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佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#1
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請教各位大德,佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會方面的論述?
Tue Sep 03 08:26:56 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#2
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當代人間佛教的走向 ——由宗教與社會互動角度審視

http://www.hongshi.org.tw/dissertation.aspx?code=8DCE6C794E214615AB54C48F6
BA569C4

佛教對經濟與社會發展的態度

http://www.gaya.org.tw/magazine/article.php?aid=98

台大佛學數位圖數管

http://ccbs.ntu.edu.tw/

中華佛學研究院

http://www.chibs.edu.tw/ch_html/index_ch00.html

BuddhaNet

http://www.buddhanet.net/ebooks.htm
Tue Sep 03 08:41:57 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#3
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Kyle, 謝謝你提供的資料。

以上文章確實指出現有佛教發展與資本主義社會的問題,但我想找出原始佛教中,佛
陀是否對社會群體體的經濟行為,是否有所論點及看法。

我讀楞嚴經-卷四:富樓那。想愛同結。愛不能離。則諸世間父母子孫。相生不斷。
是等則以欲貪為本。

貪愛同滋。貪不能止。則諸世間卵化濕胎。隨力強弱。遞相吞食。是等則以殺貪為本
。

以人食羊。羊死為人。人死為羊。如是乃至十生之類。死死生生。互來相噉。惡業俱
生。窮未來際。是等則以盜貪為本。

如果貪慾造成輪續不斷,隨者力量大小,生於多資源的階層者自然剝削少資源階層者
,如人食羊。雖有因業力輪迴,但人食羊這種階層剝奪一樣在。所以我想找出原始佛
教對經濟活動,社群民生經濟的看法,如有這方的資訊再請推薦,謝謝。
Wed Sep 04 07:33:55 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#4
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My pleasure, Robert! I will forward your message to some fashi s brothers 
and sisters to see if he has any information for references =))
Wed Sep 04 08:20:46 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#5
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Thanks for your help, Kyle.
Wed Sep 04 08:25:23 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#6
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:)
Wed Sep 04 08:38:51 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#7
@Facebook
就「階級社會」來說,佛教是反對種姓制度的。

印度古代傳統婆羅門教,將人民分為四個階級:

1. 婆羅門:祭司。婆羅門教聲稱婆羅門種姓的人是梵天的後裔而行梵法,所以婆羅
門也稱做梵志。職業即為祭司,要學習、教授吠陀經典,職司祈禱,是人神的媒介。

2. 剎帝利:王族、武士,統治剎帝利、毘舍、首陀羅等三姓。

3. 毘舍:中產階級。

4. 首陀羅:工人、農奴。

這四個階級是世襲的,階級的優劣是命定的,所作的職業也是世襲的,父親是什麼職
業、兒子也必須作那個職業。賤民種性的人兒子還是賤民,永世不得翻身,一直到今
日的印度還是如此,這可算是最徹底的階級社會了。

但佛陀強調一個人的好壞,不是由出生來看,而是由其身、口、意來看,身、口、意
善者,不管出身為何,就是善人;身、口、意惡者,不管出身為何,就是惡人。佛陀
的相關論證可參考《中阿含經》第150經(梵志品鬱瘦歌邏經第九):

http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama2:%E4%B8%AD%E9%98%BF%E5%
90%AB%E7%B6%93%E5%8D%B7%E7%AC%AC%E4%B8%89%E5%8D%81%E4%B8%83#一五○_中阿含
梵志品鬱瘦歌邏經第九_第三念誦
Wed Sep 04 20:14:39 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#8
@Facebook
至於對經濟活動而言,佛陀是有說了不少居士可運用的心態,例如「量入為出」:

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

云何為正命具足?謂善男子所有錢財出內稱量,周圓掌

護,不令多入少出也、多出少入也。如執秤者,少則增

之,多則減之,知平而捨。

如是,善男子稱量財物,等入等出,莫令入多出少、出

多入少,若善男子無有錢財而廣散用,以此生活,人皆

名為優曇缽果,無有種子,愚癡貪欲,不顧其後。

或有善男子財物豐多,不能食用,傍人皆言是愚癡人如

餓死狗。是故,善男子所有錢財能自稱量,等入等出,

是名正命具足。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

                       (CBETA, T02, no. 99, p. 23, b12-22)

