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妙法蓮華經一問 |
#1 |
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陽光椰林
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妙法蓮華經中有一品提到世尊說，當時說他出城遇見生老病死的這件事是編出來的，
是一種「方便」…這…這…倒讓我霧煞煞了…請問這件事到底是真是假？該用怎樣
的態度來面對？謝謝 ^^
--
那就這樣罷，應無所住而生其心。
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Mon Feb 18 19:02:03 2002
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Re: 妙法蓮華經一問 |
#2 |
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邱大剛
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==> 於 陽光椰林 (images@Lion) 文中述及:
: 妙法蓮華經中有一品提到世尊說，當時說他出城遇見生老病死的這件事是編出來的，
: 是一種「方便」…這…這…倒讓我霧煞煞了…請問這件事到底是真是假？該用怎樣
: 的態度來面對？謝謝 ^^
請問法華經哪一品有這麼說呢? images 可以查查看經上有沒有這麼寫。
其實很多都是後代自命大乘的說法者編出來的，不是世尊在經中說的。
至於出城遇見生老病死，則是件史載的事實。
話說回來，任何的法門廣義來說都算是一種方便，目的無非是涅槃 :)
以布施為例，布施本身不能涅槃，但是是種向上的方便。所以也看如何定義囉。
Have a nice day!
--
悠哉賢故友, 抱道樂林泉, 坐到無疑地, 參窮有象天.
胸中消塊壘, 筆底走雲煙, 更笑忘機鳥, 常窺定後禪.
∼訪古月師•娥嵋道人
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Tue Feb 19 01:06:48 2002
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Re: 妙法蓮華經一問 |
#3 |
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渡若
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==> 於 邱大剛 (DavidChiou@Lion) 文中述及:
: ==> 於 陽光椰林 (images@Lion) 文中述及:
: : 妙法蓮華經中有一品提到世尊說，當時說他出城遇見生老病死的這件事是編出來的，
: : 是一種「方便」…這…這…倒讓我霧煞煞了…請問這件事到底是真是假？該用怎樣
: : 的態度來面對？謝謝 ^^
: 請問法華經哪一品有這麼說呢? images 可以查查看經上有沒有這麼寫。
: 其實很多都是後代自命大乘的說法者編出來的，不是世尊在經中說的。
: 至於出城遇見生老病死，則是件史載的事實。
: 話說回來，任何的法門廣義來說都算是一種方便，目的無非是涅槃 :)
: 以布施為例，布施本身不能涅槃，但是是種向上的方便。所以也看如何定義囉。
: Have a nice day!
我記得出城見生老病死好像是之前的佛陀傳記所有，
詳細情形是在長阿含之中....:)
