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佛法中常常聽到要出三界
#1
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佛法中常常聽到要出三界,難道有個第四界要去嗎?要橫出三界,西方極樂世界在第
四界嗎?
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#2
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三界記得是代表欲界,色界,無色界。全部都在六度當中。都要受輪迴之苦。

佛陀之境界並非第四界。愚見是金剛經中所說:無實無虛,無來無去。

小弟並不是佛陀。不能代表佛陀證悟之境界。只是推測。罪過罪過。
Fri Mar 11 22:55:14 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#3
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那臨命終要去哪兒?繼續三界?如果有個可以離開的三界,那臨命終要去哪兒?
Fri Mar 11 22:57:00 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#4
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輪迴!被所作之業帶引至六度其中。

惡業者下三途受苦,善業者上三途享福。

福盡而未有種福者落下三途受苦。
Fri Mar 11 23:05:06 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#5
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依佛經所說。眾生肉身敗壞後,有49日是中陰身。理論上是離開三界的。但好快業力
會帶引心識進入六度三界。
Fri Mar 11 23:11:28 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#6
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我有聽過一個說法,如下~什麼是三界,貪瞋癡就是三界,去除貪瞋癡又哪裡來的三
界
Fri Mar 11 23:30:22 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#7
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理論上。三界並非貪瞋癡。

理論上。眾生因貪瞋癡結緣。引入三界。

心識八萬四千煩惱。能夠滅去貪瞋癡三毒當然好。但仍有大量的結要除。

欲界最多煩惱。色界已好少煩惱。無色界極少煩惱了!

滅盡所有都是不對。

不落二邊,無實無虛。

般若波羅蜜??有那麼容易修嗎?落入知見都不對。
Fri Mar 11 23:51:17 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#8
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三界的說法,是佛對聲聞說的方便法(小乘),因為世間輪迴苦,為了鼓勵他們離苦
而說,但是當他們證得阿羅漢果之後,就離開了三界,證得偏空涅槃,看到大乘菩薩
的功德後(參維摩詰經),卻無法行菩薩道而懊悔,後來在大乘般若及法華經說實相
,即是一真法界的法界觀,聲聞便能回小向大,而得授記成佛(參法華經化城喻品)
。

而極樂世界是成佛的保證班,無需分段生死或變異生死,故說橫出三界,但要去極樂
世界並不容易,要一心不亂要有禪定,學習大乘的人(法界觀),可以上品下生。

可以參考覺行法師的天台學,了解五時八教,可以更了解。
Wed Aug 10 20:11:58 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#9
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慧遠(334-416),智顗(538-597),窺基(632-682),前慧遠,後窺基都知道「五時判
教」極瞎,獨「智者大師」渾渾噩噩兀自不覺!

http://yifertw.blogspot.tw/2011/08/blog-post_6079.html

*** *** ***

請多參考一下.不同的觀點吧!~  ^_^
Wed Aug 17 14:10:57 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#10
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請問一下,三界是哪三界?
Thu Aug 18 17:04:28 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#11
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淨土宗常會提到:[先橫出三界.再迴入娑婆度有情].

《千手千眼觀世音菩薩廣大圓滿無礙大悲心陀羅尼經》就是[大悲咒]的出處.

經中說:

觀世音菩薩.於過去無量劫中早已成佛(正法明如來).因為大悲願故.所以現在佛陀又
化為菩薩了。

《 佛說八大人覺經 》

經中說:[乘法身船,至涅槃岸。復還生死,度脫眾生。]

*** *** ***

有許多的大乘經典.都是說:

成佛.般涅槃之後.還是能夠[倒駕慈航]:從涅槃中出來.廣度眾生!

[倒駕慈航]之說.是明顯的與[阿含經]的經義牴觸的!~  ^_^

要相信[阿含經]之說?

或是相信[倒駕慈航]之說?

信仰自由!~  ^_^

請您自己認真的抉擇法義吧!~  ^_^
Sun Sep 04 20:31:55 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#12
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Jiss 可能指「我生已盡,梵行已立,所作已辦,自知不受後有」此偈,顯示入涅槃
者已不會再入輪迴。

另一方面,「如來死後有」、「如來死後無」都屬十四無記之中(例如《雜阿含經》
第408等許多經都有表示),所以這種議題經中不談,只有我們多事的人耍嘴皮子啦 
:Q
Mon Sep 05 01:07:59 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#13
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是的.正是此意!~  ^_^
Mon Sep 05 08:59:46 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#14
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法師 法安:

[入涅槃]是指:[般涅槃、圓寂]吧!

