01:10:21 2003
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Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#9
台灣加油樂利安康
 
※ 引述《WhoamI (我是豬頭)》之銘言：
>   我是意思是一個有心要求解脫的人，是要斷淫欲的，
>   一個要斷淫欲又還沒結婚的人，就該下定決心去斷，何必再結婚來滿足自己的淫欲呢

這跟你預設的前提矛盾，因為如果他的道心那麼堅強，非常想斷淫欲，也抱定了單身
主義，怎麼還會去想要結婚來滿足自己的淫欲呢？

再者，淫欲的滿足不只限定於夫妻，除非你將「夫妻」和「淫慾」兩個詞彙畫上等號。

你將兩性關係想得太偏差，如果結婚只是滿足自己的淫欲，那麼，夫妻之間的互助、互
愛、互敬根本毫無意義可言。

>   雖然出家或在家都可修行，結婚與不結婚與解脫無關

如果無關，那麼仁兄您提出來的問題又有何意義？尤其是一個前提矛盾，推論謬誤
的問題。

>   意思就如同沒有煙癮的人是不受煙控制的，但有沒有煙癮與一個人有沒有抽煙並沒絕對關
> 係。如果我們有自信抽煙還能不染煙癮，那就抽吧！
>   結不結婚也是同樣的道理？

比喻失當（借用蔡英文語）。
煙是物，你把女人當成物，或者把女人和淫慾畫上等號，在比喻上就失去正當性。

結婚，如果勉強要比喻，可比作兩人在跳舞。因為跳舞包含了彼此的動態關係和對
應過程，賦予男女雙方主體和主動性，有時，男方較主動，有時女方較主動，隨著
旋律也跳出兩人的舞步，至於跳得好不好，就看雙方的默契和舞技。

或許您應該再上一堂兩性教育的課程以及跟女性同胞多多接觸才行，不然，我不知
道日後你如何和公司的女同事和女上司相處。

>   如果一個人三十歲成家，四十歲兒子應還須受教育
>   所以要一直拚命賺錢到…要賺多少才叫夠呢？

這要問你自己，不是問我。因為每個人都不同。世尊提四十歲的理由，在於
人生最亮麗菁華的歲月已經過去，若再衝也不會有太多的成就，因此，此時
的重心逐漸移轉於修行上，換句話說，如果四十歲以前你工作占你的生活七
成，修行三成，那麼，過了之後，就是應該修行七成，工作三成。

而什麼才是你工作的極限呢？這得問你自己。

>   也必須有所執著(執著他的壽)，為了家(責任)，他不能死。

死生在呼吸間。

這不是我們所能控制的。只能盡己之力做好自己本份的事，所以，
跟貪生怕死無關。

>   財佈施(其他的佈施就可以無私了)的就是特定這個家，這就是私

但並不相違背呀。

比如在迴向時，我們可以同時迴向諸佛菩薩和護法龍天，同時，又可
迴向自己的先亡、眷屬、宿生怨懟、師長、一切知識、檀越、一切
有恩與諸法界眾生。

自己的妻子女也是眾生之一，甚至是上輩子的債主，難道你不用還債嗎？
如果債還不了，又侈言談什麼解脫呢？還不是輪迴不休！

>   一個沒有家累的人，佈施的對象，無私。能不執著。

不見得吧？

諾貝爾沒有家累嗎？杜施主捐價值十三億的土地給慈濟發展道業，請問
杜施主沒有家累嗎？

所以，有沒有家累和佈施的對象無關。

佈施但看發心，也有沒有家累的人佈施是求福報的，不是嗎？

>   家累要能安頓好(責任盡到)才能出家

出家但看因緣、福報與發心。

出家之後，還俗的人也不少，不是嗎？

>   若非身在皇室，而是藍領階級，他怎忍心拋妻棄子出家？

我說過，世尊出家與否，與出身於皇室與否無關，也舉例跟你說明了。
你一定說世尊是出身在皇室才忍心出家，我也沒有辦法。

>   當家裡需要錢時，「貪」就容易伴隨「努力賺錢」產生，持戒更須慬慎！

當家裏需要錢時，「苦惱」就會產生，努力賺錢是會了消除目前缺錢的處境，
至於消除苦惱後，而更進一步的慾望滿足（貪），但看個人，非是一概而論。

請仁兄以佛經典的經文做討論，而不是用以偏概全和刻版印象來提問，謝謝。
--
卍 台大獅子吼佛學專站 <cbs.ntu.edu.tw>            ◇ 南無護法韋馱尊天菩薩 ◇
◆ 修改: 03/09/23  3:48:03 <210.58.60.37> 
◆ 修改: 03/09/23  3:50:48 <210.58.60.37>
Tue Sep 23 03:47:07 2003
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Irence.bbs
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#10
清淨菩提心
發信站: 批踢踢實業 (ptt.csie.ntu.edu.tw )
 