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Tue Feb 19 01:45:33 2002
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Re: 妙法蓮華經一問 |
#4 |
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陽光椰林
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==> 於 邱大剛 (DavidChiou@Lion) 文中述及:
: ==> 於 陽光椰林 (images@Lion) 文中述及:
: : 妙法蓮華經中有一品提到世尊說，當時說他出城遇見生老病死的這件事是編出來的，
: : 是一種「方便」…這…這…倒讓我霧煞煞了…請問這件事到底是真是假？該用怎樣
: : 的態度來面對？謝謝 ^^
: 請問法華經哪一品有這麼說呢? images 可以查查看經上有沒有這麼寫。
這是我看岔了，Sorry.請看「從地涌出品」與「如來壽量品」。
「從地涌出品」
爾時、彌勒菩薩摩訶薩、及無數諸菩薩等，心生疑惑，怪未曾有，而作是念：「云何世
尊於少時間、教化如是無量無邊阿僧祇諸大菩薩，令住阿耨多羅三藐三菩提？」即白佛
言：「世尊，如來為太子時，出於釋宮，去伽耶城不遠，坐於道場，得成阿耨多羅三藐
三菩提，從是已來，始過四十餘年，世尊，云何於此少時、大作佛事，以佛勢力，以佛
功德，教化如是無量大菩薩眾、當成阿耨多羅三藐三菩提？」
世尊的回答見「如來壽量品」：
爾時世尊知諸菩薩三請不止，而告之言：「汝等諦聽，如來秘密神通之力。一切世間
天、人、及阿修羅，皆謂，今釋迦牟尼佛、出釋氏宮，去伽耶城不遠，坐於道場，得阿
耨多羅三藐三菩提。然善男子，我實成佛已來、無量無邊、百千萬億那由他劫。」
………………
爾時佛告大菩薩眾：「諸善男子，今當分明宣語汝等，是諸世界，若著微塵及不著者、
盡以為塵，一塵一劫，我成佛已來，復過於此百千萬億那由他阿僧祇劫。自從是來，我
常在此娑婆世界、說法教化，亦於餘處百千萬億那由他阿僧祇國、導利眾生。」
「諸善男子，於是中間，我說燃燈佛等，又復言其入於涅槃，如是、皆以方便分別。諸善
男子，若有眾生、來至我所，我以佛眼、觀其信等、諸根利鈍，隨所應度，處處自說、名
字不同、年紀大小，亦復現言、當入涅槃，又以種種方便、說微妙法，能令眾生發歡喜心
。諸善男子，如來見諸眾生、樂於小法，德薄垢重者，為是人說，我少出家，得阿耨多羅
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
三藐三菩提，然我實成佛已來、久遠若斯，但以方便、教化眾生，令入佛道，作如是說。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
也因為這段讓我以為世尊整個出家的過程是假的，雖說世尊底下回答與更進一步解釋，只
是為了「方便」……
「諸善男子，如來所演經典，皆為度脫眾生，或說己身，或說他身，或示己身，或示他身
，或示己事，或示他事，諸所言說，皆實不虛。所以者何。如來如實知見三界之相，無有
生死、若退若出，亦無在世、及滅度者，非實非虛，非如非異，不如三界、見於三界，如
斯之事，如來明見，無有錯謬。以諸眾生有種種性、種種欲、種種行、種種憶想分別故，
欲令生諸善根，以若干因緣、譬喻、言辭、種種說法，所作佛事，未曾暫廢。如是，我成
佛已來、甚大久遠，壽命無量阿僧祇劫，常住不滅。」
「諸善男子，我本行菩薩道、所成壽命，今猶未盡，復倍上數。然今非實滅度，而便唱言
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
