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請問大德
#1
是個什麼
爾時白淨王即嚴四兵眷屬圍繞。并與"一億釋迦種姓"。
前後導從。入藍毘尼園。見彼園八部皆悉充滿。
到夫人所見太子身。相好殊異。歡喜踊躍。

取自過去現在因果經, 詳閱:
http://www.suttaworld.org/scripture/kgin/kgin03/189/189-1.htm

文中的"一億釋迦種姓",
到底是指一億釋迦族人,  還是另有其意?
這讓人很難理解當時真的有一億人?
是翻譯的問題嗎?

還有佛經上常的數目字常都有讓人不可思議的現象?
針對這點, 請問當一些不信佛法的人問時, 怎麼解釋?
感激不盡
Sun Dec 29 10:06:00 2002
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Re: 請問大德
#2
Heaven
※ 引述《bluejean (是個什麼)》之銘言:
> 爾時白淨王即嚴四兵眷屬圍繞。并與"一億釋迦種姓"。
> 前後導從。入藍毘尼園。見彼園八部皆悉充滿。
> 到夫人所見太子身。相好殊異。歡喜踊躍。
> 取自過去現在因果經, 詳閱:
> http://www.suttaworld.org/scripture/kgin/kgin03/189/189-1.htm
> 文中的"一億釋迦種姓",
> 到底是指一億釋迦族人,  還是另有其意?
> 這讓人很難理解當時真的有一億人?

  這我也不懂, 所以說的是外行話, 但您可以參考看看.
  中國人也有所謂 "千軍萬馬" , "千千萬萬", "萬萬歲"....
  或許只是各國國情的習慣而已.

> 是翻譯的問題嗎?
> 還有佛經上常的數目字常都有讓人不可思議的現象?
> 針對這點, 請問當一些不信佛法的人問時, 怎麼解釋?
> 感激不盡

--
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◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
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卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍
□ 個人網頁:http://heaven.iyard.org/
Sun Dec 29 12:02:24 2002
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Re: 請問大德
#3
七月
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> ※ 引述《bluejean (是個什麼)》之銘言:
> > 爾時白淨王即嚴四兵眷屬圍繞。并與"一億釋迦種姓"。
> > 前後導從。入藍毘尼園。見彼園八部皆悉充滿。
> > 到夫人所見太子身。相好殊異。歡喜踊躍。
> > 取自過去現在因果經, 詳閱:
> > http://www.suttaworld.org/scripture/kgin/kgin03/189/189-1.htm
> > 文中的"一億釋迦種姓",
> > 到底是指一億釋迦族人,  還是另有其意?
> > 這讓人很難理解當時真的有一億人?
>   這我也不懂, 所以說的是外行話, 但您可以參考看看.
>   中國人也有所謂 "千軍萬馬" , "千千萬萬", "萬萬歲"....
>   或許只是各國國情的習慣而已.
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
        不過,光這一「各國國情」就了解上仍是不簡單的 :)

> > 是翻譯的問題嗎?
      ^^^^^^^^^^
       想到「古今不同」的問題,
       比如,算銀子,古人說,一萬萬兩,而不說一億兩。
       記得他們不這麼用。


> > 還有佛經上常的數目字常都有讓人不可思議的現象?
> > 針對這點, 請問當一些不信佛法的人問時, 怎麼解釋?
> > 感激不盡
Sun Dec 29 13:04:22 2002
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Re: 請問大德
#4
念死
※ 引述《sici (七月)》之銘言:
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> > ※ 引述《bluejean (是個什麼)》之銘言:
> > > 爾時白淨王即嚴四兵眷屬圍繞。并與"一億釋迦種姓"。
> > > 前後導從。入藍毘尼園。見彼園八部皆悉充滿。
> > > 到夫人所見太子身。相好殊異。歡喜踊躍。
> > > 取自過去現在因果經, 詳閱:
> > > http://www.suttaworld.org/scripture/kgin/kgin03/189/189-1.htm
> > > 文中的"一億釋迦種姓",
> > > 到底是指一億釋迦族人,  還是另有其意?
> > > 這讓人很難理解當時真的有一億人?
> >   這我也不懂, 所以說的是外行話, 但您可以參考看看.
> >   中國人也有所謂 "千軍萬馬" , "千千萬萬", "萬萬歲"....
> >   或許只是各國國情的習慣而已.
>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>         不過,光這一「各國國情」就了解上仍是不簡單的 :)
> > > 是翻譯的問題嗎?
>       ^^^^^^^^^^
>        想到「古今不同」的問題,
>        比如,算銀子,古人說,一萬萬兩,而不說一億兩。
>        記得他們不這麼用。

首先要看「億」是由誰引發的概念。其實看起來也許這是為了
搞十進位而發明的單位。至於,英文裡計數和這「萬萬」似乎有異曲同工之妙。
我猜這應該是在當時社會裡的計數單位有關。

