（修正版）請問有關愣嚴經〔淫心不除〕有關的問題？

您有新信

（修正版）請問有關愣嚴經〔淫心不除〕有關的問題？

#1

alubi

發信站: 獅子吼站 (Lion , 信區: BudaHelp)

板上諸位善士先進惠鑒：
　　阿彌陀佛！後學請問，愣嚴經中世尊對於淫的遠離戒除十
方地強調!’但是在華嚴經中善財童子所參訪的一位善知識其中
一位就是妓女，她以與淫相關的領域來度化人：後學前後思考
：自身能否如此請問：
　　按照愣嚴經的上下文，世尊祂老人家是對於用男女交合
的法門來修持並不是反對，祂老人家所反對的事是：男女雙
方在用交合的法門進行修持過程時：男女雙分所生起的
有關貪染淫欲諸淫心念，世尊所反對的是此點，如果男女雙
方有起任何半點的淫欲貪樂心之話，就會入魔王魔民與魔女
之流！！
　　因此男女雙方在用性交作修持的法門時，是不能起任何
一點的貪染淫欲心念，只要男女雙方都能夠嚴守此原則，世
尊是不會反對用男女交合的法門來進行修持！

　　請問上面的對嗎？那華嚴經的該位妓女的法門要如何解
釋？
                                                                                
　後學不懂，懇請成全：感恩！！
                                                                                
　願　福慧雙修
　　　　　　　　　　　後學
　　　　　　　　　　　　　　　alubi 合什
後學附註：
　　後學後來發現原問題會造成誤會，那並非是後學的本意：
所以馬上重新修正：將修定版經反覆檢查皆無誤後，才正式的
以本修正板重新貼文發問！本問題牽涉太廣，不能有一點的隨
便馬虎！所以後學對於上一篇的同標題的問題所造成的誤會致
上最大的歉意：請以本修訂版為主：真的是萬分對不起！

Sat Mar 2 14:07:50 2002

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Re: （修正版）請問有關愣嚴經〔淫心不除〕有關的問題？

#2

ilanese

發信站: 獅子吼站 (Lion , 信區: BudaHelp)

    雙修法是個爭議性很大的法門，性交方式算是最下等的方法，
比較上等一點的方法在男女之間根本不必有身體上的接觸，但最重
要的一點是在過程中不能起「淫心」。

    我記得密宗好像是要有資質極優的修行者才適合練這種法門；
可是在中國道家卻主要是「老弱」之人為了栽接之用以補己身陽氣
不足才練的。

    無論如何，這玩意看看就好了，也不必花太多時間去研究，如
果真有辦法成就的話，那練其他法門大概也都能成就了。

Sat Mar 2 17:38:25 2002

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Re: （修正版）請問有關愣嚴經〔淫心不除〕有關的問題？

#3

alubi

發信站: 獅子吼站 (Lion , 信區: BudaHelp)

==> 於 ilanese (ilanese@Lion) 文中述及:
:     雙修法是個爭議性很大的法門，性交方式算是最下等的方法，
: 比較上等一點的方法在男女之間根本不必有身體上的接觸，但最重
: 要的一點是在過程中不能起「淫心」。
:     我記得密宗好像是要有資質極優的修行者才適合練這種法門；
: 可是在中國道家卻主要是「老弱」之人為了栽接之用以補己身陽氣
: 不足才練的。
:     無論如何，這玩意看看就好了，也不必花太多時間去研究，如
: 果真有辦法成就的話，那練其他法門大概也都能成就了。
您提到的是道門的南宗房中術，北宗是禁欲派，上等是神交體不交，至於男
女實戰並不是道家上等：不過小弟的原文好像不是這樣耶！真的是想知道華
嚴經該位妓女菩薩度眾法門的原理，〔祂〕是如何如何做到的！！對了：謝
謝您上次的賜文：謝謝！

Sun Mar 3 00:12:06 2002

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Re: （修正版）請問有關愣嚴經〔淫心不除〕有關的問題？

#4

陽光椰林

發信站: 獅子吼站 (Lion , 信區: BudaHelp)