、當取滅度，如來以是方便、教化眾生。所以者何。若佛久住於世，薄德之人，不種善根
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
，貧窮下賤，貪著五欲，入於憶想妄見網中，若見如來常在不滅，便起憍恣、而懷厭怠，
不能生難遭之想、恭敬�
之心，是故如來以方便說：『比丘當知，諸佛出世，難可值遇。』所以者何。諸薄德人，
過無量百千萬億劫，或有見佛，或不見者，以此事故，我作是言：『諸比丘，如來難可
得見。』斯眾生等、聞如是語，必當生於難遭之想，心懷戀慕，渴仰於佛，便種善根，是
故如來雖不實滅，而言滅度。」
「又、善男子，諸佛如來、法皆如是，為度眾生，皆實不虛。譬如良醫，智慧聰達，明練
方藥，善治眾病。其人多諸子息，若十、二十、乃至百數，以有事緣，遠至餘國。諸子於
後、飲他毒藥，藥發、悶亂，宛轉於地。是時其父還來歸家，諸子飲毒，或失本心，或不
失者，遙見其父，皆大歡喜，拜跪、問訊、善安隱歸：『我等愚癡，誤服毒藥，願見救療
，更賜壽命。』父見子等苦惱如是，依諸經方，求好藥草，色香美味、皆悉具足，搗篩和
合，與子令服，而作是言：『此大良藥，色香美味、皆悉具足，汝等可服，速除苦惱，無
復眾患。』」
: 其實很多都是後代自命大乘的說法者編出來的，不是世尊在經中說的。
這就讓我很頭痛，因為每次看經時，都會想：「這段是不是世尊說的？還是後來的人編的
？」
嗯…再更進一步問：那麼「從地涌出品」與「如來壽量品」是真是假？或者，哪些段是真
？哪些段是假？
蔡老師在精華區中的「法華迷蹤」提到，「普門品」可能為假，因為和經文不太相干，且
「觀世音菩薩是西方世界的菩薩」出現在此好像怪怪…
蔡老師也主張「以經解經」交叉比對的方式來澄清一些不清楚的地方，不過，我想問的是
，如果經文彼此矛盾時該採何者為真？何者為假耶？就好像我們有左右兩手，左手寫著「
右手是錯的」，然後右手寫著「左手才是錯的」，所以…到底誰說謊？@_@
我們好像也不能以「世尊視其根器而方便說法所致」來解釋，因為這樣的解釋真的很「方
便」…@_@
對了，說到大乘，我倒想起「法華迷蹤」中蔡老師所說的「弘佛道」就是「大乘」，而
「弘佛道」就是弘揚佛法者，可是，我在想，這個「弘」字，應該等同於「大」字，所
以「弘佛道」是否可解釋成「大佛之道」？
: 至於出城遇見生老病死，則是件史載的事實。
嗯…我也同意，所以我才會問 :)
只不過看岔了，以及表達上有差池而導致誤會。
: 話說回來，任何的法門廣義來說都算是一種方便，目的無非是涅槃 :)
: 以布施為例，布施本身不能涅槃，但是是種向上的方便。所以也看如何定義囉。
: Have a nice day!
謝謝 :)
祝
好
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Tue Feb 19 11:57:30 2002
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Re: 妙法蓮華經一問 |
#5 |
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邱大剛
發信站:
獅子吼站
(Lion , 信區: BudaHelp)
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==> 於 陽光椰林 (images@Lion) 文中述及:
: : : 妙法蓮華經中有一品提到世尊說，當時說他出城遇見生老病死的這件事是編出來的，
: : : 是一種「方便」…這…這…倒讓我霧煞煞了…請問這件事到底是真是假？該用怎樣
: : : 的態度來面對？謝謝 ^^