※ 引述《yalami (未     濟)》之銘言：
:
�
:    先感謝以上各位學長的討論，從討論中我得到不同切入點的看法...
:    不過從以上引言中，我猜想W兄是想著力於人於煙的關係，進而比喻夫妻
:    間的房事....而非煙本身的好壞。
:    而以I兄的論點裡，我倒想到如以此看法來判斷...對一位男佛教徒而言
:    那女姓好友和老婆的差別在那呢?那在情侶時的甜言蜜語的緣起是如何呢?
:    請各位學長指教!
: �

我也想問佛教對婚前性行為有什麼看法? 謝謝
Sat Sep 27 15:58:17 2003
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augustine
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#11
資源回收
 
忽然想到
如果說佛教贊成結婚~~好像有點奇怪
如果說佛教反對婚姻制度~~好像也有點奇怪

※ 引述《WhoamI (我是豬頭)》之銘言：
> ※ 引述《augustine (資源回收)》之銘言：
> > ※ 引述《windful.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (風之小龍)》之銘言：
> > > ※ 引述《Irence (清淨菩提心)》之銘言：
> > > : 佛教贊成結婚嗎?
> > > : 還是不要結婚比較好?
> 我認為要求解脫終要自淨其意
> 慾望是要消除的
> 人因為性慾才會想結婚
個人質疑”人因為性慾才會想結婚”的說法
有將結婚過度簡化等同為淫慾之虞，

某些程度上可以支持這項說法，
但另一方面則正好恰恰相反，
恰好有另一群人是”因為性慾才不想結婚的”，
可能是喜歡自由關係，耽於淫慾，或喜好多重性伴侶的人，
他們不能適應也不可能贊同現存一對一關係的婚姻制度。

所以就一個求解脫者，與一個耽於淫慾的二種人來說
婚姻制度對他們而言，可能同樣是"束縛的牢籠"
但意義與持論的立場卻是不一樣的

雖然我對現存的婚姻制度也抱持著存疑的態度，
但我不認為對婚姻的態度或看法
可以簡化等同於對淫慾的看法。

二者或許正巧有背道而馳之處，
婚姻或許是淫慾合法化的出口，
另一方面卻也正巧是淫慾多重關係的禁錮，
如果一定要從淫慾的面向來討論婚姻的話。

> 如果一個還未結婚的修行者
> 我覺得本來無一物，就別去惹塵埃了
> 就好比一個不會抽煙的人知道他以後必須戒煙，還去抽煙
> 小小感想，僅供參考，不知那部經典有相關資料？還請賜教！

--
拾荒，在取與捨之間，拾慌
Sat Sep 27 19:40:39 2003
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prajna
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#12
火之舞
 
※ 引述《Irence.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (清淨菩提心)》之銘言：
> 我也想問佛教對婚前性行為有什麼看法? 謝謝

可以參考精華區：[法義討論]/[戒律] 目錄下的一些文章
以及 [關於善知識與聞法]/[飲食男女與生活中的議題]  :)
--
        只在此山中     雲深不知處
Sun Sep 28 01:09:34 2003
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master123
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#13
然
 
※ 引述《augustine (資源回收)》之銘言：
> >   隨緣~~~~
> 請問是隨哪種緣呢？
> 還是都隨??
> 不過我覺得生活型態有部分是自己可以選擇，決定，型塑創造的，
> 就像一個人的穿著打扮所呈現出的風格一樣，
> 不管結不結婚，能作主把自己跟別人的日子過的好的人，
> 都是很有能力，有智慧協調的人了。
> 看到有些人包括我自己，不管有沒有結婚，
> 也不是很能把自己的生活安排在步調上，
> 結不結婚對我來說，反而好像不是重點咧。
> 小小感想，不知佛經中有何開示？
        佛經之中記載
  影響世間眾生修行代表性人物  有二
一是 釋迦佛   另一位是維摩詰居士
釋迦佛未出家前  家中仍有妻女  而後出家
維摩詰居士  家中仍有妻女  而後示現隨意往生
  佛經中記載  主要是教我們 明其心 見其性(成佛)
要我們於主幹下工夫  並不是於末梢玩遊戲
我覺得  結婚與否  
應視自己的環境與自己心中見解
兩者並衡  決其中庸
         以上言論若有不當敬請改正
2003年 9月28日 21:20:11 星期日
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WhoamI
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#14
我是豬頭
 
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> ※ 引述《WhoamI (我是豬頭)》之銘言：
> 這跟你預設的前提矛盾，因為如果他的道心那麼堅強，非常想斷淫欲，也抱定了單身
> 主義，怎麼還會去想要結婚來滿足自己的淫欲呢？
  這就是我想說的，所以道心堅強的人=>要斷淫=>應單身
                                          =>或能行淫卻不執著，像維摩詰居士=>結婚