==> 於 alubi (alubi@Lion) 文中述及:
: 板上諸位善士先進惠鑒：
: 　　阿彌陀佛！後學請問，愣嚴經中世尊對於淫的遠離戒除十
: 方地強調!’但是在華嚴經中善財童子所參訪的一位善知識其中
: 一位就是妓女，她以與淫相關的領域來度化人：後學前後思考
: ：自身能否如此請問：
: 　　按照愣嚴經的上下文，世尊祂老人家是對於用男女交合
: 的法門來修持並不是反對，祂老人家所反對的事是：男女雙
: 方在用交合的法門進行修持過程時：男女雙分所生起的
: 有關貪染淫欲諸淫心念，世尊所反對的是此點，如果男女雙
: 方有起任何半點的淫欲貪樂心之話，就會入魔王魔民與魔女
: 之流！！
: 　　因此男女雙方在用性交作修持的法門時，是不能起任何
: 一點的貪染淫欲心念，只要男女雙方都能夠嚴守此原則，世
: 尊是不會反對用男女交合的法門來進行修持！
: 　　請問上面的對嗎？那華嚴經的該位妓女的法門要如何解
: 釋？

淫心不除，要成佛如炊沙成飯般的困難。

先來談談交合的法門好了。在道家，據聞，以交合來修練的，既使成仙，也被稱為
「濁仙」，因為品不甚高矣，遂以「濁」字稱之。

ALUBI君，您認為，只要男女雙方不起淫念，就可以依此法門修持，且認為世尊是不
反對的。可是，還是奉勸您與諸君不要試此法門，縱使世尊不反對。

曾聽過這樣的一個故事，有人修此法門，結果不甚妙。因為他在七月十五日準備做普渡
法事時，因為意念不清淨，化出來的不是白米、糧食，而是一個個的美女，這惹得鬼道
眾很不高興，因為，他們要的是糧食，你化美女給我幹什麼？

結果被鬼道眾整得很慘，下場是恐怖得無法想像。

修此法門並不容易也容易墮入魔道；再者，也容易讓一些心術不正的人，打著此法門騙財
騙色（社會變了，被騙財騙身者，不一定是女的），其弊病何其多矣！

有那麼多法門，為何挑這個？為何問這個？是不是想到，以後結婚後，因避免不了性生活
，遂想，或許可以修此法門？（呃，這是我的臆測，不一定對。）

但我在想，要是我話，並不會修此法門，因為你要顧到對方不一定跟你一樣不起淫念呀，
畢竟我們還在三界火宅之內，不是嗎？而且性生活還在想修行，哦，我覺得是件很累人的
事。我想，只要不邪淫就很厲害了。我想，先持戒清淨後，再來談這個交合的法門與此妓
女渡人的法門也不遲，不是嗎？

法門萬萬種，實在不解，為何您會對此交合法門有興趣…@_@

嗯…還是老話一句，一門深入吧。拜託。

祝

安好  
           images 合什
--

那就這樣罷，應無所住而生其心。
Ξ 獅子吼站 版面介紹:                                          cbs.ntu.edu.tw
⊙ 佛法求助哇啦啦版 - 有多位善知識坐鎮指導                           BudaHelp

Sun Mar 3 02:43:32 2002

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Re: （修正版）請問有關愣嚴經〔淫心不除〕有關的問題？

#5

ilanese

發信站: 獅子吼站 (Lion , 信區: BudaHelp)

    這種東西我也沒寫什麼，如果拿書出來抄是一點意思也沒
有。

    真正在練雙修法的人根本就不可能出來大談特談，被千夫
所指的他們大概永遠只能地下化發展。

    有很多法門，在經典上往往只是幾句話，微言大義，後來
經某位祖師及後續弟子們開宗立派至少數百年以上去專研此一
法門才有所小成。

    光憑經典上幾句話或看幾本書就可以完全了解某一法門精
髓的話，那大概也是天才吧？

    一個法門練個幾天是不可能練出什麼心得的，每隔幾天就
看到閣下又出版心得報告了，頂多只是在「口頭禪」、「文字
禪」作功夫罷了。

    本來寫心得報告是無妨，問題出在閣下的心得報告很多內
容「並非原版」，而是閣下又東抄西找加了不少東西，而非「
原汁原味」，材料內容有點不太新鮮，資深的網友自然早已百
毒不侵並無大礙，資淺的網友如法泡製服用後恐怕瀉肚子事小
、鬧出人命就事大了。

