請問淨土與禪??

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tt9000	請問淨土與禪??	#1
魔道中人	修淨土的如果真能順利往生在修為的高低上(客觀的差異) 應該不輸於禪門的大撤大悟坐地立亡證入空境..吧?? Sun Jul 20 18:04:43 2003
魔道中人
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alubi

Re: 請問淨土與禪??

alubi

※ 引述《tt9000 (魔道中人)》之銘言：
> 如題
> 修淨土的 如果真能順利往生
> 在修為的高低上(客觀的差異)
> 應該不輸於禪門的大撤大悟 坐地立亡 證入空境..吧??
建議再對淨土與禪門的基礎再好好的去了解！！
　　淨土宗九品往生！下下品之輩就是惡業極眾之輩！
禪門的高僧成就者在西方九品中通常是上品成就之輩！
故不才才建議善士再為淨土與禪門的基礎再加強了解！
另外附帶一提：
　　彌陀慈尊的西方淨土有個特色就是：
　　其願力也攝受聲聞僧眾！他方的佛土有些是只願意接受
初地以上的菩薩眾往生該佛土！有些則條件更高！
　供參考！

2003年 7月20日 18:32:46 星期日

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Re: 請問淨土與禪??

台灣加油樂利安康

※ 引述《alubi (alubi)》之銘言：
> 建議再對淨土與禪門的基礎再好好的去了解！！

阿魯比仁兄，請息怒。好好講就是了，沒有必要動到肝火啦。

我想，這位魔道中人把宗門比來比去，可能是因為還沒有決定
要走哪一條路線，所以，才來這裏尋問。

個人對這個問題的看法是，宗門沒有好壞之分，或誰勝誰負之
分，所以，金剛經後頭的偈云：「絕相超宗」。

所以，魔道中人，請您想一想，為什麼金剛經會提到「絕相超
宗」，或許能平息您比來比去的心。

如果魔道中人覺得淨土不錯，那麼，就一門深入，好好修。畢
竟要到佛國也是有相當資糧才能到，所以「不可以少善根福德
而至佛國」。

只是到了西方淨土後，還是要繼續修行，除非您已至涅槃，否
則毫無意義可言。

所以，能不能解脫，在於四正諦與八正道的了解與實行，不在
於宗門的優劣，就算你選擇您所認為較優的法門，但根器不契
合與不精進仍是無三小路用。

最好的法門（宗門）是適合您自己的法門，不是人云亦云的
好法門或壞法門。

僅供參考。

祝

福慧雙修
--
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◆ 修改: 03/07/20 19:58:47 <210.58.60.13> 
◆ 修改: 03/07/20 20:00:07 <210.58.60.13>

Sun Jul 20 19:54:11 2003

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tt9000

Re: 請問淨土與禪??

魔道中人

※ 引述《alubi (alubi)》之銘言：
> ※ 引述《tt9000 (魔道中人)》之銘言：
> > 如題
> > 修淨土的 如果真能順利往生
> > 在修為的高低上(客觀的差異)
> > 應該不輸於禪門的大撤大悟 坐地立亡 證入空境..吧??
> 建議再對淨土與禪門的基礎再好好的去了解！！
> 　　淨土宗九品往生！下下品之輩就是惡業極眾之輩！
> 禪門的高僧成就者在西方九品中通常是上品成就之輩！
> 故不才才建議善士再為淨土與禪門的基礎再加強了解！
這個....

不才才建議善士再為我的問題深入了解

現在宣揚淨土法門的諸大德
不外乎兩種說法
1.太爽了....叫個十聲就可以轉生西方淨土
2.念佛的人多 往生的人少

大德善士 以為上述哪種說法對呢?

從站上討論到爛的結論看來 第1種說法 是要被淘汰的

而問題就出在第二種說法 念佛的人多 往生的人少

淨土法門跟禪宗相互比較 宣揚者多稱"淨土"是所謂的易行道

但照第二種說法看來 也不簡單;

請參照一種對於禪與淨土的老掉牙說法;
念佛念至一心不亂而生"定"至"慧"  認為淨土與禪其實無異

善士真的認為
淨土比禪差了那麼一截嗎?

我聽過一種說法;好像是印光大師說的?
極重罪惡之人 於臨終得聞彌陀淨土聖號 多是菩薩現世;示現殊勝的淨土法門

依在下看啊
下品下生....也沒那麼容易 所謂"不可以少善根福德而至佛國"

我現在每天朝西方禮拜 口誦佛號 不敢說都攝六根 一心不亂 但起碼是很誠懇的唸

平常"儘量"端正自己的言行 依四念處安住 攝身口意三身.......

然而世事無常.....

搞不好哪天 未逢彌陀 先見閻老....

唉

雖然"信"是淨土法門最重要的一環....