> 再者，淫欲的滿足不只限定於夫妻，除非你將「夫妻」和「淫慾」兩個詞彙畫上等號。
> 你將兩性關係想得太偏差，如果結婚只是滿足自己的淫欲，那麼，夫妻之間的互助、互
> 愛、互敬根本毫無意義可言。
  淫慾=>性行為=>為了不使其浮濫，所以發展出婚姻關係

> >   意思就如同沒有煙癮的人是不受煙控制的，但有沒有煙癮與一個人有沒有抽煙並沒絕對關
> > 係。如果我們有自信抽煙還能不染煙癮，那就抽吧！
> >   結不結婚也是同樣的道理？
> 比喻失當（借用蔡英文語）。
> 煙是物，你把女人當成物，或者把女人和淫慾畫上等號，在比喻上就失去正當性。
  對不起，誤導了，我是把淫慾比喻煙癮，抽煙比喻性行為。
  性行為發生於動物間，人類是一種動物。沒有貶低女人的意思。

> 這要問你自己，不是問我。因為每個人都不同。世尊提四十歲的理由，在於
> 人生最亮麗菁華的歲月已經過去，若再衝也不會有太多的成就，因此，此時
> 的重心逐漸移轉於修行上，換句話說，如果四十歲以前你工作占你的生活七
> 成，修行三成，那麼，過了之後，就是應該修行七成，工作三成。
> 有道理。
>
> 死生在呼吸間。
> 這不是我們所能控制的。只能盡己之力做好自己本份的事，所以，
> 跟貪生怕死無關。
  家累與捨生取義是兩難？…機會不多，當我沒說。

> >   一個沒有家累的人，佈施的對象，無私。能不執著。
> 不見得吧？
> 諾貝爾沒有家累嗎？杜施主捐價值十三億的土地給慈濟發展道業，請問
> 杜施主沒有家累嗎？
  有道理，但上兩者，有家但比較不累，所捐不影響他養家。

> 所以，有沒有家累和佈施的對象無關。
> 佈施但看發心，也有沒有家累的人佈施是求福報的，不是嗎？
> >   家累要能安頓好(責任盡到)才能出家
> 出家但看因緣、福報與發心。
  有道理，所以俗事未了的人，不能出家。

> 出家之後，還俗的人也不少，不是嗎？
> >   若非身在皇室，而是藍領階級，他怎忍心拋妻棄子出家？
> 我說過，世尊出家與否，與出身於皇室與否無關，也舉例跟你說明了。
> 你一定說世尊是出身在皇室才忍心出家，我也沒有辦法。
  世尊發心出家，是積極正面的，無庸置疑。若有誤解，萬分抱歉。
  我想強調的是家累要能安頓好(負責)才能出家。

> 請仁兄以佛經典的經文做討論，而不是用以偏概全和刻版印象來提問，謝謝。
  因我經典讀不多，只是在生活上實行佛法有疑處，才來請教各位飽讀經書的學長。
  若有誤解，深感抱歉。以後還要麻煩學長多賜教！
  ps.這篇不是我po的啦！我只是把我對這個主題的感想說給作者參考。
Wed Oct 1 01:26:27 2003
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Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#15
台灣加油樂利安康
 
※ 引述《WhoamI (我是豬頭)》之銘言：
>   這就是我想說的，所以道心堅強的人=>要斷淫=>應單身
>                                   =>或能行淫卻不執著，像維摩詰居士=>結婚

道心堅強的人本來就會斷淫，何勞兄台再次呼籲？所以，我個人並沒有誤解你
的意思，你還是希望每個人能夠斷淫。

另外，上一篇文章都說過，要斷淫得看根機，楞嚴經的教法並不能適合每個人。

再者，先前你也沒提維摩詰居士，是後來的先進反駁你的論點後，你才加進來的，
你這樣的做法是不是太會見縫插針打秋風？

>   淫慾=>性行為=>為了不使其浮濫，所以發展出婚姻關係
>   對不起，誤導了，我是把淫慾比喻煙癮，抽煙比喻性行為。
>   性行為發生於動物間，人類是一種動物。沒有貶低女人的意思。

淫慾並不可恥。

心理學家榮格說過，性不並不可恥，如果可恥，我們每個人生下來都是可恥而
卑下的。

因此，正確的對待兩性和性、淫慾這件事情變得極為重要。

回到佛門來說，世尊並沒有反對家庭的建立和兩性的交往，他反對是縱慾、邪淫；
而這跟戒律有關，世尊因此對不同根器的人說不同的戒律，因此比丘、比丘尼守
的戒不同，出家眾與在家眾的戒律不同。