    得罪之處，請多包涵！

Sun Mar 3 19:42:30 2002

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Re: （修正版）請問有關愣嚴經〔淫心不除〕有關的問題？

#6

陽光椰林

發信站: 獅子吼站 (Lion , 信區: BudaHelp)

==> 於 alubi (alubi@Lion) 文中述及:
: 善士惠鑒：
: 　　您好！
: : 先來談談交合的法門好了。在道家，據聞，以交合來修練的，既使成仙，也被稱為
: : 「濁仙」，因為品不甚高矣，遂以「濁」字稱之。
: 請問您對道家的雙身法門了解有多少？道家的雙身法豈有專門是交合的！還有：拿道家
: 來談後學後學原問題，是否有些不倫類？您為何不提印度性力派，性力派是認為神聖的
: ！光是拿道家來談客觀性並不足！

我沒有討論印度性力派呀！剛好您回應ilance時提到道家，所以我再提一次。並沒有任何
的不倫不類。因為這是網路上的討論串，所以，必然是一路依照您所談過的言論做回應。
請看第9316篇。

用沒有談過東西（印度性力派）來回應我，這是件很奇怪的事。
這犯了打擊稻草人的謬誤。

: : ALUBI君，您認為，只要男女雙方不起淫念，就可以依此法門修持，且認為世尊是不
: : 反對的。可是，還是奉勸您與諸君不要試此法門，縱使世尊不反對。
: : 曾聽過這樣的一個故事，有人修此法門，結果不甚妙。因為他在七月十五日準備做普渡
: : 法事時，因為意念不清淨，化出來的不是白米、糧食，而是一個個的美女，這惹得鬼道
: : 眾很不高興，因為，他們要的是糧食，你化美女給我幹什麼？
: : 結果被鬼道眾整得很慘，下場是恐怖得無法想像。
: 此我早就知道：原故是是為佛門筆記上的記載：原是說修施食的出家眾，他是在有次在施
: 食時突然想起自己的衣服沒有收好，結果就因此鬼道眾生大怒騙他們！然受報負：還有
: 同樣其他的記載！
: : 修此法門並不容易也容易墮入魔道；
: 後學原來就已經提了：那善士您是認同世尊允許雙運的法門存在？

我不知道是否世尊允許雙運法門存在。但是您所提的雙運法門到底是那位妓女菩薩的？
還是密宗何門何派？或是你所稱的印度性力派？還是道家的？我覺得討論到此，我已分
不清您到底要問什麼，楞嚴和華嚴上的經典可以這樣解釋嗎？可以扯一些有的沒的來比
附嗎？

我相信，您在這裏討到一個說法與承認（或背書）後，一定又把這些法門串起來，然後去
修習這些相類似的法門，然後說，本人已實証了什麼，但不便多言，點到此就好等云云。

我說過，縱使世尊同意，我也不會去碰，甚到會勸別人莫修此法門。因為很容易出亂子
，這點您應該很明白（因為您提了佛門筆記）

: : 但我在想，要是我話，並不會修此法門，
: 因為你要顧到對方不一定跟你一樣不起淫念呀，
: : 畢竟我們還在三界火宅之內，不是嗎？
: 您可有思考過：印度性力派的修法他們修雙運性力派的法就是以淫欲心來修？

所以，您到底是印度性力派？還是佛門弟子？
如果您知道上面那則故事及其他相類似的故事，更當知其危險性呀，這不是明知故問嗎？

: 最後：如果您想指點後學一些言行心態要修正，請另外專文來信指點，請別藉題發揮！
: 佛法討論就純粹的佛法討論：這是自身的期盼！！

有想過，私下寫信給你，但恐怕效果不大。我相信，您看了看，會說，嗯，後學自當反省
思考，感謝指教等云云，就把我的信刪掉了。但是呢，過兩天相類似的言論和感想一定又
會再出來。

再者，這是公開的討論區，沒有誰要跟誰故意做對。我只是表達對您言論的看法，這也是
我的權利，同時，我也表達了我的焦慮與不安，亦即：如果有人試出毛病了怎麼辦？誰又
該負責？「僅供參考」確實是「僅供參考」，但是如果有人禁不住好奇心去試了，那…該
怎麼辦？這也為什麼我說，請您慎言的道理。

