請教大家, 怎樣理解"轉識成智"?
首先,先理解修定,從欲界換到色界,從色界換到無色界。
嗯, 四禪八定, 然後呢?
貼瑜伽師地論兩段 雲何所作成辦。謂修觀行者。於奢摩[3]他毘?舍那。若修若習若多修習為因緣故。諸 緣影像所有作意皆得圓滿。此圓滿故便得轉依。一切?重悉皆息滅。得轉依故超過影 像。即於所知事有無分別。現量智見生。入初靜慮者得初靜慮時。於初靜慮所行境界 。入第二第三第四靜慮者。得第二第三第四靜慮時。於第二第三第四靜慮所行境界。 入空無邊處。識無邊處。無所有處。非想非非想處者。得彼定時。即於彼定所行境界 。如是名為所作成辦。
若時菩薩坐菩提座住最後有。於菩薩道菩提資糧極善圓滿。爾時無師修三十七菩提分 法。得一剎那名無障礙智三摩地。是其菩薩學道所攝金剛喻定。 從此無間第二剎那。頓得其餘不共佛法。謂如來十力為初。一切種妙智為後。皆極清 淨悉為無上。由得此故普於一切所知境界。無滯無[1]障。最極清淨無垢智轉依。暫 發悟思惟圓滿意[2]車圓滿。超過一切菩薩行菩薩地。證入一切如來行如來地。一切 在[3]肉所知障品所有?重無餘斷故。得勝轉依。如是轉依最為無上。其餘一切乃至最 上成滿住中菩薩轉依。當知有上。
轉識成智是轉依的一個子類別,轉依中最好理解的就是修定。
瑜伽師地論我在讀, 所以轉識=轉依=修定?
我看未必如此
轉依有數種,修定與轉識成智各是一種。 ?重息,淨妙現,為轉依。
謝謝, 能不能解釋的清楚一點?
就如同入初靜慮,欲界?重消失,初靜慮淨妙出現,這是轉依。 轉識成智,就是?重的識消失,淨妙的智出現。
這個很好理解,很感謝您的回復.
http://buddhaspace.org/dict/dfb/data/%25E8%25BD%2589%25E4%25BE%259D.html 轉依 (術語)謂菩提涅槃之二果也。轉者,轉捨轉得之義,依者所依之義,指第八識,第 八識為依他起性之法,此中藏煩惱所知二障之種子,並無漏智(即菩提)之種子,且 第八識之實性,即圓成實性之涅槃也。此中二障之種子為所轉捨之法,菩提與涅槃為 所轉得之法。如此則第八識為所轉捨二障與所轉得二果之所依,故名。因之今修聖道 ,轉捨其第八識中煩惱障之種子,而轉得其實性之涅槃。又轉捨第八識中所知障之種 子,而轉得其中無漏之真智(即菩提)謂之轉依。所得之菩提涅槃,謂為二轉依之妙 果。唯識論九曰:「由轉煩惱得大涅槃,轉所知障證無上覺,成立唯識,意為有情證 得如斯二轉依果。」見百法問答鈔八。
唯識是把證等至、證果位、入無餘涅槃,三件事情統合在轉依這詞(瑜伽師地論)。轉 識成智,只是證果位中,證菩薩果位的部分。證等至與證果位並列,與唯識的修道觀 是止觀具修相關。而入無餘涅槃為何可以並列?個人猜測,與滅盡定別名身證相關。
我對瑜伽論的理解,不太認同這個說法,不過我沒讀完,更加沒理解透徹,就不在這 點上發表意見了,
我看聲聞地轉依的用法得到如此歸納。
若有不同看法,期待提出
看法還不敢,畢竟我目前對這個“智”,或四智的概念含義,還很模糊。
四智鏡不動三智之所依 八七六五識次第轉得故 [0606c25] 釋曰。四智鏡不動三智之所依者。一切諸佛有四種智。一者鏡智。二者平 等智。三者觀智。四者作事智。彼鏡智以不動為相。恆為餘三智之所依止。何以故。 三智動故。八七六五識次第轉得故者。轉第八識得鏡智。轉第七識得平等智。轉第六 識得觀智。轉前五識得作事智。是義應知。偈曰。 鏡智緣無分相續恆不斷 不愚諸所識諸相不現前 [0607a05] 釋曰。此偈顯示轉第八識得鏡智。鏡智緣無分者。於一切境界不作分段緣 故。相續恆不斷者。於一切時常行不斷絕故。不愚諸所識者。了知一切境界障永盡故 。諸相不現前者。於諸境界離行相緣無分別故。