但仁兄忽略了每個人不同的狀況、處境，將某一戒律一體適用於其他人，這不是
太強人所難嗎？

「你的肉汁可能是我的毒藥」這句話您應該聽說過，不勞我再贅述。

世尊很清楚這一點，所以因材施教，但你卻抹煞了佛陀因應眾生根器不同說法的
智慧。

>   家累與捨生取義是兩難？…機會不多，當我沒說。

家累與捨生取義有何相關？如果沒有相關，那麼為什麼是兩個極端？甚至是兩難？

以往日本武士切腹自殺都沒想過家累，何困難之有？我這樣的舉例有點突兀，但是
我是想表示，「捨生取義」對武士而言是一點不困難的。

佛陀算不算是武士？是的。

在實質上，未出家前的皇宮生活習得武術，也知道一些禮節；出家後，在菩提樹下
悟道之前，諸魔來擾，也一一降服。

從來也沒見佛陀在諸魔來擾時想到家累。

另外，佛陀出家算是「捨生取義」嗎？我不認同。他老人家的一次苦行快把他給餓
死的時候，他深深的體悟到，毫無意義的苦行對於解脫根本是無三小路用，因此放
棄這種沒有意義的苦行，沒多久，悉達多太子悟道，成為佛陀。

佛陀悟道後，轉法輪四十九年，講得都是讓人離苦得樂的方法，同時，也沒有放棄
自己的家人，也令其家族一一解脫。

所以，佛陀出家不是「捨生取義」單向道不能逆轉，而是「自度度人」雙向道式利
己利人。

再者，從「捨生取義」這個詞就可以知道您對佛陀的一生根本不了解，請您再把佛
陀的一生求道悟道傳道的過程再做徹底的理解。

>   有道理，但上兩者，有家但比較不累，所捐不影響他養家。

佈施強調一定要自己心甘情願，並含有利於他人的心才可以。如果是不樂之施，
根本就不符佛門戒律，這樣施只能算是「供養」。

所以，這只能再一次的証明您對於布施的不了解。

至於家累的問題，剛好這幾天網友purify在佛教板轉貼聖嚴法師的著作「正信的佛教」
的文章，您不妨看看：

 作者  purify (淨心)                                        看板  Buddhism
 標題  §佛教徒是不孝順父母的嗎？
 時間  Mon Sep 29 21:00:26 2003
───────────────────────────────────────


§佛教徒是不孝順父母的嗎？


    的確，我國有些人士，喜歡如此地批評佛教，因為他們見到佛教的僧尼，不能
像俗人一樣地所謂「敦倫」，他們在偏狹的家族觀念及宗法思想之下，認為出家是
大不孝的行為。「不孝有三無後為大」（孟子），雖不是儒家的主要思想，然而，
直到現代，仍有一些偏激的儒家學者，批評佛教是反孝的宗教。


    其實，佛教對於孝順父母的教訓，在大小乘的經律之中，可謂多得不勝枚舉，
只要多看幾部佛經，就會明白，佛教不但不是反孝的，乃是極端崇孝的。比如佛在
大乘本生心地觀經中說︰「父有慈恩，母有悲恩，母悲恩者，若我住世於一劫中說
不能盡。」所以說︰「經於一劫，每日三時割自身肉以養父母，而未能報一日之恩
。」又說︰「是故汝等勤加修習孝養父母，若人供佛福等無異，應當如是報父母恩
。」增含卷十一以供養父母準同一生補處的大菩薩。在五分律卷二十二中，也有一
個故事︰當時佛的一位羅漢弟子，名叫畢陵伽婆蹉，因他的父母貧窮，想以衣食供
養，但又不敢，所以請示佛陀，佛陀因此集合比丘弟子們開示︰「若人百年之中，
右肩擔父左肩擔母，於上大小便利；極世珍奇衣食供養，猶不能報須臾之恩。從今
聽諸比丘盡心盡壽供養父母；若不供養得重罪。」增含卷十一也有類似的教訓。又
在中阿含鞞婆陵耆經中說︰有一位迦葉佛時的貧苦工人，叫做難提波羅，他受了佛
的教化，完全實行出家的生活方式，但他為了奉養他雙目失明的老年父母，所以寧
可做陶器來維持生活而不去出家。


    事實上，佛教的修持，雖以出世離欲的出家生活為可貴，但也不並強制人來出
家，甚至在戒律之中有明文規定，父母不允許的，便不能出家；如果父母貧窮而無
人奉養時，出了家的兒女，仍應盡心奉養，否則便得重罪。根本尼陀那卷四也說︰
「假令出家，於父母處，應須供給。」這豈能說佛教是反孝的？當然，如果思想偏
狹而復幼稚的人們，一定要說唯有婚嫁生殖才算孝道，那就無話可說了──說也難
怪，今世一般的俗人，除了養育各自的子女，已經很少能夠孝養各自的父母了。這
也許就是迷信「無後為大」的結果罷！


