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老問題重問
#1
@Facebook
如何布施才清淨,並符合布施清淨原則?

緣起:小弟我平常撿到回收塑膠瓶、紙箱都會特意留著拿給路邊撿拾阿婆

但有幾次的經驗:

1.我拿一疊小書,阿婆回答:[這樣而已喔?]

2.拿紙箱在路上,阿婆:[弟弟你那個給我]  我:[這裡有在收喔?]

阿婆就直接拿走,沒說謝謝還是甚麼

有鑑於小弟是嗔心重的人,往往也會想: 你這樣的態度,我為何一定要布施給你呢?

當然在雜阿含經裡有提過四種布施

施者清淨  受者不淨  此清淨

施者不淨  受者清淨  此清淨

施者清淨  受者清淨  此清淨

施者不淨  受者不淨  此不淨

並且我也回想到 大迦葉尊者刻意向貧窮者托缽的故事,使貧窮者績福

,就這點來講,尊者也還蠻有菩薩心腸(不知為何大乘經典喜歡詆毀大迦葉)

後來用阿那律尊者的調伏法,語不善但念其心善,是有平靜一點,但還是想提出來討
論

正面來說: 我布施給阿婆,我有福德,阿婆受施,

可是我會想,如果我布施給其他態度較好的阿婆,或乾脆自己拿去回收

對態度不好的阿婆形成 行為學派的懲罰,是否有教育意義呢?

對於其他法界因緣的眾生也更好,從整個法界系統來看

反面來說: 或許我與阿婆的結緣,當下就是一個緣,只要我心存善念,或許就會對整
個法界有影響(但我心情會不爽XD)

而大剛兄之前講過的 布施給假僧侶會造成劣幣驅逐良幣的效應,

也一直在我心中盤旋,也或許我們根本無法考慮法界因緣,

故回到佛陀教誨:[重視當下的動機],

但我實在無法當下就做到對壞態度阿婆的清靜布施 冏 

想與各位法友討論

(請各位法友不要直接跳到結論,菩薩無住相布施的結論XD,凡夫如我,總是希望有
一個理論可以說服,讓我可以了解儘管不爽,但還是要布施的道理)
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Re: 老問題重問
#2
@Facebook
慈悲喜捨....但真的難做...除非是聖者(但我實在無法當下就做到對壞態度阿婆的清
靜布施)....但我建議還是繼續做,就當作練習慈心...
Sat Aug 24 14:31:37 2013
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Re: 老問題重問
#3
@Facebook
我之所以回答這題,是最近我對我兒子的行為表現,非常的不爽,我對我兒子都會不爽
了,更何況你對那個婆婆?
Sat Aug 24 14:54:18 2013
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Re: 老問題重問
#4
@Facebook
布施不一定就有善報,如果之後想到這件"布施"時,卻是煩惱不爽的,那麼這件"布
施"就不是善報,反而是惡報;想到一次就不爽一次,那麼就是一直輪迴於"惡道"之
中。

心淨國土淨,反之,心不爽時,就是三惡道之一了。

依您舉的例子來說,有幾種方式可以解開,其中您說到的「用阿那律尊者的調伏法…
」是種正思惟,也是很好的方式之一。

另外可以,把每個因、每個緣分開來,別糾結在一起:

→布施可回收的東西給人,這有它的因緣,想到此就會快樂,布施當下已獲得善報了
,之後想到一次就快樂一次,即是善的輪迴、善的報,不必等到死後才報。

→阿婆的態度不好,就又是另一個因緣,與你布施的因緣無關。

→阿婆的態度不好,阿婆自有他自的壓力、環境、表達方式…

→下次要決定把回收物給誰,這又是之後的事,那時阿婆可能已不在了… 屆時有屆
時的因緣。

→若您有在修四念處,可以把不爽情緒當作所緣,來觀察該情緒是怎麼集起的?怎麼
滅除的?反而能正觀四聖諦苦集滅道!