> 另外附帶一提：
> 　　彌陀慈尊的西方淨土有個特色就是：
> 　　其願力也攝受聲聞僧眾！他方的佛土有些是只願意接受
> 初地以上的菩薩眾往生該佛土！有些則條件更高！
> 　供參考！

Mon Jul 21 11:46:18 2003

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bv4pr

Re: 請問淨土與禪??

BBCALL

※ 引述《tt9000 (魔道中人)》之銘言：
> 淨土比禪差了那麼一截嗎?
> 我聽過一種說法;好像是印光大師說的?
> 極重罪惡之人 於臨終得聞彌陀淨土聖號 多是菩薩現世;示現殊勝的淨土法門
> 依在下看啊
> 下品下生....也沒那麼容易 所謂"不可以少善根福德而至佛國"
> 我現在每天朝西方禮拜 口誦佛號 不敢說都攝六根 一心不亂 但起碼是很誠懇的
唸
> 平常"儘量"端正自己的言行 依四念處安住 攝身口意三身.......
> 然而世事無常.....
> 搞不好哪天 未逢彌陀 先見閻老....
> 唉
> 雖然"信"是淨土法門最重要的一環....

嗯，要說淨土是易行道的話，也算，但要真能往生，那....其實也是挺難的。
說淨土是方便道，比較好吧！
--
淨∵☆.。∴★﹒．∴☆∵豐
∵.‥千尺鯨噴洪浪飛‥˙∴
★﹒ 一聲雷震清飆起．∵★
╙═══ BBCALL ═══╜

2003年 7月21日 12:17:06 星期一

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tt9000

Re: 請問淨土與禪??

魔道中人

※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之銘言：
> ※ 引述《tt9000 (魔道中人)》之銘言：
> > 淨土比禪差了那麼一截嗎?
> > 我聽過一種說法;好像是印光大師說的?
> > 極重罪惡之人 於臨終得聞彌陀淨土聖號 多是菩薩現世;示現殊勝的淨土法門
> > 依在下看啊
> > 下品下生....也沒那麼容易 所謂"不可以少善根福德而至佛國"
> > 我現在每天朝西方禮拜 口誦佛號 不敢說都攝六根 一心不亂 但起碼是很誠懇的
> 唸
> > 平常"儘量"端正自己的言行 依四念處安住 攝身口意三身.......
> > 然而世事無常.....
> > 搞不好哪天 未逢彌陀 先見閻老....
> > 唉
> > 雖然"信"是淨土法門最重要的一環....
> 嗯，要說淨土是易行道的話，也算，但要真能往生，那....其實也是挺難的。
> 說淨土是方便道，比較好吧！
不是我說的
用"易行道"去yahoo搜尋(google更多) 就知道了
一堆人都這樣講

Mon Jul 21 12:24:57 2003

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DontKnow

Re: 請問淨土與禪??

不知道

※ 引述《tt9000 (魔道中人)》之銘言：
> 如題
> 修淨土的 如果真能順利往生
> 在修為的高低上(客觀的差異)
> 應該不輸於禪門的大撤大悟 坐地立亡 證入空境..吧??

  人生有兩種較不能信  一個叫「比較」、一個叫「計較」

  就找一個適合自己的法門親近吧  比較利益亂沒意思的  ^^|||

  而且會很不實在喔...變成開始討論如何修行階位會比較高、比較容易～＠＠～

  痴心妄想加空想...

  任何一個法門都是相當受用的  ：）

  來果禪師所寫的「解謗扶宗淺說」還有虛雲老和尚開示錄其實不難得見一二  ^^

  至於「易行道」，兩者皆是易行道，難就難在自己不肯深入、愛亂跳...@@...

  念佛就好好念；參禪就好好參！

Mon Jul 21 22:09:50 2003

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colors

Re: 請問淨土與禪??

colors

※ 引述《alubi (alubi)》之銘言：
> > 如題
> > 修淨土的 如果真能順利往生
> > 在修為的高低上(客觀的差異)
> > 應該不輸於禪門的大撤大悟 坐地立亡 證入空境..吧??
> 建議再對淨土與禪門的基礎再好好的去了解！！
> 　　淨土宗九品往生！下下品之輩就是惡業極眾之輩！
   這點不敢茍同也別瞎解經
   淨土之意即是清淨之土
   惡業眾生是不會到的
   凡能去的
   縱使曾犯重戒 
   也必因生前的修持結合佛願力
   而圓滿為佛願力所攝之願故往生淨土
   到彼處的即非惡業眾生
   所以可說是帶業往生  


> 禪門的高僧成就者在西方九品中通常是上品成就之輩！
  禪門高僧也未必到九品階 
  也不知你在那部經論中看到
  應是自己的想像推論
  

> 故不才才建議善士再為淨土與禪門的基礎再加強了解！
> 另外附帶一提：
> 　　彌陀慈尊的西方淨土有個特色就是：
> 　　其願力也攝受聲聞僧眾！他方的佛土有些是只願意接受
> 初地以上的菩薩眾往生該佛土！有些則條件更高！
> 　供參考！

2003年 7月31日 23:35:21 星期四

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