    至於佛教所講孝道的觀念，實在不是迷信「無後為大」的人們所能了解。佛教
以為人在生死流轉之中，今天固然有父母，過去未來的無量生死之中，也有無量無
數的父母，孝養今生的父母，也要救濟過去未來的父母。在菩薩的眼中，「一切男
子是我父，一切女人是我母，我生生無不從之受生」（梵網經），所以菩薩道的實
行者，廣度眾生，等於孝敬父母。當然，佛教不像被孟子批評的墨者那樣──視人
之父若己父是無父也。佛教是從現生的父母為主而推及過去未來的三世父母。所以
佛教對於廣度眾生，是報父母之恩的擴大，那叫做報眾生恩，是由父母而推及眾生
的。所以，作為一個佛教徒，首先要孝養父母，然後再去布施放生及供養三寶。


    世俗的習慣，人逢自己的生日，便大大地歡樂吃喝一番，稱為慶生，或稱為祝
壽。其實，這是不正確的想法。以佛教的觀念來說，自己的生日，正是母親的難日
，應該把懷念母難的情緒提高，應該於母難的日子特別懷念父母的生育教養之恩，
應該加上十倍百倍地恩孝父母，而不是盡情歡樂地為自己慶生。如果父母已經過世
，那就盡其所能，布施放生，供養三寶，以此功德，迴向父母之靈，自身也能得到
植福延壽的實效。否則大張筵席而造成雞鴨豬羊等的殺劫，那不是祝壽而是折福！


 作者  purify (淨心)                                        看板  Buddhism
 標題  §佛教是反對家庭制度的嗎？
 時間  Tue Sep 30 20:17:18 2003
───────────────────────────────────────


§佛教是反對家庭制度的嗎？


    不。佛教決不勉強改變任何人的生活方式，出家，僅是佛教生活方式的一種，
家庭才是佛教建設的根基所在，如果反對家庭制度，佛教的僧尼也將無以為生。


    相反地，佛陀卻曾積極勉勵家庭生活的如理建立，比如善生經，就是一部指導
在家生活的經典，指導在家人應該建立正確的倫理生活︰子女對父母要報恩要孝順
，父母對子女要教養要婚配；弟子對師長要供養要恭敬，師長對弟子要盡心教導，
要代選擇明師善友；妻子對丈夫要敬愛服侍、要誠實料理家務；丈夫對妻子要給養
服飾飲食、要憐念、要親親；主人對僕從要給食要體恤，僕從對主人要服從要盡職
；親族鄰友對待親族鄰友，都應互相敬愛、互相濟助、互以赤誠相待、互以善言規
勉；在家人對待出家人要恭敬設座、要布施供養，出家人要教在家人信善學善（以
上是摘其大要而非經文）。此外，不妨參閱另一篇拙作怎樣做一個居士。
（按︰此文今收於「學佛知津」一書中──本社出版）

>   有道理，所以俗事未了的人，不能出家。

看完以上的兩篇文章以及先前的討論，您應該知道出家與否和解脫無關。
您的問題在於執著於「斷淫與出家才是解脫的唯一道路」，並不斷地強調和說服他
人信服您的說法。

但佛經的例子都在在告訴您，這沒有必然的相關，如果您還是執著於此，那麼，
恐怕佛陀不再是佛陀，而您才是佛陀。

>   我想強調的是家累要能安頓好(負責)才能出家。

好像不是吧？這是您後來改口說的，而這一系列的討論串都還在，看看你怎麼誤解
佛陀，看看您怎麼批評的，請不要自語相違，反覆無定。
--
卍 獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
☉ 禪與靜坐板 - 真心交談的坐坐板                                 BudaSitting
◆ 修改: 03/10/01  4:07:59 <210.58.60.14> 
◆ 修改: 03/10/01 13:00:27 <210.58.61.7> 
◆ 修改: 03/10/02  4:08:21 <210.58.60.33>
Wed Oct 1 04:02:09 2003
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WhoamI
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#16
我是豬頭
 
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> ※ 引述《WhoamI (我是豬頭)》之銘言：
> 道心堅強的人本來就會斷淫，何勞兄台再次呼籲？所以，我個人並沒有誤解你
> 的意思，你還是希望每個人能夠斷淫。
  我並不是呼籲，只是把最終目標說給本篇作者參考，至於各人想做到什麼程度，由自己決
定。(我並不是希望每個人都能斷淫，因為別人斷不斷與我無關，而是告
訴大家那是解脫道。要不要做，個人選擇問題，無所謂對與錯。)
[當然我仍未解脫，只是以此(諸惡莫作，眾善奉行，自淨其意。)奉行。]

> 另外，上一篇文章都說過，要斷淫得看根機，楞嚴經的教法並不能適合每個人。
  謝謝指點，這是我的錯，我沒有按照根機說話。

> 再者，先前你也沒提維摩詰居士，是後來的先進反駁你的論點後，你才加進來的，
> 你這樣的做法是不是太會見縫插針打秋風？
  我先前是沒提維摩結居士，後來提是為了更清楚說明。
  但我之前有說：「如果有把握抽煙而不染煙癮，那就抽吧！」此意謂能行淫卻不執著(維
摩結居士之作為)。