以上供您參考

南無佛陀!
Sat Aug 24 14:59:21 2013
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Re: 老問題重問
#5
@Facebook
當作在考驗你的境界囉!
Sat Aug 24 21:44:19 2013
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Re: 老問題重問
#6
@Facebook
心中犯點滴咕是正常的,不犯滴咕才奇怪 :) 。發現時就把自己的心當做是小孩子,
對他笑一笑就好了,別太在意。

下次看到阿婆,可以試著把他當做老師一樣尊敬,布施之後,記得要感謝阿婆無言的
教化。並祝福阿婆,早日遠離煩惱。 :)
Sat Aug 24 22:16:22 2013
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Re: 老問題重問
#7
@Facebook
首先隨喜陳兄的發心布施。

年紀越大的人,越是習慣的奴隸。或許阿婆過往的境遇的阿修羅環境,讓他養成了阿
修羅的應對,以求生存。所以遇到這樣的人事也別太在意。

阿婆的態度如此,自然有他背後的因緣,也可能是可憐的過去及環境,因此雖然對我
們兇了些,我們也可以體諒,畢竟他凶他的,我們也沒少塊肉,我們布施也不是為了
要他說我們好話。

我剛到美國時,對於一個現象有點訝異:MIT實驗室內的人,對於每一個見到的人,
都會微笑點頭打招呼,不管認不認識;走過一扇門時,一定會往後看一下,若有人接
著走來,會幫他把門給撐著,很有禮貌。

這不見諸規定,而是整個Boston城市的文化,只要到這個城市的人,大多自然就會順
應這樣的文化而生活。不照著這個文化,會自覺沒有教養。

正面的環境是如此的對人潛移默化,負面的環境亦然。在商場上會遇到一些人,你跟
他講仁義禮讓,他當你軟弱可欺。在混亂的社會價值觀中,有慈心的人,一定得有更
高的智慧,才不會成為傻子、或是被當成傻子。以智慧來看,對這種人事也就不會太
在意了,而在應對上也能減少這種事情的發生。

有句俗諺:「救急不救窮。」雖然苛了些,但也寫實的反映老祖宗的經驗。只能說每
個人的個性,造就了自己的一生。窮人努力還是有機會翻身,但辦事不力、待人不佳
的,只能說窮是自找的了。因此隨緣幫助即可,但不須要有什麼期待。

對於修行的微觀而言,則如同 hank 所述,才是經中關於布施的真義。
Sun Aug 25 12:46:36 2013
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Re: 老問題重問
#8
@Facebook
感恩諸位師兄 小弟受教了,也提醒自己要繼續深入經藏才行
Sun Aug 25 23:01:58 2013
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Re: 老問題重問
#9
@Facebook
八大人覺經第六覺悟,貧苦多怨,橫結惡緣,菩薩布施,等念冤親,不念舊惡,不憎
惡人。既然發心布施,就學菩薩,作好自己的功課,別管他人如何,也符合雜阿含經
四種布施第一清淨。
Tue Aug 27 23:59:55 2013
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Re: 老問題重問
#10
@Facebook
要施就施,管他清淨不~
Wed Aug 28 00:25:25 2013
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Re: 老問題重問
#11
@Facebook
.

佛法中.

除了解決[生死輪迴]的問題之外.

凡是[人際關係]引發的問題.都可以用[四無量心]正對治!

您如無法以[慈心.悲心]降伏自己的嗔心.

那建議用[捨心]思維:

[所有的眾生.都是依據自己所造的善惡業而受報]!

所以:

(1)您開心的佈施.就會有開心佈施的果報!

(2)您不開心的佈施.就會有不開心佈施的果報!

(3)阿婆開心的接受佈施.就會有開心接受佈施的果報!

(4)阿婆不開心的接受佈施.就會有不開心接受佈施的果報!

思維:

[所有的眾生.都是依據自己所造的善惡業而受報]!

就會覺得:[一切都是公平的]!

更重要的是:[為了自己的幸福著想.我要選擇造什麼業?].

所以:【你可以對我不好.但我依然會對你好】!

因為:【你選擇造惡業.受惡報:那是你的選擇!我選擇造善業.受善報:這是我的抉擇
!】
Wed Aug 28 14:45:02 2013
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Re: 老問題重問
#12
@Facebook
Jiss Ye 大德,【你選擇造惡業.受惡報:那是你的選擇!我選擇造善業.受善報:這是
我的抉擇!】→這是指思維者的捨心嗎?如果這是捨心,那四無量心的「無量」二字
要如何契合這裡來說?「無量」在什麼地方呢? 感謝慈悲分享。
Wed Aug 28 18:10:11 2013
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Re: 老問題重問
#13
@Facebook
致:凡僧雲水 法師

[四無量心]的[捨心]是指:

由於思維:[十方.六道一切的眾生.都是依據自己所造的善惡業而受報!(是自己所造
之業的承受者.是自己所造之業的主人).]

