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Re: 本題嚴禁流出站外:請問蔡老師有關四歸依的問題
#1
alubi
蔡老師鈞鑒:
  您好!!後學先誠祝願老師您與全家中秋佳節愉快,
尊貴的 大願 大藏大士得悲願能早日究竟成就!!
  老師後學有個問題壓在心中很久,還是想虛心的請益
您,主題就是到底佛密是三歸依還是四歸依的問題,後學
先說自身目前仍是主要傾向於老師您的三歸依,不過自身
這些日子以來碰到一些東密與那些唐密的遺傳的道場,諸
方善巧打聽下竟然彼等也是說是四歸依,後學本身坦言動
搖疑惑,大正藏密教部的內容可不是如此耶∼∼但是這些
天後學對於<<大日經>>有些的接觸後發現的下面的關
鍵困惑:後學懇請蔡老師您能慈悲指點:
------------------------
  <<爾時今剛手白佛言:〔世尊!若有諸善男子善女
人,入此大悲藏生的漫陀羅王三昧耶者,彼獲幾所福德聚
?〕如是說已,佛告金剛手言:〔秘秘主!從初發心乃至
成佛所有福德聚,是善男子善女人福德聚,與彼正等.秘
密主!以此法門,當如是知.彼善男子善女人從如來口生
,佛心之子.若是善男子善女人所在方所,即為有佛施作
佛事.是故秘密主!若樂欲供養佛者,當供養此等善男子
善女人.若樂欲見佛,即當觀彼.〕時金剛手等上首執金
剛,及普賢等上首諸菩薩等同聲說言:〔世尊!我等從今
以後,應當恭敬供養是善男子善女人,何以故?彼善男子
善女人同見佛世尊故!)(大正藏第十八冊頁12中)
 -------------------------
 待續
Sun Sep 22 01:29:59 2002
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Re: 本題嚴禁流出站外:請問蔡老師有關四歸依的問題
#2
alubi
> 善女人同見佛世尊故!)(大正藏第十八冊頁12中)
>  -------------------------
>  待續
續上文

  由於這是個很嚴肅的問題,是故後學才不得不首次
如此第一次正式公開虛心向您請益大正藏密教部的經文
內的相關問題.請您盡量成全,感恩!!

  回到問題主題:
  老師照大日經該段的內容來說,歸依師有何不可?
連那些上首執金剛持,與上首的普賢菩薩等大眾亦口同
聲地向世尊說:〔世尊 我等從今以後,應該恭敬供養
是善男子善女人,何以故?世尊,彼善男子善女人同見
佛世尊故!!〕

  白紙黑字事實證據在,連那些上首執金剛持與上首
普賢等大眾也恭敬供養胎藏界的具德Acary,見這些具
德的胎藏界acary同見佛世尊!!

  那請問老師:就理上來歸依師有何不可?只是大日經
沒有白紙黑字的提出來,但早就已經有該思想暗示出現了
還是後學誤解該經文部份的真正重點?

  但具體話說又奇怪矛盾:尊貴的 大悲 地藏大士本
身就正是真正胎藏具德的金剛Acary,那那些所謂的人身的
胎藏金剛Acary,兩者會面是誰向誰頂禮?天師向人師
頂禮?還是人師向天師頂禮?但老師上次又說如果入壇是先
向天師佛菩薩本身先頂禮,但請問老師大日經該段您要如
何解釋?連那些上首的植金剛持與上首普賢菩薩(其中有包含
地藏大士菩薩)也向人師的胎藏金剛acary恭敬供養,
見他如同見到佛世尊,也就是將該人身的胎藏金剛Acary
當成見到佛世尊

   請問老師,阿益貓坦言真的困惑了,然又強烈矛頓的事
是那為何大日經明明只是說師授三自歸於弟子而不明言四自歸
??後學快要瘋了,懇請老師慈悲指點,可許則許,萬分感恩
!