: : 請問法華經哪一品有這麼說呢? images 可以查查看經上有沒有這麼寫。
: 這是我看岔了
的確，有時文言文上的誤解是會造成一些誤會 :)
: Sorry.請看「從地涌出品」與「如來壽量品」。
: 「從地涌出品」
: 爾時、彌勒菩薩摩訶薩、及無數諸菩薩等，心生疑惑，怪未曾有，而作是念：「云何世
: 尊於少時間、教化如是無量無邊阿僧祇諸大菩薩，令住阿耨多羅三藐三菩提？」即白佛
: 言：「世尊，如來為太子時，出於釋宮，去伽耶城不遠，坐於道場，得成阿耨多羅三藐
: 三菩提，從是已來，始過四十餘年，世尊，云何於此少時、大作佛事，以佛勢力，以佛
: 功德，教化如是無量大菩薩眾、當成阿耨多羅三藐三菩提？」
: 世尊的回答見「如來壽量品」：
: 爾時世尊知諸菩薩三請不止，而告之言：「汝等諦聽，如來秘密神通之力。一切世間
: 天、人、及阿修羅，皆謂，今釋迦牟尼佛、出釋氏宮，去伽耶城不遠，坐於道場，得阿
: 耨多羅三藐三菩提。然善男子，我實成佛已來、無量無邊、百千萬億那由他劫。」
這是很棒的一品。跟不思議時空有關。簡單講，大菩薩乃至佛
的時間觀，跟我們凡夫妄執的時間觀不見得一樣。詳情我也不知道 :D
: 字不同、年紀大小，亦復現言、當入涅槃，又以種種方便、說微妙法，能令眾生發歡喜
: 。諸善男子，如來見諸眾生、樂於小法，德薄垢重者，為是人說，我少出家，得阿耨多
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 三藐三菩提，然我實成佛已來、久遠若斯，但以方便、教化眾生，令入佛道，作如是說
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
換個講法：所謂佛陀何時入胎、出胎、出家、證道、弘法、入滅，
是依地球人的時間觀來講的。但是這時間觀不一定是真理。就天界的
時間觀來看，只有一下下；而就大菩薩的時間觀來看，這段時間可以
是非常久，而大菩薩可以分身教化諸世界眾生已很久了。所以早課的
拜懺中云「南無大慈大悲千百億化身本師釋迦牟尼佛」，世尊也是千
百億化身。不過一般當然不會去強調這點，因此說對於一般人也不提
這些。
可注意的是，一種時間觀是「出釋氏宮，去伽耶城不遠，坐於道
場」這種地球人的時間觀。一種是「我實成佛已來、無量無邊、百千
萬億那由他劫。」的不思議時間觀。二者是不同的時間觀，因此不能
直接比較。
當然，我們講這些都是空談，各家也有各家的解釋（例如解釋成
「佛在成佛前早成佛了」是最常見的。不過此種解釋雖然普遍，卻和
各經典有矛盾。因此個人以為用不思議時間觀較合理。）
: : 其實很多都是後代自命大乘的說法者編出來的，不是世尊在經中說的。
: 這就讓我很頭痛，因為每次看經時，都會想：「這段是不是世尊說的？還是後來的人編的
: ？」
: 嗯…再更進一步問：那麼「從地涌出品」與「如來壽量品」是真是假？或者，哪些段是真
: ？哪些段是假？
佛陀再三強調，其說法純一滿淨，初善、中善、後善。基本的部
份是真實的，而是方便有不同。因此自然可從佛世時幾乎所有佛弟子
入門的經典「阿含經」開始學習。阿含修成，得法眼淨，而能知真假。
就學術上來說，也認為阿含經是灌水最少的。
: ，如果經文彼此矛盾時該採何者為真？何者為假耶？就好像我們有左右兩手，左手寫著「
: 右手是錯的」，然後右手寫著「左手才是錯的」，所以…到底誰說謊？@_@
有所謂憲法與法律抵觸者，法律無效。
一則，如果有後期經典與前期經典抵觸，通常是後期無效。二則，
有時是因為後期經典是更細部的闡發，那種凡夫本來就聽不懂的，就
不必計較了 :Q 當然，另外還有聖言量等等說法，也都是很好的參考。
簡單講，把握學佛的核心，不因方便而落隨便，就不容易出意外。
Have a nice day!