偈曰。 鏡智諸智因說是大智藏 餘身及餘智像現從此起 [0607a12] 釋曰。此偈顯示鏡智用。鏡智諸智因說是大智藏者。彼平等智等諸智一切 種皆以鏡智為因。是故此智譬如大藏。由是諸智藏故。餘身及餘智像現從此起者。餘 身謂受用身等。餘智謂平等智等。由彼身像及彼智像。一切皆從此智出生。是故佛說 此智以為鏡智。偈曰。 眾生平等智修淨證菩提 不住於涅槃以無究竟故 [0607a20] 釋曰。此偈顯示轉第七識得平等智。眾生平等智修淨證菩提者。若諸菩薩 證法現前時。即得一切眾生平等智。若修習此智最極清淨。即得無上菩提。不住於涅 槃。以無究竟故者。由眾生無盡故無究竟。無究竟故不住涅槃。由此義故說為平等智 。偈曰。 大慈與大悲是二恆無絕 眾生若有信佛像即現前 [0607a28] 釋曰。此偈顯示平等智用。大慈與大悲是二恆無絕者。諸佛如來於一切時 隨逐眾生。何以故。大慈大悲無斷絕故。眾生若有信佛像即現前者。如其所信隨彼現 故。是故或有眾生見如來青色。或有眾生見如來黃色。如是一切此前二智即是法身。 偈曰。 觀智識所識恆時無有礙 此智如大藏總持三昧依 [0607b07] 釋曰。此偈顯示轉第六識得觀智。觀智於所識一切境界恆無障礙。譬如大 藏。與一切陀羅尼門一切三昧門而為依止。何以故。如是二門皆從此智生故。偈曰。 恆在大眾中種種皆示現 能斷諸疑網雨大法雨故 [0607b13] 釋曰。此偈顯示觀智用義如偈說。此觀智即是食身。偈曰。 事智於諸界種種化事起 無量不思議為利群生故 [0607b17] 釋曰。此偈顯示轉前五識得作事智。彼作事智於一切世界中作種種變化事 。無量無邊不可思議。如此等業。皆為利益一切眾生故。此作事智即是化身。偈曰。 攝持及等心開法亦作事 如是依四義次第四智起 [0607b23] 釋曰。攝持者。謂聞法攝持故。等心者。謂於一切眾生得自他平等故。開 法者。謂演說正法故。作事者。謂起種種化業故。依第一義鏡智起。依第二義平等智 起。依第三義觀智起。依第四義作事智起。
對於四智比較詳細說明,就是大乘莊嚴經論了
簡單講,一般人的"識"只是用來辨識色聲香味觸法,佛弟子經由止觀二道的修習能將 識**轉變**成觀察五蘊的工具(在定中),如中阿含中世尊所說的觀察光明境的禪境變 化得知自心,能觀察才能滅(對)五蘊(的貪愛)。 對修習止觀二道的佛弟子而言這個能觀察五蘊的識,可內觀可外觀,觀察的經驗能讓 自己得到**智慧**。 可別依國文解釋法真的解釋成"識能轉變成智",識一樣在五蘊之內,都得捨之才能得 涅槃,請看雜阿含第一經。
各位學長,由於我是初學者,能不能先請問,這邊說的識是指什麼?謝謝。:)
阿賴耶識...0.0~
是八識成四智
又是阿賴耶識.....先昏倒再爬起來....這個阿賴耶識很不熟耶,可以用再簡單一點 的來說嗎?總覺得佛法不該是這麼說到半空中飄飄然的事,難道要證阿羅漢之前要先 念幾個世間博士?能取近譬,則近道矣。可以麻煩諸上善人,多多嘉惠書讀不多的初 學者,謝謝。:)
哈哈,開個玩笑,確實是的,你看佛陀當年還是太子的時候,早已精通各種知識,文 武全才。任何事都是需要基礎一層層搭建的。
建議你可以不用學 學佛阿含經就夠了 有因緣機會遇到善知識想學再學~我學到一半 ..所以也不想半路棄坑~唯識講阿賴耶識緣起~從建立一個一切所知依的種子識阿賴耶 識依緣起法開始拓展~主要是阿賴耶識跟三性~三無性~要解釋阿賴耶識跟阿賴耶的特 性還有跟契經的關係...大概一年也沒問題吧=.=?...所以我自已有學但很不喜歡跟人 討論唯識...因為真的要講名相多又雜 觀念又不好抓..又阿賴耶契機對象是害怕講般 若空性者...所以還是多鼓勵學阿含經就好比較貼切現實...等等附阿賴耶的經文...