> 淫慾並不可恥。
> 心理學家榮格說過，性不並不可恥，如果可恥，我們每個人生下來都是可恥而
> 卑下的。
  我說人類是動物，並不是認為淫慾可恥，只是想表達
男人、女人是人類，人類是動物，動物是物。
人類不用物化，本來就是物。
淫慾不可恥，是一種生物延續生命的動力。
所以生命會生生不息，輪迴也得以在這世界運行(還包含業力等因素)
大家並不一定要選擇停止輪迴(也許有人覺得輪迴很快樂)。
但有的人就不喜歡輪迴，那就去實行停止輪迴的方法。

> 回到佛門來說，世尊並沒有反對家庭的建立和兩性的交往，他反對是縱慾、邪淫；
> 而這跟戒律有關，世尊因此對不同根器的人說不同的戒律，因此比丘、比丘尼守
> 的戒不同，出家眾與在家眾的戒律不同。
  完全同意。

> 但仁兄忽略了每個人不同的狀況、處境，將某一戒律一體適用於其他人，這不是
> 太強人所難嗎？
我尊重大家的選擇，也無法強人所難。
強人所難對我無益，如何選擇是個人的事，沒有對與錯。
只能把方法提出，給能接受的人接受。

> 「你的肉汁可能是我的毒藥」這句話您應該聽說過，不勞我再贅述。
> 世尊很清楚這一點，所以因材施教，但你卻抹煞了佛陀因應眾生根器不同說法的
> 智慧。
謝謝指點，這是我的錯。

> 家累與捨生取義有何相關？如果沒有相關，那麼為什麼是兩個極端？甚至是兩難？
捨生取義是指行菩薩道，菩薩戒有一條大意是為利益眾生，乃至於犧牲生命，在所不惜。(
好像是聖嚴法師著作戒律學綱要)
有看過一些佛教白話書籍提到：佛陀曾在某一世曾捨身餵虎。在某一世為了度一國
王，被砍了一隻手，還說要度他。(不曉得出於哪本經，如果先進知道，還請告知。
亦或根本不可信，也請告知。謝謝！)
我想大概與菩薩戒同義吧(個人認知)。
所以像難提波羅這樣的人不管遇到任何狀況，是不能捨生的。
如果他奉養父母至終老，若還有妻兒(因有責任照顧妻兒)，也是不能捨生的。
不過我想他應該是沒有妻兒，因為他受了佛的教化，完全實行出家的生活方式。
(純粹題外話)                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> 佈施強調一定要自己心甘情願，並含有利於他人的心才可以。如果是不樂之施，
> 根本就不符佛門戒律，這樣施只能算是「供養」。
  他們是樂善好施的，但我認為一般人作財佈施這件事時，應是由內而外
齊家、治國、平天下的態度去做的吧！
當你看到一個很窮困的人，你只有一碗飯，你給他還是帶回家給家人吃？
(只是打個比方，平常應該不會遇到這種情況。)
這就是我所謂私與無私的差別。
我想表達的是塵埃少的人，其實可以不用再去惹更多的塵埃。
不過也不用想這麼多，徒增煩惱，不就是個佈施嘛！隨緣囉。

> 看完以上的兩篇文章以及先前的討論，您應該知道出家與否和解脫無關。
您的問題在於執著於「斷淫與出家才是解脫的唯一道路」，並不斷地強調和說服他
人信服您的說法。
前面說過，我並不想強人所難。
我會一再回po，是想把我未說清楚的話說清楚。
如果愈說愈不清楚，那是我口才不佳，先說聲抱歉，請大家原諒，並把它忽略。
出家與否和解脫無關，這我先前有提到。
我的問題是執著於「掃三心、離四相、行六度才能解脫」
而六度裡的持戒是持什麼戒，終極目標是出家人的戒，至於各人的實行程度因人而異。(但
書是達不到終極目標就脫不了輪迴)
我就是執著，我也沒辦法！

>但佛經的例子都在在告訴您，這沒有必然的相關，如果您還是執著於此，那麼，恐怕佛陀不再是佛陀，而您才是佛陀。
我不是佛陀，我只是照他的話去做而已。如果我能持之以恒，以後我也會變佛陀。

> 好像不是吧？這是您後來改口說的，而這一系列的討論串都還在，看看你怎麼誤解
> 佛陀，看看您怎麼批評的，請不要自語相違，反覆無定。
是啊，這是我後來的補充說明，可能我口才不好，又沒加表情符號，之前讓人以為我在批評
佛陀，除了抱歉還是抱歉！現在加一個/^_^
以上有佛法、有斷見，僅供參考，請自行判斷！有不妥處，還請賜教！
如果各位看到半杯水，你覺得：「哇！真好，還有半杯水！」那你看到佛法；
你覺得：「喔！雪特，只剩半杯水！」那你看到斷見。
Wed Oct 1 17:12:10 2003
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images
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#17
台灣加油樂利安康
 