> > > 還有佛經上常的數目字常都有讓人不可思議的現象?
> > > 針對這點, 請問當一些不信佛法的人問時, 怎麼解釋?
> > > 感激不盡

也許我比較鄉愿一點。凡是不該我當時瞭解的、要浪費我精神去推敲而瞭解的。
我一概不去看、聽。就像空氣一樣過去。像有的話看起來很有理
但是我一注意看就開始炫目。如果不能用面來看,再有道理我也不看了。
就像我不會用五百商人去反推如何的大船可以裝 500 人。我只會注意佛陀
的前世殺了那欲殺掉五百商人的盜匪。然後他命終時落入地獄又馬上升天的情節。

其實,許多地方都有很深的道理。如果著於表象而未能透視結構上的相似性。
那就會失去體驗這曼妙可愛世間的機會了。如果會有人因為一億而不想聽說佛教的故事。
我想無緣吧。也不要去勉強。你怎麼知道人家真是為一億而不聽的。
隨緣吧。沒道理說一定要說佛法才能利益人家的 ^_^
Sun Dec 29 21:59:42 2002
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Re: 請問大德
#5
七月
※ 引述《tyuan (念死)》之銘言:
> ※ 引述《sici (七月)》之銘言:
> >        想到「古今不同」的問題,
> >        比如,算銀子,古人說,一萬萬兩,而不說一億兩。
> >        記得他們不這麼用。
> 首先要看「億」是由誰引發的概念。其實看起來也許這是為了
> 搞十進位而發明的單位。至於,英文裡計數和這「萬萬」似乎有異曲同工之妙。
> 我猜這應該是在當時社會裡的計數單位有關。

      不用「億」,而用「萬萬」是以前聽人說的。
      想起《阿彌陀經》: 過十萬億佛土,有世界名曰極樂。距離的問題
      也讓不少人費盡思量。記得是那些對數字敏感的人,才會特別留意
      這些話題。也許,裡頭真有東西,可惜我不知道 ~~  :)

      10的八次方
Sun Dec 29 22:16:18 2002
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Re: 請問大德
#6
念死
※ 引述《sici (七月)》之銘言:
> ※ 引述《tyuan (念死)》之銘言:
> > ※ 引述《sici (七月)》之銘言:
> > >        想到「古今不同」的問題,
> > >        比如,算銀子,古人說,一萬萬兩,而不說一億兩。
> > >        記得他們不這麼用。
> > 首先要看「億」是由誰引發的概念。其實看起來也許這是為了
> > 搞十進位而發明的單位。至於,英文裡計數和這「萬萬」似乎有異曲同工之妙。
> > 我猜這應該是在當時社會裡的計數單位有關。
>       不用「億」,而用「萬萬」是以前聽人說的。
>       想起《阿彌陀經》: 過十萬億佛土,有世界名曰極樂。距離的問題
>       也讓不少人費盡思量。記得是那些對數字敏感的人,才會特別留意
>       這些話題。也許,裡頭真有東西,可惜我不知道 ~~  :)
>       10的八次方

是呀。我常常相信當我看到某個憶念在心的字詞時忽而心中有感不禁莞爾一笑
那種感覺真的很實在。因為我不是有感於忽而瞭解那字詞,而是忽而看見
那字詞出現的世界。是整個面的關係。因為面的瞭解而讓我不再迷惑。

我也相信這世界的每個東西各安其所。但是我盡量不會在我沒準備好時
去臆測它存在的道理。

話說回來,就像我以前在學校所學的。要談量測先看蝦米是單位XX。
如果「1」佛土是一個量測方法。那十萬億可能代表雖然很大的數字但是可數的意思。
然後,回頭來還是要論如何是「1」佛土。「1」佛土和我們現行的量測系統的關係如何?
如果這都無法來說明,根本不必談論多少佛土。

如果要我硬翻就是「不在隔壁的佛土」就是啦。唉!這時又跳出個瞎米是隔壁
也是個學問呢!反正,我每次唸「普賢行願品」時就都不會覺得阿彌陀佛的極樂
世界很遠就是了。

在 StarTrek 的 Voyager 的某一集。整船的人被 trap 在一艘監獄船上。
裡面有幾十個電腦模擬全像世界。每個世界各關著適應那世界的生命型態。
他們後來是調整全像醫生的視覺頻率而找到進入控制中心的門。
在每個世界裡有各自生命型態逾越不了的極限。而各自的極限又侷限於
他們由眼耳鼻舌身意所提供的第一手訊息。蠻有意思的。
Sun Dec 29 23:56:52 2002
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Re: 請問大德
#7
七月
※ 引述《bluejean (是個什麼)》之銘言:
> 爾時白淨王即嚴四兵眷屬圍繞。并與"一億釋迦種姓"。
> 前後導從。入藍毘尼園。見彼園八部皆悉充滿。
> 到夫人所見太子身。相好殊異。歡喜踊躍。
> 取自過去現在因果經, 詳閱:
> http://www.suttaworld.org/scripture/kgin/kgin03/189/189-1.htm
> 文中的"一億釋迦種姓",
> 到底是指一億釋迦族人,  還是另有其意?
          ^^^^^^^^^^^^