經文:攝大乘論 此中最初且說所知依即阿賴耶識。世尊何處說阿賴耶識名阿賴耶識。謂薄伽梵於 阿毘達磨大乘經伽他中說 無始時來界一切法等依 由此有諸趣及涅槃證得 即於此中。復說頌曰 由攝藏諸法一切種子識 故名阿賴耶勝者我開示 如是且引阿笈摩證復何緣故。此識說名阿賴耶識。一切有生雜染品法。於此攝藏 為果性故。又即此識於彼攝藏為因性故。是故說名阿賴耶識。或諸有情攝藏此識為自 我故。是故說名阿賴耶識 復次此識亦名阿陀那識。此中阿笈摩者。如解深密經說 阿陀那識甚深細一切種子如瀑流 我於凡愚不開演恐彼分別執為我 何緣此識亦復說名阿陀那識。執受一切有色根故。一切自體取所依故。所以者何 。有色諸根由此執受無有失壞盡壽隨轉。又於相續正結生時。取彼生故執受自體。是 故此識亦復說名阿陀那識 此亦名心。如世尊說。心意識三此中意有二種。第一與作等無間緣所依止性。無 間滅識能與意識作生依止。第二染污意與四煩惱恆共相應。一者薩迦耶見。二者我慢 。三者我愛。四者無明。此即是識雜染所依。識復由彼第一依生。第二雜染了別境義 故。等無間義故。思量義故。意成
這�埵n像多數是阿含經系列的粉絲啊。:p
阿含是小學,學了可以証四果,中觀和唯識是大學,學了可以成佛.一定被K
阿含經有些部分並沒有很清楚交代,"識"這一項我認為就沒有清楚;"輪迴"過程是如何 ?怎樣從上一世流轉變成現在的我等問題
阿賴耶識在阿含是秘說,阿含只重視六識
前五識轉成成所作智,第六識轉成妙觀察智,末那識轉成平等性智、阿賴耶識轉成大 圓鏡智
識簡單說是根觸境所產生的作用,如眼睛對色塵有見的作用,稱眼識
成唯識論:已入見道諸菩薩眾得真現觀名為勝者。彼能證解阿賴耶識。故我世尊正為 開示。或諸菩薩皆名勝者。雖見道前未能證解阿賴耶識。而能信解求彼轉依。故亦為 說。 阿賴耶識見道位以上才能現觀,之前只能信解,如此回應阿賴耶識概念飄渺。
根塵識,六根六塵六識,是十八界,對嗎?