※ 引述《WhoamI (我是豬頭)》之銘言：
>   我並不是呼籲，只是把最終目標說給本篇作者參考，至於各人想做到什麼程度，由自己決
> 定。(我並不是希望每個人都能斷淫，因為別人斷不斷與我無關，而是告
> 訴大家那是解脫道。要不要做，個人選擇問題，無所謂對與錯。)
> [當然我仍未解脫，只是以此(諸惡莫作，眾善奉行，自淨其意。)奉行。]

是的，所以我說得沒錯，你還是執著於「斷淫和出家才是唯一的解脫道」。

>   我先前是沒提維摩結居士，後來提是為了更清楚說明。
>   但我之前有說：「如果有把握抽煙而不染煙癮，那就抽吧！」此意謂能行淫卻不執著(維
> 摩結居士之作為)。
>   我說人類是動物，並不是認為淫慾可恥，只是想表達
> 男人、女人是人類，人類是動物，動物是物。
> 人類不用物化，本來就是物。
> 淫慾不可恥，是一種生物延續生命的動力。
> 所以生命會生生不息，輪迴也得以在這世界運行(還包含業力等因素)
> 大家並不一定要選擇停止輪迴(也許有人覺得輪迴很快樂)。
> 但有的人就不喜歡輪迴，那就去實行停止輪迴的方法。

所以，你還是認為「淫慾」等於「婚姻」關係。但事實上滿足淫慾不是婚姻關係
的唯一功能，先前也反駁過你的論點，但今天再從你的觀點來看，你還是認為婚
姻關係是如此。

人類是動物是生物學的分類。但佛門的分類上，人類是比畜牲高一級，這又顯示
出你對六道輪迴的不了解。

淫慾是輪迴之根，沒錯，這是楞嚴經的說法。但淫慾並不為婚姻關係來完全體現，
如果你邪淫，在夫妻生活外的不正當性關係，或者，沒有結婚前胡搞瞎搞，依然
不脫輪迴呀，此外，不守其他戒律依然輪迴不止，因此終止輪迴不並只是斷淫一
項而已。

這些都在在顯示出您對戒律的不了解，底下是台大獅子吼站Budahelp板精華區的
幾篇文章，提供您參考：

1、犯色戒？

http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/BudaHelp/O/F00100BO&num=4

2、釋 -- 邪淫 [ MICCHA-CARA ]

http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/BudaHelp/O/F00100BO&num=5

3、是否可以找妓女？

http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/BudaHelp/O/F00100BO&num=6

4、不邪淫戒

http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/BudaHelp/O/F00100BO&num=7

> 捨生取義是指行菩薩道，菩薩戒有一條大意是為利益眾生，乃至於犧牲生命，在所不惜。(
> 好像是聖嚴法師著作戒律學綱要)

行菩薩道一定要出家嗎？那麼，証嚴法師的志工媽媽們算什麼？

你之前強調「家累與出家成反比」的重要性，現在又來提行菩薩道的功能，你
不是在轉移焦點嗎？

你之前不是強調出家就是「捨生取義」嗎？但難提波羅「沒有出家卻完全行出家的生
活方式」，請問難提波羅「捨生取義」了嗎？

依照你下面那段解釋的文字，是沒有。

所以，你在意的是「出家」形式？還是內涵？如果是形式，那麼，難提波羅是沒有
「捨生取義」；如果是內涵，難提波羅的例子剛好打了你一個嘴巴。

請你不要轉移焦點，因為出家與否與行菩薩道無關。


> 有看過一些佛教白話書籍提到：佛陀曾在某一世曾捨身餵虎。在某一世為了度一國
> 王，被砍了一隻手，還說要度他。(不曉得出於哪本經，如果先進知道，還請告知。
> 亦或根本不可信，也請告知。謝謝！)
> 我想大概與菩薩戒同義吧(個人認知)。
> 所以像難提波羅這樣的人不管遇到任何狀況，是不能捨生的。
> 如果他奉養父母至終老，若還有妻兒(因有責任照顧妻兒)，也是不能捨生的。
> 不過我想他應該是沒有妻兒，因為他受了佛的教化，完全實行出家的生活方式。
> (純粹題外話)                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>   他們是樂善好施的，但我認為一般人作財佈施這件事時，應是由內而外
> 齊家、治國、平天下的態度去做的吧！
> 當你看到一個很窮困的人，你只有一碗飯，你給他還是帶回家給家人吃？
> (只是打個比方，平常應該不會遇到這種情況。)