小弟也希望佛法討論就純粹的佛法討論，但是您沒有呀！常提及一些外道和佛法相似的道
理，然後po板來問；或者說，這已經獲得証實，但點到此就好等云云；這讓人看得一頭霧
水。在此站，小弟我扮演潛水艇居多，主要是因為還在學習，有想法，有心得，但是總覺
沈澱沈澱一下會比較好，有時也會推翻自己的想法；可是每每看到您的言論和提問就會心
驚肉跳，一直在想「如果出事了怎麼辦？」；有一兩次，實在是看不過去，所以直接了當
，開門見山的就回應您的言論（最近又是一次），這不算是藉題發揮啦，敢公開po板就應
該敢接受別人的質詢和疑問，這不是人身攻擊也不是藉題發揮，請您明白。

另外，就以您這次「淫心不除」一系列的文章在此站的「佛法求助哇啦啦」、「人間佛教
」等版為例，每個網友都盡心盡力回答您的問題，可是您都不滿意，然後又碰出一堆本來
原先問題沒有問題，請問您到底是跟人辯論？還是在找人背書？說，「世尊說雙運法門可
以耶，那麼，我們不妨來試試！」

如果你在此版此站一直得不到您所想要的答案，相信您的阿闍梨或師父一定會給您一個滿
意的指點。

最後，還是老話一句，請您一門深入，如果還沒皈依，不論自誓或找尋他人都好；如果您
已皈依，可是您的師父或同修一直無法給您滿意的解答，那麼，是否該考慮換人，如果不
是師父或同修的問題，而是心不定的結果，那麼，是否該自我反省一下。

也願您 

道業精進

              images 合什

Mon Mar 4 15:47:00 2002

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Re: （修正版）請問有關愣嚴經〔淫心不除〕有關的問題？

#7

alubi

發信站: 獅子吼站 (Lion , 信區: BudaHelp)

善士惠鑒：
　　阿彌陀佛！現在心平靜許多，比較能夠條理的陳述管見於下：當初個人問問題是嚴肅
的態度面對，此問題看似簡單平淡無奇，實則背後是牽動到大範圍：甚至可能會憾動到宗
派的廢立，見到您上文所言，文中無禮的地方，坦言當時甚為瞋恨，豈是如此討論之法，
然再細觀善士所言：自身也有過，因此，後學也就將自己為何會有此問題的背景交待，其
他：就隨您如何了：
　一：在Ａｃａｒｙ密林的＜＜密教通關＞＞，台灣省台北市的自由出版社，民國６５年
８月再版，此本書有如下的資料：
　　　１：總敘部份，頁６到頁７
　〔或專為陰陽抱持之像，視赤白二渧(後學個人小注：就是藏密所謂的紅
白二菩提）為理智不二之甘露，男女交溝為定慧雙融金剛，使清淨聖教，一變為魍魎邪
說，住持僧寶，一變為破法之魔侶！〕
 　２：同樣是同本書的頁５４到頁５５
 　　〔左道密教作其俑，雖有宗喀巴大師出而糾正之，然至今世人，猶惑於無上之美名
，仍以實行猥瀆為至極，彼日本尚不乏正見Ａｃａｒｙ，口誅筆伐，使世人知為邪，今西
藏左道密教犯濫於中國．．．．．．甚至但使色身不滅，縱違律犯戒，亦所不惜．以故
狂啖眾生之肉，採還太液之精，吾不知誰起而駁之耶．嗚呼，甚且一喝群和，以為東密無
有此法，殊不知不喜亦早有之，特幸，而有人闢之而已．吾為此語，彼輩將譏吾為妒法之
心，但默不言又犯世人以為密教本如是，一例視為邪見，則將來金（金＋俞）莫辨，玉石
難分，豈非斷盡眾生慧命，滅絕如來種族歟．則吾不言之罪，有甚於今日之被罵，故不得
已而言之也．]
待續

Tue Mar 5 09:54:06 2002

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Re: （修正版）請問有關愣嚴經〔淫心不除〕有關的問題？

