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查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#1
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查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇,地藏經僅中文版,沒梵文及巴利語版,那
不就表示是made in china?
Tue Apr 17 12:52:46 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#2
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我剛好有研究過此問題。

1.是有梵文本的,但是梵文本是否足以證明此經非起源於漢文化地區,有爭論。

2.這是我個人研究心得,十輪經地藏形象=大迦葉+轉輪聖王+觀世音,而十輪經是最
早地藏經典。
Tue Apr 17 13:02:12 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#3
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愚見以為,經典的重要性在其義理,如果義理符合諸行無常、諸法無我、諸受皆苦,
而以涅槃寂靜為目標,就可以參考與學習。
Tue Apr 17 13:45:29 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#4
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那裡都沒關係!重點是修行修心!菩薩能讓人安心就好!
Tue Apr 17 14:06:01 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#5
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藏傳有地藏菩薩。八大菩薩之一。係無地藏經?。而藏傳?大藏經仍未完全翻譯成外文
。中文更加少。以英文較多。

如果每個人都經歷過六道,咁每個人都有成為天人或神之經驗。而要入佛道而悟道再
修行成佛。就每一位有情眾生都能夠。不信便放下,找一位正信的做起點。有朝一日
,便明白心外無佛呢?
Tue Apr 17 14:39:48 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#6
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印度教徒有八、九億人,其中很多認為佛陀是毗濕奴的第九個化身,請問Peter你以
為然否?要在佛法中得到利益,必須培養五根、平衡五力。時時檢視接收的資訊對平
衡五根有沒有益處。否則信心退失很容易像溜滑梯,滑下去很快再爬上來就要費一番
力。現在懷疑性的資訊太多,共同點是肆意割截教說,似乎只有倡議者才能看清佛陀
本意,說業跟輪迴取自婆羅門教說已經不稀奇了,四果也來自印度民間,最近甚至看
到連《大念處經》也難逃厄運,被劃歸為「原始佛法」之外,令人嘖嘖稱奇!
Tue Apr 17 14:56:54 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#7
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難怪有學者說在印度,佛教已融入印度教裡,原來是這個意思,佛陀是僻濕奴的化身
?這還是第一次聽到,維基百科裡也有寫!
Tue Apr 17 17:53:07 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#8
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Peter 同學您好,我認為 Anderson 上面一番話的重點在

「 要在佛法中得到利益,必須培養五根、平衡五力。時時檢視接收的資訊對平衡五
根有沒有益處。否則信心退失很容易像溜滑梯,滑下去很快再爬上來就要費一番力。
」

還望仔細思惟。

南無地藏王菩薩摩訶薩
Tue Apr 17 21:19:43 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#9
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Cathy Kao 我看阿含經,有時亦聽學者講印度佛教史,我希望得到的是真正的佛法,
而不是迷信的佛法,會有些疑惑是正常的!
Tue Apr 17 21:45:22 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#10
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Cathy Kao 有個學者形容的很棒,世尊的法如同鮮奶,純正且營養,而如今的佛法如
同調味乳,我們喝了加料的仍不自知,說不定只吸收到糖份,反而傷身!
Tue Apr 17 21:47:43 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#11
@Facebook
同意 Peter Yang 所說,審慎明辨正法確實非常重要。如果是號稱調味乳卻大多只是
糖水,或是加入了致癌色素的黑心貨,自然要趕緊剔除。

但是一般有品牌的調味乳,其中一樣有鮮奶的營養,很多人原本根本不喝鮮乳,加了
一點糖或巧克力之後,他們就能接受。

以同樣的比喻,輪迴中的凡夫,於無常海中命懸一線,急需佛法的滋養,以慈悲之故
,對於那些不喝鮮乳的,是應該什麼都不給,還是應該先給他們能接受的調味乳,緊
急補充營養之後再慢慢告誡他們糖不要攝取太多呢?

又如果有物資發放者說「為了不讓你們攝取太多糖,我只提供最純正的鮮乳,不想喝
就等著餓死吧」,那麼這個人所關心的,恐怕並不是難民的生死,只是為了滿足自己
的驕慢而已。

慈悲者乃是為了利益他人而做,也反過來幫助自己想的更深。

同樣的道理,站在救援者的立場,辨別鮮乳、調味乳、保久乳乃至黑心乳,這個能力
要從止觀修行中逐漸培養起來(很多學者根本沒在修行),分辨鮮乳的目的除了自己
的健康,並不在於標榜自己新鮮純淨來自紐西蘭,而是在於如何最有效的運用物資來
救助難民,這兩者所思考的層次是截然不同的。
Wed Apr 18 01:03:23 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#12
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地藏經教還有占察善惡業報經及大乘大集地藏十輪經。

有機會請觀摩兩大經典。
Tue Apr 17 18:20:34 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#13
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不過哩,還是很高興 Peter  同學提到地藏菩薩,地藏菩薩真的好久沒出場了 XD
Tue Apr 17 21:41:58 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#14
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因為有位常年唸佛好友聽聞我學佛法,前來詢問,是否唸地藏經,我回我只讀雜阿含
經,好像沒提過地藏王菩薩,他鐵著臉回我,唸佛之人一定要信地藏王菩薩,否則必
墬地獄! 說著就走了
Tue Apr 17 21:58:51 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#15
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Peter Yang這樣的說法實在太過武斷而且偏頗。以下提供6點意見聊做參考及回應:

、「地藏菩薩」應該是印度發跡,漢地塑形:

可以說地藏菩薩(地藏王菩薩)在漢地流傳的造形或是大眾的認知,已經普遍融入漢
地的民間傳說跟風俗了,但卻不能否認他的母源仍是來自印度佛教,更不能說他是「
made in China」。

、引用原典的論述範圍應該要集中:

地藏菩薩(地藏王菩薩)是屬於大乘典籍的內容,在屬於聲聞乘的原始佛教或部派佛
教的巴利語系佛典中看不到他的名稱跟相關內容,這是很正常的事。因為聲聞乘教典
所陳述的「菩薩」內容,頂多只有過去七佛與釋迦牟尼佛的本生以及彌勒菩薩。

、漢傳經典中最重要而可信的地藏經典應該是《地藏十輪經》:

關於地藏菩薩的說法,並非只存在於《地藏經》(《地藏菩薩本願經》),而且地藏
菩薩並不是只有漢地或漢傳佛教才有提到的。剛剛也有人說《占察善惡業報經》跟《
地藏十輪經》(《大乘大集地藏十輪經》)這兩本也都提到地藏菩薩,不過《占察經
》有可能是在漢地編撰的,《大乘大集地藏十輪經》則是玄奘譯自自身攜回的梵本之
一,而且此經不只一個譯本。

、其他可以看到「地藏菩薩」的經典:

除了《地藏十輪經》之外,另外還有很多經典,其實都可以看到地藏菩薩的名稱或內
容,譬如實叉難陀譯的《大方廣佛華嚴經》、尸羅達摩譯的《佛說十地經》、菩提流
志的《大寶積經》、那連提耶舍譯的《大方等大集經》、不空譯的《百千頌大集經地
藏菩薩請問法身讚》、法賢譯的《佛說八大菩薩經》、義淨譯的《金光明最勝王經》
、善無畏共一行譯的《大毘盧遮那成佛神變加持經》、不空譯的《八大菩薩曼荼羅經
》──這些經典,不勝枚舉,都可以看到「地藏菩薩」的名字。

、目前可見的地藏菩薩的梵本資料:

唐代慧琳撰《一切經音義》卷第十八,就記載有《地藏菩薩陀羅尼經》的梵本音譯對
音,咒語的前兩句就是「曩謨囉怛曩怛囉夜野.娜莫阿哩野乞史底?婆野.?地薩怛
?野.摩賀薩怛?野。」意即「皈依三寶啊!皈依聖地藏菩薩大菩薩啊!」同樣的內容
在房山石經中,正是用『梵文的悉檀體』來記載(可參見林光明先生《房山明咒集》
的整理)。而在《胎藏梵字真言》、《青龍寺軌記》、《胎藏金剛教法名號》等幾個
唐密梵文文獻中,也可以看到「地藏菩薩」的中、梵文咒語對音跟名稱。

、原典佐證的幾個思考:

並不是所有的漢譯經典都可以找到它的梵本或巴利本的。有經典找不到,也有可能剛
好是該部經典的巴利文版跟梵文版剛好亡佚。另外,即使沒有梵、巴本,是否也應該
去查核藏文系統或其他地區的相關經典,彼此查核後再去論斷呢?

如果仔細去檢核「在巴利文佛典跟梵文佛典找不到的經典,一定就是產自漢地」這句
話的邏輯,應該會發現這樣的說法是很奇怪的!佛教難道就只有流傳到漢地嗎?難道
只有漢地才會製造經典嗎?佛教曾經發展過的其他國家或地區難道不會有嗎?再者,
反過來思考,能夠找到巴利文本跟梵本,就是證明經典不虛的唯二不破的黃金標準嗎
?
Wed Apr 18 00:51:00 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#16
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補充:

、「地藏神祇說」的證據何在?是否可信?

對一件事的判斷,不是有資料就可以成立了,還要去檢視其中的真實性跟合理性。既
然說「地藏菩薩是源自婆羅門教的神」,不曉得這樣的說法是從哪裡來的?出自哪個
研究?是誰提出的主張?在該說法中,地藏菩薩又是對應於哪位神祇?這個說法的論
證內容跟證據又是什麼?
Wed Apr 18 08:24:22 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#17
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紹玎,說的好。佛家說:修學佛法要解行並重,我曾恭誦「地藏經」許多次,感觸良
多,正確的佛學學術研究是多麼的重要,可以釐清許多的疑慮,智慧增長,安定行者
的信心!
Wed Apr 18 08:54:56 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#18
@Facebook
是的,「正確的」佛學學術研究相當重要,關乎正確知見的建立。如果沒有正知正見
,往後所有一切皆與佛法正道不相應,更遑論解脫離苦。
Wed Apr 18 09:07:02 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#19
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Cathy Kao https://kknews.cc/zh-tw/culture/ne86q2.html

是這個故事嗎?
Wed Apr 18 10:57:52 2018
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Re: 查資料發現地藏王菩薩是婆羅門教的神祇
#20
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Peter Yang  我沒有看您貼的連結,要了解地藏菩薩建議讀「地藏菩薩本願經」。
Wed Apr 18 11:44:12 2018
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