如果你是道心堅強的人根本不會有這個問題，但你一直拿道心堅強的人和一般人
情形交叉運用和變換立論點，試圖為你的論點做辯護並混淆他人試聽，實在是…唉…

關於窮困的人能否布施？請見《佛說摩訶迦葉度貧母經》。

http://www.buddhist-canon.com/SUTRA/DCX/IJingJi/T140761c.htm


我想現今台灣社會再怎麼慘，也不會慘過這名老婦，如果你是一位行菩薩道人，
那麼，你碰到這位老婦，你根本就不會有任何的遲疑行於布施，就像世尊割肉
餵鷹沒有疑慮一般。

但您的志業是成為佛陀，所以，在您達到如摩訶迦葉果位時，您可以學摩訶迦
葉尊者一般，故意去找貧窮的人讓他們種福田，使他們脫離貧窮，因為，您不是
在行菩薩道嗎？

再者，如果您像這名老婦一般，那麼，只要誠心至意布施，一定能脫離貧窮的苦
報，若不想，那麼，奉養好自己的父母也是功德甚大，這之前引述purify的兩篇
文章有談到，恕不再贅述。

因此，不管出不出家，都有所謂的「家累」問題，沒有在出家後生活就比較好，
也可以完全放棄自己的家人。如果是這樣，這是犯重罪的。

之前您說，因為佛陀出家是因為家裏是皇室的關係，所以比較無後顧之憂，但
佛門戒律告訴我們，這是不可以的。而世尊的傳記也提及在世尊悟道後也回來
渡脫父母及家人，換句話說，世尊根本沒有放棄家人，去「享受」他的悟道過程。

但你的字裏行間都在在顯示出佛陀是去「享受」悟道過程的，甚至認為出家是唯
一位的解脫道，但我所引述的經典和文章都在在告訴你，你的論點是錯的，到現
在你還不願意承認，實在…唉…

> 這就是我所謂私與無私的差別。
> 我想表達的是塵埃少的人，其實可以不用再去惹更多的塵埃。

我也說過，道心堅強的人根本沒有這個問題，也不會再去惹塵埃，而你
也承認沒有考慮別人的情境而說法是不適當的，所以，為什麼還要再強調
一次。事實上，你還是認為你的論點是對的，我是錯的。

> 我的問題是執著於「掃三心、離四相、行六度才能解脫」
> 而六度裡的持戒是持什麼戒，終極目標是出家人的戒，至於各人的實行程度因人而異。(但
> 書是達不到終極目標就脫不了輪迴)
> 我就是執著，我也沒辦法！

條條大路通羅馬，但您的說法並不是唯一解脫的道路，否則佛陀為什麼要講法四十九年，
如果「掃三心、離四相、行六度才能解脫」才是唯一的解脫道，那麼，佛陀一生只要講
這一點就好了，何必還要浪費其他三、四十年的時間？

你這樣的堅持，只會更窄化佛陀的教法，甚至排除佛陀的其他教法，所以，我說佛陀不再
是佛陀，而您才是佛陀的原因在此。

> 如果各位看到半杯水，你覺得：「哇！真好，還有半杯水！」那你看到佛法；
> 你覺得：「喔！雪特，只剩半杯水！」那你看到斷見。

哦，用類似六祖慧能的「心動/旗動」的例子來支持你的說法嗎？

但佛陀強調如實見、如實知，用任何的比喻來遮掩，只是讓真象更為模糊。

你我之間的討論都還在這個板上，看看你的錯誤有多少就知道你對佛法的認知程度。
你說有佛法，我看到的是曲解佛法後的己見，不是佛見，所以，杯子裏裝的不是水，
不是佛陀的甘露，而是你自家品牌的飲料。

但只要您提的是正確、正信的佛法，哪怕只是半杯甚至是一滴，我都會非常讚嘆呀！

祝

深入經藏，智慧如海


--
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◆ 修改: 03/10/01 20:47:39 <210.58.61.70> 
◆ 修改: 03/10/01 23:38:52 <210.58.60.33> 
◆ 修改: 03/10/01 23:50:35 <210.58.60.33> 
◆ 修改: 03/10/01 23:53:13 <210.58.60.33> 
◆ 修改: 03/10/02  0:06:56 <210.58.60.33> 
◆ 修改: 03/10/02  0:10:44 <210.58.60.33>
Wed Oct 1 19:06:55 2003
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prajna
Re: [問題]佛教對婚姻的看法
#18
火之舞
 
關於『該不該結婚』這個議題，在經上是有相當大的彈性的，不宜一概
而論。本版的討論主要是釐清經上說了什麼、佛陀教了什麼。至於其他
人的更進一步的建議，則並非本版的重點。為了避免討論過於偏向個人
想法主張的發表，本議題之討論，在此終結。欲繼續討論者，請以適合
（與婚姻直接有關的）且足夠（充分與完整）的經文為材料及基礎。太
過偏向個人想法抒發的，將一律予以刪除。

謝謝  :)
--
        只在此山中     雲深不知處
Wed Oct 1 21:57:14 2003
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