如此思維之後.導致思維者的心裡[平靜而中立.無喜無嗔].

[捨心]與[冷漠]是不同的!

[四無量心]的[捨心]是指:了解眾生的因果關係之後.心裡平靜而中立.無喜無嗔的心
態.

[冷漠]則是:不關心眾生.而心裡平靜中立的心態.

四無量心的「無量」是指:[無量的遍佈十方.六道.一切的無量眾生].

*** *** ***

由於本貼文的[陳建 法友]說:[凡夫如我,總是希望有一個理論可以說服,讓我可以
了解儘管不爽,但還是要布施的道理]

所以.我建議法友.以[四無量心]的[捨心]思維:

[阿婆不開心的接受佈施.就會有不開心接受佈施的果報!]

而法友如果能:[開心的佈施.就會有開心佈施的果報!]

以此理論.說服自己.為了自己的幸福著想.繼續做佈施.不和[阿婆]起嗔心.

所以:【你對我不好.是你選擇造惡業.受惡報!但是我依然會對你好.因為我選擇造善
業.受善報!】

(註:本貼文是假設:所造的善惡業都有遇緣而結成善惡果報)
Wed Aug 28 21:38:35 2013
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Re: 老問題重問
#14
@Facebook
悲 是"徹底" "拔苦"的意思 ^^
Wed Aug 28 23:39:29 2013
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Re: 老問題重問
#15
@Facebook
.

慈:予樂.

悲:拔苦.
Wed Aug 28 23:43:24 2013
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Re: 老問題重問
#16
@Facebook
(慈悲喜)捨....捨是"無取著"...所以心胸是無量(聖者的證量)
Thu Aug 29 10:41:26 2013
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Re: 老問題重問
#17
@Facebook
至於"喜"要如何解釋?我想了許久,我想應該符合,那就是"接納事實"...事實就是事實
。太陽打從東邊上來西邊下,這是實際的現實與事實。我們不喜歡,可以嗎?可以!
我們可以不喜歡。但是不能說太陽從東邊上來、西邊下去是不對的事。有某一個人,
我和他不投緣,不欣賞他,可以嗎?可以!我們有權利不欣賞,可以不喜歡,但是不
能因為不喜歡,我們就認為那個人如何不好啦!

       這個世界不是為我們量身打造,沒有任何一個人必需為我們而活。.....所以
心胸是無量(聖者的證量)
Thu Aug 29 12:08:07 2013
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Re: 老問題重問
#18
@Facebook
致:喬瑟夫 法友

我理解的[四無量心]是:

慈無量心:祝福十方一切眾生:沒有仇恨敵意.平安.幸福.快樂。

悲無量心:祝福十方一切眾生:解脫痛苦。

喜無量心:隨喜十方一切眾生所得到的成就與福報。

捨無量心:省察十方一切眾生:都是依據自己所造的善惡業而受報。(是自己所造之業
的承受者.是自己所造之業的主人).

我理解的[四無量心]是共外道的.是屬於[世間禪定]的範圍.非解脫聖者所證的境界
.(除非依四無量心為基礎.進修四念處.四聖諦)
Thu Aug 29 14:01:12 2013
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Re: 老問題重問
#19
@Facebook
Jiss Ye兄,1.我跟你相反,我認為是不共外道的2.你的理解(慈無量心:祝福十方一切
眾生:沒有仇恨敵意.平安.幸福.快樂。