如未[般涅槃].又何能言:「復還生死」!~  ^_^

難道:過去無量劫前「已作佛竟」的[正法明如來].是「三過其門而不入」未般涅槃嗎
!~  ^_^

難道:於過去無量劫前成佛的正法明如來.其一生的壽命無量劫.至今仍未般涅槃.而與
釋迦摩尼佛共同說法(雙佛說法)? ^_^

個人淺見:

[阿含經]與[大乘經]的經義.有共與不共之處.

信仰自由!~  ^_^

[依大乘義解讀大乘經].[依阿含義解讀阿含經].如此的解讀經義.是比較正確的讀經
方式!

也可避免[牛頭不對馬嘴.雞同鴨講].而徒增誤解!~  ^_^

法師您說:

[即使從「不受後有」的觀點來看,也沒有和「復還生死」相抵觸呀。]

這令我瞠目結舌.無言以對!~  ^_^

就請法師您和大剛師兄聊吧!~  ^_^
Mon Sep 05 11:45:37 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#15
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我插一下話,所謂自知不受後有就表示不受生死束縛,所以可以來去生死;不來不去
生死
Mon Sep 05 16:12:52 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#16
@Facebook
其實,諸如"跳出三界之外,不在五行之中。"這是比較接近道教或民間思想的。

佛教中,比較常用的是"究竟苦邊"或是"涅槃"來形容。差別就是,跳出三界,感覺是
有個主體跳出去,這隱藏了"我見"的想法。而佛教的三法印,明確指出"諸法無我"。

不過,這牽涉到"滅諦",是很難理解的。先知法住,後知涅槃。必須對緣起法有深刻
的洞見,才能知道這個問題的答案,加油 ^^
Tue Sep 06 10:50:00 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#17
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若人欲了知。三世一切佛。應觀法界性。一切唯心造 ^_^
Tue Sep 06 16:19:09 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#18
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若人生百歲 不解生滅法 不如生一日 而得解了之
Wed Sep 07 16:01:54 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#19
@Facebook
這是討論版,本來就是來發問、討論的 ^^
Fri Sep 09 22:53:03 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#20
@Facebook
雜阿含1072經...「來者不歡喜,去亦不憂慼,於世間和合,解脫不染著,我說彼比
丘,為真婆羅門。來者不歡喜,去亦不憂慼,不染亦無憂,二心俱寂靜,我說是比丘
,是真婆羅門。」
Tue Sep 06 20:45:12 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#21
@Facebook
上週拜訪印度孟買的康赫里石窟(Kanheri Caves),開鑿於西元二世紀,有109座石窟
。石窟當中可見的佛像,絕大多數都是佛陀的造像,但有少數觀世音菩薩造像(古代
的男相觀音,不是中國近代的女相觀音)。

印度考古學會對此的說明為:"Avalokitesvara is the other prominent figure 
apart from Buddha who finds importance here. Avalokitesvara (who refused 
Buddhahood till the liberation of all beings) could be seen prominently in
Caves 2, 41 & 90."

印度考古學會解釋說觀世音菩薩在度盡眾生前不會證佛果。

我乍見這說明時,想說:「眾生度盡,方證菩提的,不是地藏菩薩嗎?怎麼這邊也以
此來說明觀音菩薩?」

拜訪石窟時突然有個想法:這些大菩薩,不都是不早取涅槃的聖者?印度考古學會對
觀世音菩薩的描述也沒有錯。

同時也想到,中國古代不同譯經師對一些詞彙的定義不同,提到觀世音菩薩是過去「
正法明如來」的,是伽梵達摩法師譯的《千手千眼觀世音菩薩廣大圓滿無礙大悲心陀
羅尼經》,這位法師照史載只有譯過這一經。(另外大正藏有收錄一個日本東密的法
本也提到,個人猜測可能是日本法師依其他經典演繹而成,不一定精確,姑且不混為
一談。)