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Wed Feb 20 07:25:33 2002
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Re: 妙法蓮華經一問 |
#6 |
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陽光椰林
發信站:
獅子吼站
(Lion , 信區: BudaHelp)
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: 當然，我們講這些都是空談，各家也有各家的解釋（例如解釋成
: 「佛在成佛前早成佛了」是最常見的。不過此種解釋雖然普遍，卻和
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我就是這樣想的。
: 各經典有矛盾。因此個人以為用不思議時間觀較合理。）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
確實。不過比較不解的是，如果時間觀不同，菩薩們也應較天人們清楚，為何還會再
起疑惑？也許菩薩們一開始也是這麼想：「佛在佛前早成佛了」@_@
: 佛陀再三強調，其說法純一滿淨，初善、中善、後善。基本的部
: 份是真實的，而是方便有不同。因此自然可從佛世時幾乎所有佛弟子
: 入門的經典「阿含經」開始學習。阿含修成，得法眼淨，而能知真假。
: 就學術上來說，也認為阿含經是灌水最少的。
: : ，如果經文彼此矛盾時該採何者為真？何者為假耶？就好像我們有左右兩手，左手寫著「
: : 右手是錯的」，然後右手寫著「左手才是錯的」，所以…到底誰說謊？@_@
: 有所謂憲法與法律抵觸者，法律無效。
ㄟ……@_@
比喻得有點奇怪…:p
不是說，「諸經咒平等」嗎？如果阿含是憲法，那麼這四部阿含的位階就比任何經典
來得高…
: 一則，如果有後期經典與前期經典抵觸，通常是後期無效。
^^^^^^^^^^^^^^^
嗯…小弟我不這麼想，固然後期經典加料的機會很多因而導致失去原味，
但裏頭仍有世尊殷殷的教導，抵觸或矛盾也不一定是無效，所以，我為什麼只問
「真」、「假」，而不用位階來比喻…
二則，: 有時是因為後期經典是更細部的闡發，那種凡夫本來就聽不懂的，就
: 不必計較了 :Q
這又回到大哥您所提的問題了，小弟沒有得「法眼清淨」，所以無法判斷「真」、「假」
…後來想想，讀完阿含和我喜歡與有緣的經典外，就老實唸佛好了，也比較保險 @_@
當然，另外還有聖言量等等說法，也都是很好的參考。
^^^^^^^^
嗯…同意。
: 簡單講，把握學佛的核心，不因方便而落隨便，就不容易出意外。
: Have a nice day!
謝謝，您也是。 :)
Wed Feb 20 08:56:40 2002
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Re: 妙法蓮華經一問 |
#7 |
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邱大剛
發信站:
獅子吼站
(Lion , 信區: BudaHelp)
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==> 於 陽光椰林 (images@Lion) 文中述及:
: : 各經典有矛盾。因此個人以為用不思議時間觀較合理。）
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 確實。不過比較不解的是，如果時間觀不同，菩薩們也應較天人們清楚，為何還會再
: 起疑惑？也許菩薩們一開始也是這麼想：「佛在佛前早成佛了」@_@
我不記得哪邊有說菩薩們疑惑呀?
不過「菩薩」這個詞，有時是指大菩薩，有時是尊稱初發心菩薩，
後者當然和大家一樣有疑惑是很正常的。
: : 佛陀再三強調，其說法純一滿淨，初善、中善、後善。基本的部
: : 份是真實的，而是方便有不同。因此自然可從佛世時幾乎所有佛弟子
: : 入門的經典「阿含經」開始學習。阿含修成，得法眼淨，而能知真假。
: : 就學術上來說，也認為阿含經是灌水最少的。
: : : ，如果經文彼此矛盾時該採何者為真？何者為假耶？就好像我們有左右兩手，左手寫著「
: : : 右手是錯的」，然後右手寫著「左手才是錯的」，所以…到底誰說謊？@_@
: : 有所謂憲法與法律抵觸者，法律無效。
: ㄟ……@_@
: 比喻得有點奇怪…:p
: 不是說，「諸經咒平等」嗎？如果阿含是憲法，那麼這四部阿含的位階就比任何經典
: 來得高…
倒也不是，這個邏輯是就傳抄的角度來看，傳抄轉手越多、越後期（尤
其五百年之後才集結）的經典較可能在傳抄中多了字句。這方面例如阿含的
純度 95%，般若的純度 90%，華嚴的純度 85%，etc。而阿含是提綱契領的
經典，因此後期的灌水機率較大，若有抵觸，當然純度較高的可信度較大。
不過當然這也是比喻，每個人可能有不同看法。
另一方面，絕大多數的大小乘爭議，都是後代論師自己講的! 而不是經
中說的。以「焦芽敗種」、「迴小向大」為例，就是二個後代論師講得跟經
典差了十萬八千里的詞，在經中本來沒有此問題或爭議。自命最厲害而攻詰
其餘宗派的論師將經典斷章出來，作為表示自宗最強的工具，但是大多是斷
章，少部份是灌水，卻都只是佔經典的小小小部份。經典的絕大多數還是忠
實地記載著純實的佛法，只是灌水的反而被有心人利用，反客為主。
就算是用一般中國人的看法，阿含是基礎，如同小學在大學之前，那麼
小學的加減乘除自然是基礎，我們縱使在微積分課算術，如果加減乘除算錯，
那就是錯的，不會因為是在微積分課而有不同。不過當然，也有的時候可能
是我們自己在幼稚園的話，分不清楚微積分和加減乘除到有沒有關係，或是
哪一個有錯，這就沒辦法啦，只能我們自己多加油。
Have a nice day!