另外,《雜阿含經》卷48第1283經、《中阿含經》〈善生經〉’ 《長阿含經》〈善
生經〉中,都有列舉在家人可將收入作飲食維生、置產營生、投資求利、儲蓄備用的
四分配置,值得參考。

在大方向上,佛教是主張布施的人有福,我為人人、人人為我的社會,以及須要的不
多、想要的太多,不要沈迷欲望的生活。

至於總體經濟學之類,我就不記得佛教是否有相關的講法了 :)
Wed Sep 04 20:53:56 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#9
@Facebook
To: 邱大剛:

我了解佛教希望人們守戒,降低生活慾望,並且反對當時印度教的種姓階級制度。

但我不解的是,是否佛教所謂的我們目前所依住的五濁惡世,就是物種階級剝奪的結
構,所以佛教經文才多次勸人往生西方極樂淨土,彌陀淨土等,離現世而走向其他的
淨土世界的觀念。

我列出部分經文如下,經文皆有敘述世界的階級剝奪情況:

楞嚴經-卷四:以人食羊。羊死為人。人死為羊。如是乃至十生之類。死死生生。互
來相噉。惡業俱生。窮未來際。是等則以盜貪為本。

藥師經-第十大願:第十大願。願我來世。得菩提時。若諸有情。王法所加。縛錄鞭
撻。繫閉牢獄。或當刑戮。及餘無量災難陵辱。悲愁煎逼。身心受苦。若聞我名。以
我福德威神力故。皆得解脫一切憂苦。

不知我這樣的看法有偏頗的地方?
Tue Sep 17 22:27:23 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#10
@Facebook
不是每個佛教徒都是走『淨土法門的.楞嚴經.藥師經』,也有人是以今生證四雙八士
為目的。享用你現在所擁有的資源不是問題,是錯誤的認為這些是我的,是恆常的,
是快樂的,是一定要執取更多的,才是問題喔。你有因緣享受你所擁有的不是問題喔
。你天生比人家高,比別人帥,出生在有錢的家庭,比人聰明,這些都不是問題。不
如理思維才是問題。你正常努力取得的也不是問題喔。不具正見才是問題
Tue Sep 17 22:40:53 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#11
@Facebook
Robert Huang 所引用的經文,應該是表達了人世間的現象,世間無常、國土危脆。
例如佛世時婆羅門教就已講種姓制度,但佛陀卻主張打破種姓制度,僧團中還有除糞
人(比賤民還低賤)成為阿羅漢,證得最高的果位,這在當時的印度是駭人聽聞的。

雖然世間有種種的壓迫,佛經中所記載的「轉輪聖王」則是如法治化的,以善法治化
,國家才可長可久:

《長阿含經》卷18〈3 轉輪聖王品〉:「轉輪王語小王言:『止!止!諸賢!汝等則
為供養我已,但當以正法治化,勿使偏枉,無令國內有非法行,自不殺生,教人不殺
生、偷盜、邪婬、兩舌、惡口、妄言、綺語、貪取、嫉?、邪見之人,此即名曰我之
所治。』」(CBETA, T01, no. 1, p. 119, c20-25)

《增壹阿含經》卷48〈50 禮三寶品〉:「當學給賜貧窮,教民孝養二親,四時八節
以時祭祠,誨以忍辱,除婬、嫉、癡行,此七法者,乃應聖王法也」(CBETA, T02, 
no. 125, p. 809, a1-3)