復次此識亦名阿陀那識。此中阿笈摩者。(如解深密經說) 阿陀那識甚(深細)一切種子如瀑流 我於凡愚不開演恐彼分別執為我.....建議你可以不用學,除非你是功夫很深很厲害
這邊說的識是指什麼?(解深密經勝義諦相品第二)...然非無事而有所說。何等為事 ?謂諸聖者以聖智、聖見,離名言故,現等正覺;即於如是離言法性,為欲令他現等 覺故,假立名想謂之有為
世親菩薩把識分成三類,1.異熟2.思量3.了境,1.多異熟性故為阿賴耶識,一切種子存 放處等著變現又稱為果報識
阿含強調的是解脫不是成佛
習氣和熏習是什麼關係?
習氣-- 指各種"煩惱“(佛學名詞, 指例如貪瞋痴一類阻礙解脫明心見性的東西) 熏習--由無始時來由習氣熏陶而在藏識中形成的新種,或對現有種子的影響.
色受想行識的識是阿賴耶識嗎?
這個有很大爭議, 我個人認為這個"識“在佛學中就如"法"一樣, 是個多意詞, 在 "色受想行識"中的"識"是汎指所有八識, 或識這個概念本身.
就如說"根,境,識"三和成觸,這�堛�"識”一樣.
十二因緣的識是阿賴耶識嗎?
我認為不是, 應該指前七識
無明緣行,行緣識。。。。第八識只被自身和第七識所緣分, 不被行所緣
第八識是有漏無漏種子的所在地,第七識才是染淨依,因為有我執,執第八識的見分 為我
第七識斷我執就會心佛眾生平等,轉第七識為平等性智
識 有剛產生的 更有早以薰習成習性的識 都會被收到阿賴耶 也就是如來藏 無盡藏 ��
八識四智相關經論我都讀過, 字面意思都能明白, 但就是在這個"智",和"轉"方面 有點消化不良 :P
不過人就是這樣, 需要親身體會才能真正明白, 不然就如向一個天生盲人解釋什麼 是光, 解釋再好我相信盲人也不能明白, 還是乖乖地走聞思修,戒定慧, 四禪八 定一步步努力 :)
一張?,有寫字的那一面是識,沒寫字那一面是智,不要忘了?還在,這樣想會消化正 常,把有字那一面翻過來,不就是轉識成智嗎?
哈, “有分別是識, 無分別是智”, 是我比較喜歡的一個比喻。
十二支緣起,支支不是俱生的關係,而是順流和還滅的關係,向前走是輪回,向後退 是解脫,一個是生,一個是滅
看來所謂的“小乘”和“大乘”在某些概念上還是有較大分別的, 以後我也要好好 研究一下阿含經。
阿賴耶轉識成智後才舍阿賴耶識之名,改成如來藏名
阿賴耶識,重要描述之一是入胎識,如此可以說,唯識看法,十二緣起識支是阿賴耶 。
把十二支的識當作阿賴耶至少容易理解支支的環環相扣
我認為“阿賴耶識”並不是如眼識一樣,屬?生各自持有, 就是不能說是你的“阿賴 耶識”, 我的“阿賴耶識”等等, 所以入胎的, 並不是阿賴耶識
瑜伽師地 爾時,父母貪愛俱極,最後決定各出一滴濃厚精血。二滴和合住母胎中,合為一段, 猶如熟乳凝結之時。當於此處,一切種子、異熟所攝、執受所依阿賴耶識和合依託。
這段說得很清楚, “執受所依”, 阿賴耶識是被依的對象, 並不是入胎的本體
就如我們用來上網的手機,電腦等, 這個產品只是根據和依賴與“設計藍本”無限 複製, 到我們手上的, 是個“產品”,而不是藍本本身
而我們手上的電腦, 手機等, 你可以說屏幕是屬於這臺機的, 處理器是屬於這臺 機的, 但設計藍本, 不屬於任何一臺電腦或手機。
可以用香蕉或蘋果嗎?我是高科技白癡
阿賴耶識"和合依託",這裡說明入胎。阿賴耶識的確是執受所依,但這不妨礙阿賴耶 識為入胎識。
哈哈, 只是個不太合適的比喻啦, 我還未能在現實生活中找到很好能比喻阿賴耶識 的事物
滅盡定是不是滅受想定?