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Wed Feb 20 20:59:10 2002
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Re: 妙法蓮華經一問 |
#8 |
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陽光椰林
發信站:
獅子吼站
(Lion , 信區: BudaHelp)
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感謝您用心的解釋，花了您不少的時間，謝謝。:)
祝
福慧雙修 :)
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那就這樣罷，應無所住而生其心。
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Wed Feb 20 21:55:53 2002
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Re: 妙法蓮華經一問 |
#9 |
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嬰愚
發信站:
由 獅子吼站 收信
(Lion , 信區: BudaHelp)
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>諸善男子，如來見諸眾生、樂於小法，德薄垢重者，為是人說，
>我少出家，得阿耨多羅
>三藐三菩提，然我實成佛已來、久遠若斯，但以方便、教化眾
>生，令入佛道，作如是說。」
>
>也因為這段讓我以為世尊整個出家的過程是假的，雖說世尊底
>下回答與更進一步解釋，只是為了「方便」……
現在我們明白了“方便”並不是方便。^^
>這就讓我很頭痛，因為每次看經時，都會想：「這段是不是世
>尊說的？還是後來的人編的？」
所以研究佛“學”很累的。比較起來唸佛一門就是快樂得不
得了。
>嗯…再更進一步問：那麼「從地涌出品」與「如來壽量品」是
>真是假？或者，哪些段是真？哪些段是假？
這只好慢慢等答案囉？
>蔡老師也主張「以經解經」交叉比對的方式來澄清一些不清楚
>的地方，不過，我想問的是如果經文彼此矛盾時該採何者為真？
>何者為假耶？就好像我們有左右兩手，左手寫著「右手是錯的」，
>然後右手寫著「左手才是錯的」，所以…到底誰說謊？@_@
這個簡單，如果右手先長出來，那就右手為準。如果左手先
長出來，那就左手為準。看誰先寫，先寫先贏。
>我們好像也不能以「世尊視其根器而方便說法所致」來解釋，
>因為這樣的解釋真的很「方便」…@_@
ok，再一次，不可隨地方便。
>對了，說到大乘，我倒想起「法華迷蹤」中蔡老師所說的「弘
>佛道」就是「大乘」，而「弘佛道」就是弘揚佛法者，可是，
>我在想，這個「弘」字，應該等同於「大」字，所以「弘佛道」
>是否可解釋成「大佛之道」？
不能。因為“大佛”在經典裡常用，該用大佛時就是大佛。
弘字當代的意思就“弘揚、崇敬”的意思，大字就作大字。例如
唐代的國家圖館“弘文館”、“弘福寺”，雖然也可作大解，但
是我們看看經文前後，就知道這裡是動詞。同一章句裡，有大字
可用不會用弘。否則“大乘”就會是“弘乘”了。
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Wed Feb 20 21:57:03 2002
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Re: 妙法蓮華經一問 |
#10 |
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Heaven
發信站:
獅子吼站
(Lion , 信區: BudaHelp)
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==> 於 邱大剛 (DavidChiou@Lion) 文中述及:
: ==> 於 陽光椰林 (images@Lion) 文中述及:
: 這是很棒的一品。跟不思議時空有關。簡單講，大菩薩乃至佛
: 的時間觀，跟我們凡夫妄執的時間觀不見得一樣。詳情我也不知道 :D
:...略...