#8

alubi

發信站: 獅子吼站 (Lion , 信區: BudaHelp)

續上文
下面是另一派的看法，僅列兩種於下：
 　二．１：吳立民，韓金科，＜＜法門寺地宮唐密曼荼羅之研究＞＞，中國香港，
中國佛教文化出版有限公司，１９９８年１０月初版，頁５０３到頁５０４
　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　金胎合曼
　一法界而視為多法界，多法界而統攝於一法界，惠果－智會慧輪一系就是朝著
這個方向發展的，這是藏密無上瑜伽部雙修的真諦，也是大圓滿，大手印，大威德，大圓
勝慧的雛型．．．．圓融東台藏密於一體，完成唐密無上瑜伽以解決身心一體的三摩地，
解決色心不二的辨證法，解決緣起性空的空不空的究竟義
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
本書的作者之一吳立民先生本身身兼東密與藏密之大Acary資格，上面的那段話耐人再三
尋味
　二．２：
　在對岸北京有名望的一個佛教團體名曰＜＜法音＞＞，其下有＜＜法音雜誌＞＞
，後學在思考有關雙運的問題，無意間與該雜誌結上緣份，下面的一篇文章，是
1996年第1期(總第137期)第24頁，一位屬名＜＜佛日＞＞居士的一篇文章，其題名為：
〔近今密宗熱之反思〕，該文專屬網址於下：
http://fy.fjnet.com/dharma/9601/b9601f05.htm，附帶一題：台北市的禪門出版社
該站上也有本文，也興趣者也可以自行上禪門的網站去查閱
　回到主題：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
五﹑“雙運道”之召謗。藏密無上瑜伽部法﹐行男女合修之“雙運道”(雙身法)﹐
“大威德”等法本中強調﹐在引發心寂(見道前方便)及成佛二時﹐任何人必須用“業印”
﹐“業印”為二十歲以下少女﹐其修法有類印度教﹑道教房中術﹐因而在印度便有“左道
密教”之名。在漢地﹐傳行此道更難為國法民俗和社會倫理觀念所容。一些出家人藉雙運
而破戒﹐居士藉雙運而傷風敗俗﹐難免召致社會及佛教界之反感。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　上面作者提到藏密無上瑜伽部的無上大法之一＜＜大威德＞＞法本中有提到：
〔強調]﹐在引發心寂(見道前方便)及〔成佛〕二時﹐任何人必須用“業印”
“業印”為二十歲以下少女﹐其修法有類〔印度教〕﹑〔道教房中術〕
　　此有如下的信息：
　　二．２．１：藏密的成佛論，就是說此賢劫第四尊無上正等正覺，當時是仍是釋
迦菩薩，最後在十方諸佛加持下，進修完五相成身，此尚未真正的完全，還要進修完
雙運，然後才真正的成就無上正等正覺，因此此處的所提到的資料正與藏密該派的成佛
論相應
　　二．２．２：所謂的印度教，就正是後學前面所提到的印度性力派，去年２００１
年電視報導有一位印度性力派的上師公開表演用陽具吸液體東西，吸的一滴不剩，公開
在女弟子前表演，不過他門是視為神聖的一件事！
　　二．２．３：提到道教的房中術，其中有用十四歲的童女為鼎器進行修練，目前大陸
道教的研究專家就已經表白，只要是真於利益大眾前提下，願意進行科學化研究，
以便改革此等用十四歲童女為鼎器的修法，經由科學的研究，不僅可以達到同樣的功效
，而且是更有效率！！
　二．３：
　　尊貴的　印順法師說不空其實是知道雙修法，日本某位密宗老師也同時身兼學者，
在其相關的論文研究中也同樣的說法，坦言此資料個人會去查證：以昭公信！

　　個人就是以行動表白，當初就是以嚴肅的態度面對此一問題，個人不能明目張膽
的用藏密的術語公開來問，不僅無法得到目地，反必遭無情的對待！坦言images善士
原文許多對於後學的指點是正確，也有地方當事人最不當的推測，如前面所言，當時內
心確是瞋鄙，豈可是如此的討論法，後來再細思，也無法怪當事人，是故推掉校務，
以行動來表白，今已詳述於上：略為參考！後學此問題不是亂問，實則是牽動甚廣，
甚至會憾動到宗派的廢立！點到於此，其他就隨諸位善士自行決定！只是期盼原問題個人
能得到明確的指點：個人甚憂法滅會提前加速來到！唉！
　
待續