越符合十善的,則越能升天作福。因此娑婆世界是五濁惡世沒錯,但為善為惡還是在
人一心,心淨則眾生淨。

至於淨土法門有多種,現在阿彌陀淨土最常聽到,但像南傳國家比較流行在娑婆世界
修行、究竟苦邊;若沒證道的,則往生彌勒淨土,到兜率內院聽法然後跟未來佛生於
娑婆世界修行直接證道。這些就看每個人自己的選擇了 :)
Tue Sep 17 22:49:46 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#12
@Facebook
不如實知你現在當下的身心活動,不如實知內心感覺的升起,不如實知內心感覺的消
滅,不如實知感覺會來也會走,稱為痴。不滿足現在當下的身心活動,額外想要升起
什麼留住什麼稱為貪。對抗排斥現在當下的身心,升起緊張,不安,嫉妒,憤怒等等
都是 瞋。如實知道感覺要來你擋不住,感覺要走你也留不住,知道你沒有主宰力(
非我,非我所)知道無常,就慢慢有『明』也就是如理思維
Tue Sep 17 22:50:35 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#13
@Facebook
所以在升起最少內心煩惱的的情形下,隨順自己的善緣,努力工作,沒有違反佛教教
義,佛陀時代很多2果.3果的聖人在家弟子都很有錢,也很有勢力。隨順你的善緣有
錢有勢不違反佛教精神。
Tue Sep 17 23:00:19 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#14
@Facebook
我知道您的善意用心。沒有誰對誰錯,我們對『如實知』的定義不同,所以變成各說
各話。小弟試論如下:『如實知』是只中第一毒箭,不中第二毒箭。是生身受,不生
心受。『如實知』是感受那你所感受的,而不去加上自己的意見。身受心法如實知是
,如實的單純的體會身受心法的現狀,不分析,不評論,不論斷,不壓抑,不隨順(
比較像是看著它,而不涉入它)。單純的體會才能客觀的觀察。辨別善惡正好不是如
實知。您上面的例子的凡夫正好是不如實知的,找異性作對象,然後結婚這事至少要
中幾百支毒箭才能成就。絕對不是不中第二毒箭。試分析如下:異性先分析美醜挑選
,第二毒箭,在評比個性好壞,第三毒箭,在幻想將來的美好,第4毒箭....錯認有
一個獨立真實的五蘊我,錯認我可以主宰擁有,這是凡夫在一瞬間自動完成結連的所
有動作,這完全不是四念住如實知。請您抽空看一下大念處經。
Wed Sep 18 01:11:53 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#15
@Facebook
<瑜伽師地論攝事分>二種愚夫之相。何等為二。一者於所應求不如實知。二者非所應
求而反生起。何等名為是所應求。所謂涅槃諸行永滅。而諸愚夫於當來世諸行不生。
都無樂欲。於諸行生。唯有欣樂。由是因緣於所應求及諸行生所有眾苦。不如實知。
何等名為非所應求而反生起。非所求者。謂老病死。非愛合會。所愛別離。所欲匱乏
愁歎憂苦。種種熱惱。彼於如是諸行生起。反生欣樂。於生為本一切行中。深起樂著
。於生為本所有諸業。造作積集。由是因緣於有生苦及生為本老病死等眾苦差別。不
得解脫。如是名為非所應求而反生起
Wed Sep 18 01:43:45 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#16
@Facebook
為了不同根性的眾生、對治不同的問題,佛教有許多的法門,而每個法門不同的階段
重點又不同。因此如果擺在一起,有時會有不相容的錯覺。

就以最最早期的修行法門「慈心觀」、「不淨觀」、和「安那般那」來說好了,「慈
心觀」是佛教前印度就盛行的法門,「不淨觀」是佛陀最早曾教的法門,直到有比丘
厭世自殺,佛陀改教「安那般那」(觀出入息),這些不同法門的「如實觀」定義及
階段就不太一樣。

雖然都可納入四念處的修行體系,安那般那的身念住是單純的了知,慈心觀要有慈愛
的作意觀想,不淨觀則要則要以厭離作意。這些沒有絕對的對錯可言,只是針對不同
情形、不同對治的不同解藥。安那般那對治散亂,慈心觀對治瞋恚,不淨觀對治貪欲
,皆有特效的地方,但佛陀也說他的說法如同筏一般,從《阿含經》的「筏喻法」、
「船筏譬喻」、《般若》的「如筏喻者」到不論何宗派的經論都一再提到的譬喻。最
終不外乎以離貪瞋痴、究竟解脫為目的 :)