: 可注意的是，一種時間觀是「出釋氏宮，去伽耶城不遠，坐於道
: 場」這種地球人的時間觀。一種是「我實成佛已來、無量無邊、百千
: 萬億那由他劫。」的不思議時間觀。二者是不同的時間觀，因此不能
: 直接比較。
我來插花一下:
「及至諸寶樹下師子座上佛所。亦皆作禮右繞三匝合掌恭敬。
以諸菩薩種種讚法。而以讚歎住在一面。欣樂瞻仰於二世尊。
是諸菩薩摩訶薩從初踊出。以諸菩薩種種讚法而讚於佛。
如是時間經五十小劫。是時釋迦牟尼佛默然而坐。及諸四眾亦皆默然。
五十小劫。佛神力故。令諸大眾謂如半日。」
《妙法蓮華經》(CBETA, T09, no. 262, p. 40, a14~21)
以這段來說, 當半日過後, 佛陀也可以告訴大眾:
"你們或許以為我成佛數十年, 其實我成佛至少 50 小劫了."
若佛陀常常玩這種遊戲, 那麼成佛已久也是正確的,
而地球時間成佛數十年也是正確的.
不過這種事太難懂, 只能當成有趣的故事來欣賞. :)
heaven
--
獅子吼站現有中阿含的網路讀經會，歡迎一同來探討佛法原貌！
◇ 若言下相應 即共論佛義 若實不相應 合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍 諍即失道意 執逆諍法門 自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛 南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
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Ξ Origin: 獅子吼站 <cbs.ntu.edu.tw> ◎ 慈悲沒有敵人．智慧不起煩惱 ◎
Thu Feb 21 12:57:19 2002
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Re: 妙法蓮華經一問 |
#11 |
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嬰愚
發信站:
由 獅子吼站 收信
(Lion , 信區: BudaHelp)
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----- Original Message -----
From: "Heaven" <Heavenchow.bbs@buddha.cbs.ntu.edu.tw>
> 我來插花一下:
> 如是時間經五十小劫。是時釋迦牟尼佛默然而坐。及諸四眾亦皆默然。
> 五十小劫。佛神力故。令諸大眾謂如半日。」
>
> 以這段來說, 當半日過後, 佛陀也可以告訴大眾:
> "你們或許以為我成佛數十年, 其實我成佛至少 50 小劫了."
> 若佛陀常常玩這種遊戲, 那麼成佛已久也是正確的,
> 而地球時間成佛數十年也是正確的.
> 不過這種事太難懂, 只能當成有趣的故事來欣賞. :)
的確如是，因為時間的座標若不一樣，真的難以比較，幸好這些超
時空的說法在經上都有說明發生的地點是在哪裡。
這些人也真有福報，他們成人也有五十小劫之久了耶？^^
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Thu Feb 21 06:58:14 2002
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Re: 妙法蓮華經一問 |
#12 |
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梵箭
發信站:
獅子吼站
(Lion , 信區: BudaHelp)
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==> 於 陽光椰林 (images@Lion) 文中述及:
: 妙法蓮華經中有一品提到世尊說，當時說他出城遇見生老病死的這件事是編出來的，
: 是一種「方便」…這…這…倒讓我霧煞煞了…請問這件事到底是真是假？該用怎樣
: 的態度來面對？謝謝 ^^
如果法華經的內容真實不虛的話:
從地涌出品和如來壽量品,所說的意思是如此
釋迦牟尼佛
過去世,無量無邊百千萬億那由他阿僧祇劫來,早已成佛
未來世壽命,亦無量無邊百千萬億那由他阿僧祇劫
但為眾生故,以方便力
於現在世以無上菩提神通示現
由兜率天投胎下生為悉達多太子
由於在城門見到人間種種生老病死之苦,而決定出家修行了生死
1.於王宮內,明白貪求種種五欲之樂,無法解脫生死輪迴之苦
2.苦行仙人種種自虐苦行,只為升天享福,無法解脫生死輪迴之苦
3.四禪八定乃至非想非非想定,即使升到三界最頂,非想非非想處天
八萬大劫壽命盡,定力亦完全退失而輪迴,無法解脫生死輪迴之苦
4.於菩提樹下金剛座以堅固誓願及正定降服魔軍
5.思惟十二因緣法是生死輪迴的根本,於破除最後一分無明後,證得無上菩提
6.佛陀想眾生難可度化,不如早入涅槃,時,大梵天王現身,請佛轉法輪
轉無上法輪四十餘年,於雙林樹下入無餘涅槃
何以於現在世,作如是示現成佛,短時而入涅槃?