印象中,有一些古人將得解脫智、但還未取佛果的聖者稱為「如來」,和一般將佛陀
稱為「如來」的定義不太一樣。例如佛弟子中已證解脫智,但迴向大菩提、發願未來
在別的世界、無佛世界成佛的,特稱為「如來」。

如果是照這種另類的定義,那麼「正法明如來」還沒有入涅槃就有可能,不一定有矛
盾。

另一方面,說觀世音薩是過去正法明如來的經典畢竟就是那一千零一部,也不是知名
的譯經師,因此要釐清定義也很困難,就不多談了。

其實南傳也有菩薩道,只是畢竟修菩薩道而在無佛世界成佛,困難度太高,因此一般
沒有特別鼓勵,而是要弟子先證得解脫再說。前陣子南傳的聖法長老圓寂,在9月8日
深夜長老逝世時,他的弟子聖喜尊者對在場大眾開示長老的行誼,表示聖法長老在
1996年向帕奧禪師學過禪法,當時和帕奧禪師的小參曾由聖喜尊者翻譯。聖喜尊者在
長老過世後,透露當時觀察過去世與未來世生命的小參中,長老向帕奧禪師表示他還
有八百世生命,也就是他八百世後成佛。簡言之,聖法長老是修菩薩道的。

要證解脫或修菩薩道都是修行者自己的抉擇,各有千秋,目標無非自覺覺他而到涅槃
。至於像我這樣自己也不覺更遑論覺他的,只能多注意自己的心念,少碰是非了 :Q
Sun Oct 02 19:40:45 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#22
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感恩分享??????

下下品之我。可以不落下三途為主因。進一步希望眾生得聞佛法。這個是大願。大願
還大願。當下連少少覺知都未能修持。五欲六塵根深蒂固。不敢妄想什麼什麼了。但
求當下有點點清靜已經歡喜。
Sun Oct 02 19:51:16 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#23
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邱大剛 師兄說:

【印度考古學會對此的說明為:"Avalokitesvara....

考古學會解釋說觀世音菩薩在度盡眾生前不會證佛果。....「眾生度盡,方證菩提的
,不是地藏菩薩嗎?怎麼這邊也以此來說明觀音菩薩?」】

約20年前.我曾經住在尼泊爾傳統寺院、以及住在印度的寺院及地方民宿.實際做[田
野調查]式的旅遊!~  ^_^

當時.我是基於個人興趣.除了想探索原史佛教的足跡之外.也順便研究:[漢傳大悲咒
、藏傳大悲咒、地藏法門].

當時發生很多事情.令我印象深刻:

有一次.我在尼泊爾發現一尊年代久遠的古代地藏菩薩像.

然而尼泊爾當地的考古學者.卻硬是說:[這是Avalokitasvara菩薩像].

我很詫異:[Avalokitasvara]是[觀音].而不是[地藏]啊!

我本以為.我與尼泊爾的考古學者是語言溝通不良.

但是經我再三確認.考古學者的說法令我?眼:

【觀音菩薩、地藏菩薩都是:Avalokitesvara】!~  ^_^

難道:地藏菩薩、觀音菩薩有共同的名稱嗎?

或者:地藏菩薩、觀音菩薩根本就是同一尊菩薩?

或者:例如[觀自在:Avalokite?vara]與[觀世音:Avalokitasvara]只是類似而不是等
同!

而[地藏]與[觀音]也只是類似而不是等同?

由於我只是一個對佛教考古稍有興趣的佛教徒.不是專業的考古學者.

而且.我所遇到的尼泊爾考古學者.是否真的是專精博學.我也無從辨別!~  ^_^

這些問題.我一直抱有疑惑!~  ^_^

另一件事:

我住在印度的寺院及地方民宿.做[田野調查]式的旅遊時.

我唸大悲咒給印度當地的一位老太婆聽.

老太婆居然聽得懂我所唸的大悲咒字句之意.而且還告訴我這句大悲咒的意思及所需
要配合的手印.

我本以為老太婆只是在哄我、敷衍我罷了.

於是.我就故意唸錯下一句大悲咒的字音.

沒想到.那位老太婆.立刻就正色地糾正我.