是的, 滅盡定另一個說法就是滅受想定,對應非想非非想處天, 和無想定(對應無 想天)合稱"二無心定"(除去心,心所法).
滅盡定為什麼不在四禪八定里?
三界外還有處所?
在呀, 應該是非想非非想處定.
好像佛學的體系劃分�堙A 三界外沒有外所, 以外的就是佛涅槃後的去處--常, 樂 , 我,淨的"佛土“.
滅盡定不是不共外道嗎?
依唯識,沒有三界外處所這種存在。
四禪八定都是"共法", 外道都有, 而且不一定比佛法做得差。
滅盡定依非想非非想定起修,至少阿那含或現前地能修。
那滅盡定不在四禪八定?
滅盡定非四禪八定
我認為滅盡是非想非非想, 好像哪�堿搮L, 忘記了.
修了滅盡定是在三界還是出三界?
還是未能脫離無色界
無色界不是只有四天嗎?
非想非非想處天啊,
非想非非想處天是修非想非非想定而得的,是嗎?
而往生的,
滅盡定是不是涅槃?
當然不是, 差遠啦, 如果滅盡定就是涅槃, 佛陀跟那個誰誰誰修完非想非非想定 就完事啦, 沒有當年的樹下覺悟的一段(故事太長:P )
非想非非想定與滅盡定不同。
我記得好像同, 但不肯定,丟下很久了, 現在懶得翻書了。 :P
佛經有說修滅盡定後在那一界嗎?
按照有部傳統,會滅盡定的阿那含稱身證,但是還是生初禪天或五淨居天或現身證阿 羅漢。並不會直接生非想非想天。
好吧, 雖然我不太相信, 但不糾結啦, 以後回去再讀讀.
九住心是不是收在地論?
這是瑜伽師弟論提出的
聽說可以修到未到地定,是欲界的定?
可以如此說
如果有這個說法的話, 我相信我目前就在這�堙C
初禪未(肯定,穩定)到, 但能到一個狀態能產生輕鬆愉悅而且出“定”后大概能 持續大半天到一天的愉悅和精神飽滿。
隨喜,由于對九個次弟的理論還不是很清楚,不敢修
為何安住後面是近住,近住不是還沒安住嗎?
老實說, 我只信四禪八定, 所謂之前之後的境界我都認為是不存在或者只是一個過 度階段而已, 沒有專門做過研究, 還是請高人來解釋一下:)
至少要到未到地定,才能進一步到初禪.這是台灣如源法師說的
我看到不一定, 這個靠一點佛緣, 不能強求, 我知道有人很年輕就輕鬆到四禪, 有人修行一輩子佛理通達但禪定邊都摸不到。 不過無論如何, 把佛理弄通達,發起 向佛的心很重要, 起碼為自己來世打下一個佛種。
還是看地論怎樣說,不然會以為已有初禪的定力
是的呀, 所以我計劃是十年時間精讀和以最大努力消化瑜伽師地論。 其實我覺得只 是我們這些門外漢才關心怎樣細分各個層次, 真正能入定境的根本已經拋開這些概 念了。
漸悟漸修,修行要有次弟,心細微的分析,對我還是必需的
是的, 我也是走漸修漸悟的路子, 不求外力往生淨土, 不求頓悟, 不求一世修出 成果, 現在在聞, 思階段,多讀經綸多思考多挑戰, 有條件的話開始實踐。
之前不知九住心出自地論,現在知道,希望深入了解
是的,瑜珈論有說, 但我個人角度這“住”的階段屬於過渡到“定”的過渡期而已 , 完全可以跳過, 或者經歷了也忽略了, 要到“住”其實不難, 單靠安那般那出 入息就能做到。
九住心的後幾住已經是入定了.跟數息觀不一樣
就當閑聊了, 老實說我目前還不能很自信的分別哪�堣~是定境, 只有過一次特別深 的體驗, 當時感覺不到身體了, 精神在一個很輕快娛樂的境界, 就是找不到原因 自己在一個開心狀態, 而且能360度看到所有事物, 如其說看, 不如說感知到事物 ,
對於九住心為何是此九個名字,我不知道。看過一些解釋,不過尚未有滿意者。 不過相對於名字,內涵就比較清楚是次第升進。
有部的傳統,八個根本定,前面都有一個近分定。其中只有初禪近分定,因為有依此 斷煩惱可能而受重視,其他七個近分定無此功能。
佛教定的層次,若只用定力強度分,八根本八近分。還有初禪與二禪中間的無尋有伺 定,滅除心的滅盡定。
受教了??