報告完畢,請稍息~
Wed Sep 18 11:41:05 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#17
@Facebook
如實知並不難,不需要是聖賢,也不需要得定。而且初禪或是初禪的近行定並不難(
二禪的近行也不難),每天靜坐30分鐘到1個小時,幾個月就可以到達,願不願意花
時間而已。不會比訓練10公里的慢跑難,不會比一口氣拉18次單槓難。『有一乘道,
淨諸眾生,令越憂悲,滅惱苦,得如實法,所謂四念處。何等為四?身身觀念處,受
、心、法法觀念處。若比丘離四念處者,則離如實聖法;離如實聖法者,則離聖道』
『世尊說正法律,現法得離熾然,說不待時,通達,現見,緣自覺知。』....世尊講
的是不待時,通達,現見,現在就可以開始,現在就可以見到,沒有說要是聖賢,也
沒有說要得定。100%的如實知也許一下子還作不到,但是可以從1%開始,接著是
2%,接著是3%。我曾經把持咒念佛的電子計數器,拿著來數念頭跟感覺,只要能辨
識出來的念頭和感覺都按一下,這樣一天下來就能辨識出很多念頭和感覺...不斷的
訓練,接著就可以不用計數器,就是這樣萬分之一,千分之一的做到開始的,只要開
始做就已經是在『聖道』上。我可以一口氣拉18次單槓,休息兩分鐘在拉14次,休息
兩分鐘在拉12次。我不是天生可以這樣做,是從拉不上單槓,到拉一下開始的,一旦
可以拉1下,拉18次也只是需要時間。您的比喻真好:大海中的船,當遇到海裡的漩
渦如何不捲入,這『正是』四念住要讓我們親身見到的,身心同時親見念頭的升起,
以及那股強大逼迫你捲入的制約的強大結使,無論那股力量有多大,無論你有沒有屈
服,它會來也會走,於是就知道了,『不是我下令去做的』而是念頭與身心自有它的
力量,於是親見現見『非我』『非我所』『苦』『無常』『四聖諦就已經現見』。有
作四念住,但是作的不好,身心所見到的『那件事』,正是四念住要教育我的....小
弟現在當下也許不是聖賢,但是我已經走在路上,雖然步伐很小,速度很慢,但是很
踏實。
Wed Sep 18 11:57:39 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#18
@Facebook
邱大剛 師兄說的好,找到自己適合的方法很重要。「慈心觀」、「不淨觀」、和「
呼吸觀」比較偏『禪止』,而『如實知』個人的感覺比較偏『觀智』。所以才說定慧
等持,止觀並進
Wed Sep 18 12:06:31 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#19
@Facebook
「比較哲學」之類的思考方式,學術上有一些特定的研究方法,可以幫助我們在思維
經典法義,同時忍不住以現代學門的定義進行思考時,能夠有一些更具系統的自我思
辨層次。

我自己在北京中央美院博士班研究「宗教美學/(敦煌)」時,受益於「比較美學」
的研究方法幫助,對於密教曼荼羅的結構與史觀,才得以取得修行之外的思考視角。
Wed Sep 18 13:20:58 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#20
@Facebook
我舉一個例子,可見先前大家討論互斥的是不同方法的不同階段 :)

《雜阿含經》卷17:「佛告羅?羅:「有三受——苦受、樂受、不苦不樂受。觀於樂
受,為斷樂受貪使故,於我所修梵行;斷苦受瞋恚使故,於我所修梵行;斷不苦不樂
受癡使故,於我所修梵行。

「羅?羅!若比丘樂受貪使已斷、已知,苦受恚使已斷、已知,不苦不樂受癡使已斷
、已知者,是名比丘斷除愛欲縛、去諸結、慢無間等、究竟苦邊。」」(CBETA, T02,
no. 99, p. 119, b15-22)

對治隨眠令不生起的方法是正念地觀察已生受的本質。這樣地培養正念力會有一奇特
的功能--可以打住對任何受起反應,甚至在反應開始之前就能止住它。

透過清楚地在起源點便察覺不善之念或情緒即將發動,行者最終能在反應剛萌芽的階
段就斷除它,為了作到這一點,必須廣泛而且持續地修習受念處。當心思被美妙的感
官境、瞋念或無義的空想帶跑時,此時要以更大的精進來修習受念處。這樣的受顯然
是「世間」類型的受,善巧地隨觀「世間受」是突破而不讓它們影響心志的正確手段
。(以上解釋是無著比丘著,蘇錦坤譯)
Thu Sep 19 22:30:28 2013
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Re: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
#21
@Facebook
佛教有左派的理想,但度眾的方式卻是尊重個人自由意志的選擇,又是很右派的
Tue Oct 01 22:51:16 2013
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