原來.那位老太婆是真的聽得懂我所唸的大悲咒!~ ^_^

*** *** ***

邱大剛 師兄說:

【觀世音薩是過去正法明如來的經典畢竟就是那一千零一部....另外大正藏有收錄一
個日本東密的法本也提到】

除了《千手千眼觀世音菩薩廣大圓滿無礙大悲心陀羅尼經》說:觀世音菩薩早已成佛
,名為「正法明如來」.

唐譯《千光眼觀自在菩薩秘密法經》也說:「我念往昔時,觀自在菩薩於我前成佛,
號曰『正法明』,十號具足。我於彼時為彼佛下作苦行弟子,蒙其教化,今得成佛。
十方如來皆由觀自在教化之力故,於妙國土得無上道,轉妙法輪。」

邱大剛 師兄所說的東密的法本.難道就是:唐譯《千光眼觀自在菩薩秘密法經》嗎?

或許在藏傳及密教的經典.還會有更多的記載.也說不定喔!~  ^_^

《悲華經.大施品授記品》又有記載:

當阿彌陀佛在初夜入涅槃,觀世音菩薩就在後夜,立刻遞補阿彌陀佛的佛位,成為「
遍出一切光明功德山如來」.

所以.綜合以上各經所說:

觀世音菩薩.過去早已成佛.而將來又會再度成佛! ^_^

所以.菩薩可以不斷成佛.連續成佛無數次嗎?  ^_^

*** *** ***

邱大剛 師兄說:【南傳也有菩薩道】

然而.南北傳菩薩道思想.差異頗大!~  ^_^

北傳的菩薩道思想.有許多的法義.與阿含經.尼科耶有明顯的牴觸!~  ^_^

例如:

阿含經.尼科耶都是明確說明:[阿羅漢證涅槃.不受後有]、[欲使一時二佛出世,無有
是處].

而闡釋北傳菩薩道思想的重要經典:《法華經》

就有[雙佛說法]、阿羅漢所證的涅槃.只是涅槃化城.必須再迴小向大...

南傳菩薩道.絕不會認同《法華經》的這些思想!~  ^_^

更不會認同:[乘法身船,至涅槃岸。復還生死,度脫眾生。]!~  ^_^

*** *** ***

邱大剛 師兄說:【南傳也有菩薩道,...聖喜尊者在聖法大長老過世後,透露大長老
在八百世後成佛。】

這是聖喜尊者於20幾年前所聽到的記憶.有些記錯了.

聖喜尊者之後有更正前言:

【聖法大長老再輪迴1800世.就會成佛!未來也會被彌勒佛授記!】

*** *** ***

個人淺見:

[阿含經]與[大乘經]的經義.有共與不共之處.

信仰自由!~ ^_^

【依大乘義解讀大乘經、依阿含義解讀阿含經】.如此的解讀經義.會是比較正確的讀
經方式.避免[牛頭不對馬嘴.雞同鴨講]而徒增困擾及誤解!~ ^_^
Sun Oct 02 23:58:03 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#24
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> 東密的法本.難道就是:唐譯《千光眼觀自在菩薩秘密法經》嗎?

對,就我個人所知那是東密的傳本,交給大正藏收錄。由經後的跋就看得出來。

另外該經的傳抄資料是:

【原】享和元年刊長谷寺藏本,【甲】東寺三密藏成賢傳領

完全是日本所出的傳抄,所以也沒有宋、元、明本。譯者說是「三昧蘇?羅」,有人
聽過唐代的法師叫這個名字嗎?個人認為這或許是東密祖師依據大悲心陀羅尼等經典
演義編輯而成,綜合了不同經中觀世音菩薩的事蹟而成的法本。

現在所謂的「大乘」很多是後世論師的看法,「原始」也是如此。論師之間常對打,
不代表佛陀會與自己對打 :D 的確是要避免雞同鴨講。
Mon Oct 03 11:26:50 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#25
@Facebook
聖行沙門三昧svara《千光眼觀自在菩薩秘密法經》
Mon Oct 03 11:48:39 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#26
@Facebook
有大德說:"觀世音菩薩早已成佛名為「正法明如來」"此說,只是《千手千眼觀世音
菩薩廣大圓滿無礙大悲心陀羅尼經》這“一千零一部經”提到而已。