Tue Mar 5 11:07:04 2002

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Re: （修正版）請問有關愣嚴經〔淫心不除〕有關的問題？

#9

陽光椰林

發信站: 獅子吼站 (Lion , 信區: BudaHelp)

本來應該在您完成您的論述後再回應，但我的個性很急，所以先回應先。

個人的立場依舊不變（您要說我執重也好）即：

1、縱使是世尊所允許，個人傾向不碰，因為沒有那個根器、沒有那個因緣、也沒有那個
   資格，更重要的，我討厭。

2、除小弟個人因素外，就您引述的資料來看，此法門所衍生的弊病甚多，也於當今國法
   所不容（或者其他國家之國法所不容），也許在古代的社會環境脈絡下，這樣搞可以
  ，但是今天是廿一世紀，時代、社會不同了，這樣做更惹人非議，法滅得更快。

3、法門萬萬種，何來獨鍾此道？也就是說，成佛的方法萬萬種，您幹麻要對此道情有獨
   鍾？就算雙運法門不存在於當世，還有其他的法門在呀，宗派的廢立各有其因緣，與
   法滅與否無關，除非，雙運法是唯一的救贖之道，成佛的唯一法門，唯一法脈，否則
   無涉您所謂的法滅。

: 　　上面作者提到藏密無上瑜伽部的無上大法之一＜＜大威德＞＞法本中有提到：
: 〔強調]﹐在引發心寂(見道前方便)及〔成佛〕二時﹐任何人必須用“業印”
: “業印”為二十歲以下少女﹐其修法有類〔印度教〕﹑〔道教房中術〕
: 　　此有如下的信息：
: 　　二．２．１：藏密的成佛論，就是說此賢劫第四尊無上正等正覺，當時是仍是釋
: 迦菩薩，最後在十方諸佛加持下，進修完五相成身，此尚未真正的完全，還要進修完
                                                                  ^^^^^^^^^^
: 雙運，然後才真正的成就無上正等正覺，因此此處的所提到的資料正與藏密該派的成佛
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 論相應
^^^^^^^^^

小弟才淺學疏，對於藏密不了解。只是藏密的成佛論，可是統攝藏密各宗派？講白一點，
是否各宗派都同意，成佛就一定要修雙運，才能成功？而您所謂的雙運，我只聽說過，
「悲智雙運」，沒有「男女雙運」的，而所謂的「歡喜佛」，是採象徵手法來表示「悲
智雙運」而非真正男女搞在一起。


: 　　二．２．２：所謂的印度教，就正是後學前面所提到的印度性力派，去年２００１
: 年電視報導有一位印度性力派的上師公開表演用陽具吸液體東西，吸的一滴不剩，公開
: 在女弟子前表演，不過他門是視為神聖的一件事！

但在我眼中不神聖呀，只會感覺「哇靠！天下真的什麼人都有。」而讓我目瞪口呆 !0_0!
我相信生命中還有比修這個重要的事。

: 　　二．２．３：提到道教的房中術，其中有用十四歲的童女為鼎器進行修練，目前大陸
: 道教的研究專家就已經表白，只要是真於利益大眾前提下，願意進行科學化研究，
: 以便改革此等用十四歲童女為鼎器的修法，經由科學的研究，不僅可以達到同樣的功效
: ，而且是更有效率！！

所以「別人ㄟ囡仔死眛了」~~~~

管它什麼實驗組、對照組，只要進入科學研究就得用到十四歲的童女，請問，如果那個十
四歲的童女是您的小孩、孫女、親戚、朋友的小孩，您忍心嗎？這是在催毀一個十四歲小
女生的身心，也是一項犯罪行為。

「利於大眾」這藉口真好用，萬一試出來是「不利於大眾」的，那不就一切呼嗚哀哉嗎？

這也証明，大陸是個不尊重人權的國家（可以用「利於大眾」的藉口，允許這樣的科學
研究存在，這不僅不人道，甚至可能違反科學研究倫理）

: 　二．３：
: 　　尊貴的　印順法師說不空其實是知道雙修法，日本某位密宗老師也同時身兼學者，
: 在其相關的論文研究中也同樣的說法，坦言此資料個人會去查證：以昭公信！