答案如下
No. 262 妙法蓮華經 (卷5) T09, p0042b
妙法蓮華經如來壽量品第十六
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
諸善男子。我本行菩薩道所成壽命。今猶未盡復倍上數。然今非實滅度。
而便唱言當取滅度。如來以是方便教化眾生。所以者何。若佛久住於世。
薄德之人不種善根。貧窮下賤貪著五欲。入於憶想妄見網中。
若見如來常在不滅。便起憍恣而懷厭怠。不能生難遭之想恭敬之心。
是故如來以方便說。比丘當知。諸佛出世難可值遇。所以者何。
諸薄德人。過無量百千萬億劫。或有見佛或不見者。以此事故我作是言。
諸比丘。如來難可得見。斯眾生等聞如是語。必當生於難遭之想。
心懷戀慕渴仰於佛。便種善根。是故如來。雖不實滅而言滅度
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
重點在告訴無量眾生,諸佛出世都是讚歎希有,難可值遇的
因此眾生得聞佛法修習,才會恭敬不放逸,才不會增上慢
這裡並沒有呵小誇大的意思 ^____^
無上甚深微妙法,百千萬劫難遭遇
我今見聞得受持,願解如來真實義
Thu Feb 21 18:06:54 2002
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Re: 妙法蓮華經一問 |
#13 |
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陽光椰林
發信站:
獅子吼站
(Lion , 信區: BudaHelp)
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: >這就讓我很頭痛，因為每次看經時，都會想：「這段是不是世
: >尊說的？還是後來的人編的？」
: 所以研究佛“學”很累的。比較起來唸佛一門就是快樂得不
: 得了。
「如來甚深微妙法，願解如來真實義」這是開經偈中的一段文字。
確實，佛學、學佛是件是很累人的事，也因此不知自己所讀的經典
是「添品」。而為什麼會說，我們選擇唸佛，是因為我個人比較能
掌握的一件事。若說條條大路通羅馬，那麼，我現階段選擇的是這
一條。
: >嗯…再更進一步問：那麼「從地涌出品」與「如來壽量品」是
: >真是假？或者，哪些段是真？哪些段是假？
: 這只好慢慢等答案囉？
也沒有呀，不是po板來問了嗎？
: >對了，說到大乘，我倒想起「法華迷蹤」中蔡老師所說的「弘
: >佛道」就是「大乘」，而「弘佛道」就是弘揚佛法者，可是，
: >我在想，這個「弘」字，應該等同於「大」字，所以「弘佛道」
: >是否可解釋成「大佛之道」？
: 不能。因為“大佛”在經典裡常用，該用大佛時就是大佛。
: 弘字當代的意思就“弘揚、崇敬”的意思，大字就作大字。例如
: 唐代的國家圖館“弘文館”、“弘福寺”，雖然也可作大解，但
: 是我們看看經文前後，就知道這裡是動詞。同一章句裡，有大字
: 可用不會用弘。否則“大乘”就會是“弘乘”了。
嗯，感謝蔡老師的指教，謝謝 :)
祝
安好
Fri Feb 22 01:39:07 2002
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