九住心定義,就下列瑜伽師地論的一段文字。 雲何名為九種心住。謂有苾芻令心內住等住。安住近住。調順寂靜最極寂靜。專注一 趣。及以等持。如是名為九種心住。雲何內住。謂從外一切所緣境界。攝錄其心繫在 於內令不散亂。此則最初繫縛其心。令住於內不外散亂。故名內住。雲何等住。謂即 最初所繫縛心。其性?動未能令其等住遍住故。次即於此所緣境界。以相續方便澄淨 方便。挫令微細遍攝令住。故名等住。雲何安住。謂若此心雖復如是內住等住。然由 失念於外散亂。復還攝錄安置內境。故名安住。雲何近住。謂彼先應如是如是親近念 住。由此念故數數作意內住其心。不令此心遠住於外。故名近住。雲何調順。謂種種 相令心散亂。所謂色聲香味觸相。及貪瞋癡男女等相故。彼先應取彼諸相為過患想。 由如是想增上力故。於彼諸相折挫其心不令流散。故名調順。雲何寂靜。謂有種種欲 恚害等諸惡尋思貪欲蓋等諸隨煩惱。令心擾動。故彼先應取彼諸法為過患想。由如是 想增上力故。於諸尋思及隨煩惱。止息其心不令流散。故名寂靜。雲何名為最極寂靜 。謂失念故即彼二種暫現行時。隨所生起諸惡尋思及隨煩惱能不忍受。尋即斷滅除遣 變吐。是故名為最極寂靜。雲何名為專注一趣。謂有加行有功用。無缺無間三摩地相 續而住。是故名為專注一趣。雲何等持。謂數修數習數多修習為因緣故。得無加行無 功用任運轉道。由是因緣不由加行不由功用。心三摩地任運相續無散亂轉。故名等持 。當知此中由六種力。方能成辦九種心住。一聽聞力。二思惟力。三憶念力。四正知 力。五精進力。六串習力。初由聽聞思惟二力。數聞數思增上力故。最初令心於內境 住。及即於此相續方便澄淨方便等遍安住。如是於內繫縛心已。由憶念力數數作意。 攝錄其心令不散亂安住近住。從此已後由正知力調息其心。於其諸相諸惡尋思諸隨煩 惱不令流散調順寂靜。由精進力設彼二種暫現行時能不忍受。尋即斷滅除遣變吐。最 極寂靜專注一趣。由串習力等持成滿。即於如是九種心住。當知復有四種作意。一力 勵運轉作意。二有間缺運轉作意。三無間缺運轉作意。四無功用運轉作意。於內住等 住中。有力勵運轉作意。於安住近住。調順寂靜。最極寂靜中。有有間缺運轉作意。 於專注一趣中。有無間缺運轉作意。於等持中。有無功用運轉作意。
六種力四種作意也是定義一部分。
請問,到“住”境,如何再進一步入“定”境呢?
其實這一段, 老實說, 還不如金剛經一句“應無所住,而生其心”, 我就是無意 中看到這一句,才開始讀金剛經, 然後迷上佛學。
“得根器”就言重啦, 得到?發確實是有的, 當時就在想, 是怎麼一個狀態, 既 能對一個事物不住不執著, 而又能對這事物生心呢?然後開是找經找論, 研究佛學 的“空”觀中論, 然後慢慢接觸到唯識。。
老實說我也沒有相關印象, 也許是沒有讀到過。
佛教正覺同修會是什麼? 不會是上次那個老子點化佛陀一類吧?