印順導師知道不空「是知道雙修法的」，那麼印順導師為什麼不修？這是不是也暗指除了
藏密的成佛論，還有其他成佛的可能性？而換句話說，藏密的成佛論不是唯一的法脈，也
不是唯一的解脫之道，不是嗎？

: 　　個人就是以行動表白，當初就是以嚴肅的態度面對此一問題，個人不能明目張膽
: 的用藏密的術語公開來問，不僅無法得到目地，反必遭無情的對待！

小弟也是以非常慎重的態度來對待，不然早就置之不理啦，還管您那麼多幹麻，又不是
吃飽了沒事做。要問，就說得一清二楚，沒有什麼不好講的，會被抓去浸豬籠嗎？語詞
曖昧，意義不清，相信沒有一個人能夠回答得完全，所以，無法達到目的，這是很正常
的；無情的對待？呃，言重了。一切就事論事啦。

坦言images善士

小弟仍是在學學生，不要稱我為「善士」、「大德」、「菩薩」等之類的名稱，聽起很
彆扭，直呼 images 就可以了。也別叫我「同學」，我也不稱自己為「後學」因為我不
喜歡這些名詞（或形容詞），拍寫啦！叫我 images 就可以了。謝謝。^^。

: 原文許多對於後學的指點是正確，也有地方當事人最不當的推測，如前面所言，當時內
: 心確是瞋鄙，豈可是如此的討論法，後來再細思，也無法怪當事人，是故推掉校務，
: 以行動來表白，今已詳述於上：略為參考！

您不該推掉校務的，您會被世尊老人家電的。

後學此問題不是亂問，實則是牽動甚廣，甚至會憾動到宗派的廢立！點到於此，其他就隨
                                                            ^^^^^^^^
又來個「點到於此」！並不是每個人都有慧根明白您所不說的那部分是什麼，在我解讀
這個「點到於此」這個詞看來，有一股「我怎麼講你們都不明白啦，再講也沒有用」，
呃，恕我很冒昧的說，既然沒有用，又何必說，何必問呢？這好像您站在比我們高的位
置在睥睨著，說實在的，如果心中有一套成形的答案，就不必再問了。

諸位善士自行決定！只是期盼原問題個人能得到明確的指點：個人甚憂法滅會提前加速來
                                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
到！唉！
^^^^^^^
您會不會過度推論了？至於法滅與否，小弟我已到前頭說過了。

最後，
如果您強調的、信仰的是無法用言語道斷的默悟和體會，那麼，您所提的問題就是屬於
這一類；而這一類的問題，應該找您的阿闍梨來印証和提問，何非在此提問，甚至辯論
，因為如此，永遠得不到您所要的答案；如果您認為，所有的問題都可以語言說明清楚
，那麼，就一次說個明白，問個明白，那麼，線上的比小弟高桿甚多的諸位先進們，一
定會給您滿意的答覆。

祝

一切都好

images 合什

:

Tue Mar 5 15:08:29 2002

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Re: （修正版）請問有關愣嚴經〔淫心不除〕有關的問題？

#10

陽光椰林

發信站: 獅子吼站 (Lion , 信區: BudaHelp)

alubi君，在言詞上使您感到不舒服，跟您道個歉。

我不想推諉這是個性所使然（雖然是真的），但如果撇開小弟我個人的情緒用語和誇張
的修辭語法，而能看清小弟所要表達的想法，我覺得就夠了。

再者，我的想法也只有這樣，想說的也都說完了。小弟認為，再對您的言論做回應，都
是多餘，因為我無法再說得更多了。而您的問題，我以後也不再回應。

希望您問題能得到解答，還有，最重要的，一門深入吧！

祝

福慧雙修

images  合什
--

那就這樣罷，應無所住而生其心。
Ξ 獅子吼站 版面介紹:                                          cbs.ntu.edu.tw
⊙ 佛典電子化討論版 - 三藏經典電子化結集中                           BudaTech

Tue Mar 5 15:29:45 2002

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