上述描寫,不符合史實,因為唐朝不空大師所譯《千光眼觀自在菩薩秘密法經》也說
:

「我(釋迦牟尼佛)念往昔時,觀自在菩薩於我前成佛,號曰『正法明』,十號具足。
我於彼時為彼佛下作苦行弟子,蒙其教化,今得成佛。十方如來皆由觀自在教化之力
故,於妙國土得無上道,轉妙法輪。」

這部經不僅說觀世音菩薩早已成佛號曰『正法明』,並且釋迦牟尼佛還曾經是其弟子
。

以上請參考。
Tue Oct 04 13:24:16 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#27
@Facebook
有2個譯本的千光眼觀自在菩薩秘密法經嗎?
Tue Oct 04 13:27:06 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#28
@Facebook
沒錯,是有兩個版本。另外,不空三藏所譯出的《大樂金剛不空真實三昧耶經般若波
羅蜜多理趣釋經》中說,無量壽佛(阿彌陀佛的另一名稱),又名「得自性清淨法性
如來」、「觀自在王如來」,在西方清淨佛土中,祂即現佛身。但在五濁惡世中,祂
即以觀世音菩薩的形像出現。
Tue Oct 04 13:42:27 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#29
@Facebook
【時婆伽梵者如前所釋。得自性清淨法性如來者。是觀自在王如來異名。則此佛名

無量壽。如來若於淨妙佛國土。現成佛身。住雜染五濁世界。則為觀自在菩薩。復說

者。則其毘盧遮那佛為觀自在菩薩。】

http://buddhism.lib.ntu.edu.tw/BDLM/sutra/chi_pdf/sutra10/T19n1003.pdf

《大樂金剛不空真實三昧耶經般若波羅蜜多理趣釋》大興善寺三藏沙門不空奉詔譯

資料底本: 大正新脩大正藏經 Vol. 19, No. 1003
Tue Oct 04 16:03:41 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#30
@Facebook
http://agama.buddhason.org/SA/SA1307.htm

北傳:雜阿含1307經, 別譯雜阿含306經, 增壹阿含43品1經 

南傳:相應部2相應26經, 增支部4集45經

以上這五部經.都是在說同一個故事:

一個名叫[赤馬]的天神.祂運用超強的神通.想要越過世界的邊際、世界的盡頭、想要
出離世間、想要探索[不生、不老、不死的世界]!

這是非常重要的經典!

如果讀通了這部經.就會了解:[世間、出世間、涅槃]的正確意思!~  ^_^

不了解甚麼是[世間]的真實面貌.

而想要出離世間、想要探索[不生、不老、不死的世界]!

結果就會是如佛陀所說的:

「彼但有言數,問已不知,增益生癡,以非境界故」!~  ^_^
Wed Oct 05 22:13:51 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#31
@Facebook
不空大師譯的是《千手千眼觀世音菩薩廣大圓滿無礙大悲心陀羅尼經》,而不是《千
光眼觀自在菩薩秘密法經》。如果有人見到不空大師譯的《千光眼觀自在菩薩秘密法
經》,還請告知一下在大正藏第幾冊,謝謝 :)
Thu Oct 13 00:30:06 2016
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Re: 佛法中常常聽到要出三界
#32
@Facebook
提醒一下,《大樂金剛不空真實三昧耶經般若波羅蜜多理趣釋》不是《大樂金剛不空
真實三昧耶經般若波羅蜜多理趣釋【經】》,@David Tsai 大德可能是好心加了一個
「經」字,但此文是儀軌的「注疏」,不是「經」。

該「注疏」收錄在大正藏第十九冊的「諸經儀軌」類。

被注疏的經是《大般若經第十會般若理趣分》,當中並沒有提到 David Tsai 說明的
那段話,那段話是出自該注疏。但原注疏者姓名不詳,只有標註譯者為不空大師。

 Jiss Ye 已提供了大正藏原文的連結 
http://buddhism.lib.ntu.edu.tw/BDLM/sutra/chi_pdf/sutra10/T19n1003.pdf ,
大家可自行參考看看 :)

經、律、論還是有所區別,只是提醒一下,雖然大師翻譯的文章都值得重視,但經名
或注疏名還是要注意一下 :)
Thu Oct 13 00:43:24 2016
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