悲無量心:祝福十方一切眾生:解脫痛苦。

喜無量心:隨喜十方一切眾生所得到的成就與福報。)就只是祝福而沒實際作為了
?!3.喜無量心:隨喜十方一切眾生所得到的成就與福報。(隨喜您怎麼解釋?)4.捨無量
心:省察十方一切眾生:都是依據自己所造的善惡業而受報。(佛教不是講無我/非我嗎
?)怎會來個省察十方一切眾生?而把眾生都歸於自己所造的善惡業而受報?
Thu Aug 29 14:48:10 2013
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Re: 老問題重問
#20
@Facebook
所以陳建兄的例子來看,阿婆就直接拿走,沒說謝謝還是甚麼....那就接受吧(事實就
是事實)~~>("無取著"阿婆的態度)~~~>(下次撿多一點給他)(予樂)~~~>(徹底解決祂
生活的困難)(拔苦)........哈哈......聖者的想法了(我猜的) ^^
Thu Aug 29 16:23:39 2013
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Re: 老問題重問
#21
@Facebook
維摩詰經 http://youtu.be/4LhX0ajFdrM
Thu Aug 29 18:05:35 2013
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Re: 老問題重問
#22
@Facebook
四無量心如果沒有四聖諦的應用,是同於外道的定。但在佛教來說結合了四聖諦,自
然就不同於外道。

慈「無量」心的修法中有觀想以慈應對上下左右十方眾生等等,因此 Jiss 說的「十
方一切眾生」跟南北大小無關,而是四無量心修法的一部份。南傳教四無量心也教這
樣的,不是說南傳行者就是自私只顧自己 :) 而如喬瑟夫所言,佛教是講無我的,因
此四無量心若沒搭配四聖諦則只是世俗定,還要再搭配四聖諦才能證得解脫。

這也沒什麼希奇的,像是安那般那(數息),不就是數個呼吸嗎?誰都會數呼吸呀!
佛陀說無我,那怎麼還數呼吸?這些都只是過程、所緣,指月的手指而不是月亮 :)
Thu Aug 29 19:40:57 2013
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Re: 老問題重問
#23
@Facebook
無可施之人, 無受施之人, 無可施之物, 一切都是因緣, 一切都是空
Thu Aug 29 21:42:46 2013
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Re: 老問題重問
#24
@Facebook
致:喬瑟夫 法友

(1)您質疑:【修[四無量心]就只是祝福而沒實際作為了?】

佛陀及諸阿羅漢.修[四無量心].也就只是祝福.

入慈心禪定.是可以不被:火.毒.刀所傷害.但不能依此救拔眾生出輪迴的.

(2)您問:【隨喜您怎麼解釋?】

隨喜:是對治[嫉妒心]的.

所以修[喜無量心]是隨念:[隨喜十方一切眾生所得到的成就與福報。願其成就與福報
不會失去.]

(3)您問:【佛教不是講無我/非我嗎?怎會來個省察十方一切眾生?】

我理解的[四無量心]是:真誠的祝福十眾生.而進入禪定.

[慈.悲.喜.無量心]可證入三禪.

[捨無量心]可證入四禪.

除了解決[生死輪迴]的問題之外.

凡是[人際關係]引發的問題.都可以用[四無量心]正對治!

除了[四無量心]之外.不淨觀.安那般那(觀呼吸).也都是修[禪定]的工具.

修[無我/非我]是屬於修[觀慧]的四念處.證四聖諦的範圍.

以上只是我個人的淺見.僅供參考.

感謝您的分享 sadhu!
Thu Aug 29 21:42:55 2013
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Re: 老問題重問
#25
@Facebook
四無量心的具體作為是四念處,而不是發心;發願,是離貪嗔癡把無明轉明求聖道
.....回度一切眾生
Fri Aug 30 01:46:54 2013
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Re: 老問題重問
#26
@Facebook
陳建法友,您問:「如何布施才清淨,並符合布施清淨原則?」其實,答案不用說,
您應該也是耳熟能詳的,沒有貪嗔癡的布施就是清淨的布施,清淨原則對布施來說和
對很多其他的事是一樣的:不貪、不嗔、不癡。

可是你又說:「但我實在無法當下就做到對壞態度阿婆的清靜布施。」是的,如果我
是你,我可能也和你一樣做不到。不過,這件事你可以做到嗎?就是問自己:我為什
麼生氣﹝起三毒﹞?如果把自己生氣的真正內在原因找出來,或是對自己說出來,可
能就有機會,能夠試著做到清淨的布施。這個問題是我問自己的一個問題,在很多事
情上,當我起情緒時,我現在的處理方式之ㄧ,就是拿出這個問題把答案找到。對我
來說,有點用,所以也就大膽地建議你用看看。

祝福你,少煩少惱,福慧增長。
Fri Aug 30 10:02:14 2013
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