    查了一下:

    「十萬曰億」 (《廣韻》)

    「一億釋迦族人」為十萬釋迦族人。

     這樣看起來,合理多了 :)

> 這讓人很難理解當時真的有一億人?
> 是翻譯的問題嗎?
> 還有佛經上常的數目字常都有讓人不可思議的現象?
> 針對這點, 請問當一些不信佛法的人問時, 怎麼解釋?
> 感激不盡
Wed Jan 1 12:55:53 2003
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Re: 請問大德
#8
羅雲
※ 引述《sici (七月)》之銘言:
> > 到底是指一億釋迦族人,  還是另有其意?
>           ^^^^^^^^^^^^
>     查了一下:
>     「十萬曰億」 (《廣韻》)
>     「一億釋迦族人」為十萬釋迦族人。
>      這樣看起來,合理多了 :)

    舊的度量衡制度上,計數單位是直接由萬跳到億,然後兆。

    不若現在還有個十萬、百萬、千萬才進制成為億∼
    所以在看古文的時候,有時候還是得有點心理準備,不小心會被嚇到∼

    不過這也挺有趣的∼

    個、十、百、千、萬都沒有這個問題∼

    個和十問題大概不會有∼但是就不會十十才變成百∼
    千也不會十百才成為千∼萬也不會十千才變成萬∼
    中國人的單位進制方式還可真的一點也不線性∼∼
    有點被外來的文化的進制單位方式搞混的感覺。
Wed Jan 1 17:04:07 2003
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Re: 請問大德
#9
七月
※ 引述《kftseng (羅雲)》之銘言:
>     舊的度量衡制度上,計數單位是直接由萬跳到億,然後兆。
>     不若現在還有個十萬、百萬、千萬才進制成為億∼
>     所以在看古文的時候,有時候還是得有點心理準備,不小心會被嚇到∼
>     不過這也挺有趣的∼
>     個、十、百、千、萬都沒有這個問題∼
>     個和十問題大概不會有∼但是就不會十十才變成百∼
>     千也不會十百才成為千∼萬也不會十千才變成萬∼
>     中國人的單位進制方式還可真的一點也不線性∼∼
>     有點被外來的文化的進制單位方式搞混的感覺。

       在《正信的佛教》找到有趣的東西:

       劫是甚麼意思?

       注  八:

        阿僧祇為華嚴經中百二十四個大數的第一○五個。若以萬萬為億,萬億為
        兆,則一阿僧祇相等於一千萬萬萬萬萬萬萬萬兆,又各為無央數。
Wed Jan 8 20:04:42 2003
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Re: 請問大德
#10
communication
※ 引述《sici (七月)》之銘言:
>     查了一下:
>     「十萬曰億」 (《廣韻》)
>     「一億釋迦族人」為十萬釋迦族人。
>      這樣看起來,合理多了 :)

  大德~~~~

  您查到的和辭典是一樣的!

  真利害....

--
自若無道心   闇行不見道   若真修道人   不見世間過
若見他人非   自非卻是左   他非我不非   我非自有過

若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜
此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死
Fri Jan 10 20:09:29 2003
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Re: 請問大德
#11
七月
※ 引述《cmnct (communication)》之銘言:
> ※ 引述《sici (七月)》之銘言:
> >     查了一下:
> >     「十萬曰億」 (《廣韻》)
> >     「一億釋迦族人」為十萬釋迦族人。
> >      這樣看起來,合理多了 :)
>   大德~~~~
>   您查到的和辭典是一樣的!
>   真利害....

      沒錢買書,只好查手邊有的書。
      主要是訓詁課時老師正好提到。
      《說文》沒有「億」字,這個字大概是東漢之後才有的字..

      僅供參考..
Sat Jan 11 19:56:38 2003
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Re: 請問大德
#12
communication
※ 引述《sici (七月)》之銘言:
>       沒錢買書,只好查手邊有的書。
>       主要是訓詁課時老師正好提到。
>       《說文》沒有「億」字,這個字大概是東漢之後才有的字..
>       僅供參考..

《佛光大辭典》是這樣解釋的:
  億,為計數之單位。
  我國古代「億」之數有大小二種算法,
  小數為十進位,以十萬為億,十億為兆;
  大數為萬進位,以萬萬為億,萬億為兆。

  我現在很喜歡用《佛光大辭典》,因為超有用的。
  可是網上有人卻把《佛光大辭典》攻擊的體無完膚,
  讓我現在要 po《佛光大辭典》的內容會怕怕的•••

  我實在想不通,《佛光大辭典》有這麼差嗎?
  我只是覺得是超好用的工具書罷了。
  我根本不會太執著於工具書的文字上呢!
  就只是好用而已。

  以上,就只是抱怨一下。

  不過sici大德,真的很利害就這樣查出來「億」的內涵。

--
自若無道心   闇行不見道   若真修道人   不見世間過
若見他人非   自非卻是左   他非我不非   我非自有過

若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜
此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死
Sat Jan 11 20:51:06 2003
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