願 福慧雙修

              後學
                  alubi 合什
Sun Sep 22 01:51:33 2002
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Re: 本題嚴禁流出站外:請問蔡老師有關四歸依的問題
#3
嬰愚
> 後學懇請慈悲指點:
------------------------
  <<爾時今剛手白佛言:〔世尊!若有諸善男子善女
人,入此大悲藏生的漫陀羅王三昧耶者,彼獲幾所福德聚
?〕如是說已,佛告金剛手言:〔秘秘主!從初發心乃至
成佛所有福德聚,是善男子善女人福德聚,與彼正等.秘
密主!以此法門,當如是知.彼善男子善女人從如來口生
,佛心之子.若是善男子善女人所在方所,即為有佛施作
佛事.是故秘密主!若樂欲供養佛者,當供養此等善男子
善女人.若樂欲見佛,即當觀彼.〕時金剛手等上首執金
剛,及普賢等上首諸菩薩等同聲說言:〔世尊!我等從今
以後,應當恭敬供養是善男子善女人,何以故?彼善男子
善女人同見佛世尊故!)(大正藏第十八冊頁12中)
-------------------------

>  回到問題主題:
>  老師照大日經該段的內容來說,歸依師有何不可?
>連那些上首執金剛持,與上首的普賢菩薩等大眾亦口同
>聲地向世尊說:〔世尊 我等從今以後,應該恭敬供養
>是善男子善女人,何以故?世尊,彼善男子善女人同見
>佛世尊故!!〕

>  白紙黑字事實證據在,連那些上首執金剛持與上首
>普賢等大眾也恭敬供養胎藏界的具德Acary,見這些具
>德的胎藏界acary同見佛世尊!!

這問題不大,“恭敬供養”可以說是“皈依”嗎?普賢
菩薩有說要皈依那個善男子善女人嗎?

白紙黑字是字,字的意思如何呢?解釋的人識得此字嗎?
他識的字義是和當時的字義相同嗎?有何証明?這一些
這就是我們在線上大聲嚷嚷要學者“獨立思考”後再來
討論的原因。

>  那請問老師:就理上來歸依師有何不可?只是大日經
>沒有白紙黑字的提出來,但早就已經有該思想暗示出現了
>還是後學誤解該經文部份的真正重點?

你是姓希區名考alubi克。你若是上師想收幾個把家產弄給
你當供養的話,那當然可以皈依上師啦。
佛經“從不暗示”,若有,那就是國文佛文程度不同。就像
“地藏是大鬼王”一樣,有些人不吃葡萄也能吐出葡萄皮
【兒】出來。

>  但具體話說又奇怪矛盾:尊貴的 大悲 地藏大士本
>身就正是真正胎藏具德的金剛Acary,那那些所謂的人身的
>胎藏金剛Acary,兩者會面是誰向誰頂禮?天師向人師
>頂禮?還是人師向天師頂禮?但老師上次又說如果入壇是先
>向天師佛菩薩本身先頂禮,但請問老師大日經該段您要如
>何解釋?連那些上首的植金剛持與上首普賢菩薩(其中有包含
>地藏大士菩薩)也向人師的胎藏金剛acary恭敬供養,
>見他如同見到佛世尊,也就是將該人身的胎藏金剛Acary
>當成見到佛世尊

老話一句,恭敬供養不是皈依,OK?去洗把臉,把頭腦沖涼一
點。再查查字典:

啥是恭敬?啥是供養?何者是皈依?

人人可以相恭敬供養,但是無法互相皈依。同時皈依也不是只
有一人一處,世尊說當皈依佛、法和聖眾。

對於要搶信徒的上師來說,文雅一點的說法自然是“當南只能
皈依老輸偶,泥棉信徒只能把錢交給偶囉”。

提醒你,你可以恭敬供養佛,也可以恭敬供養善男子善女人或
者恭敬供養 921受災戶,那麼,921受災戶是佛囉?從今起你皈
依921受災戶嗎?

人家普賢有能力判別“誰說的是和佛說一樣法味”,我們咧?
你身邊的人哪個是菩薩、如來、尊者?一一指得出來嗎?

佛經上可沒說從今以後,菩賢就把善男子善女人當阿闍梨了。
這是兩碼事。

>    阿益貓坦言真的困惑了,然又強烈矛頓的事
>那為何大日經明明只是說師授三自歸於弟子而不明言四自歸
>?後學快要瘋了,懇請老師慈悲指點,可許則許,萬分感恩

你只是月餅吃多了,沒事的。

“擴大解釋”的手法古今一同、今人尤烈。尤其國文(漢文)
教育取消後,諸法(不光是佛法)死得更快,我們會生活得更慘。

一位上師值不值得你的恭敬供養取決於他和你投不投緣,文
雅一點的說法就是“臭味相杸”而已。要執文字的話,那麼
金剛經上言“無一眾生可得度”那法門豈不當下了結?上師
也者還混個啥?


多保重喔。^^

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數息樹邊身,難薄癡貪嗔
......嬰愚....
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Sun Sep 22 11:57:06 2002
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