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求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#1
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求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?

.若將大腦列入身根, 那麼身根之腦 所對之觸塵是色法or名法..

不易理解 ;而且透過物理(電流),化學(藥物)操控大腦細胞,

即可改變人的認知,情緒..等,這似乎不是身根-觸塵-身識可函蓋…
Wed Apr 10 18:46:53 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#2
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原則上,大腦跟意根密切相關,跟身根的關係很小。身根是皮膚及觸覺神經系統,負
責觸覺,而意根則緣生意識。

意根可說是腦功能(照經中所說,「意根」是心、意、識一類,不見得單純是肉體的
「腦」。由於現代所謂的「腦功能」與意根作用類似,為方便理解,姑且以「腦功能
」描述。)

經中說「緣意、法,生意識」,是說腦功能(意根)接收各種訊息(法)而有意識。

至於透過物理、化學操控大腦細胞,也都是因緣生、因緣滅。就佛經所載,意根也是
無常、也是隨時在變化的,不是所謂永恆不變的靈魂,而是由於執著因此一直輪迴。
Wed Apr 10 18:56:45 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#3
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.    .就法而言,世間無非生滅,

但在學習時,釐清法的定義是必要的 ;雜.322經 記載: 意內入處

者,若心、意、識非色,不可見,無對,是名意內入處.

說明意根非色;而大腦是器官屬色法..身根, 其功能屬名法..意根

但這是否又指意內入處有二….. 身根+意根?
Thu Apr 11 07:02:11 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#4
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黃兄這是大哉問。意根是色或是非色,自從佛滅後的部派佛教就有爭議了。《雜阿含
經》中提到意根是非色,在南傳的《相應部尼柯耶》卻沒有該經,有的學者是認為可
能是部派的註釋混入了經文中。

既然佛剛滅就有爭議,代表這事也不是能一語代過的,所以是大哉問。

網上一些朋友們以前作過較深入的討論,有收錄在獅子吼站的《雜阿含經》的進階辨
正,不過可能台大實驗室停電後沒重新啟動,這二天上不去,能上去後再請站友幫忙
貼上連結供參考了。

個人對於自然科學較熟,發現像混沌理論、複雜理論等,其實都能作為佐證。像是電
腦的「軟體」其實是靠硬體來發動的,卻能達成抽象的各種行為,這些抽象的程式功
能已不是純硬體的層面了。因此在資訊系所探討「軟體」時,通常很少當作「硬體」
在考慮,這些抽象的邏輯、概念、程式、模組,究竟能不能說是「硬體」?

之後獅子吼站主機上線後可參考先前的討論。就結論來說,個人認為意內入處跟身根
沒什麼太大的關係,「身根」是應對「觸」的,「意根」是應對「法(資訊)」的。
Sun May 05 17:34:41 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#5
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「意根」是應對「法(資訊)」...這是重點, 感謝分享!
Sun May 05 20:55:23 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#6
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http://www.yinshun.org.tw/books/21/yinshun21-10.html           ,這篇說得很
好
Mon May 06 16:17:44 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#7
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佛教有二派解說不同──也有綜合的:一、主張「過去意」,即 無間滅意。以為前
念(六)識滅,引生後念的識,前滅識為後起識的所依,前滅 識即稱為意。一、主
張「現在意」,六識生起的同時,即有意根存在,為六識所 依。如波浪洶湧時,即
依於同時的海水一樣。此同時現在意,即意根。所以意的 另一特徵,即認識活動的
泉源。依根本教義而論,意根應該是與六識同時存在的 ,如十八界中有六識界,同
時還有意界。
Mon May 06 16:34:03 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#8
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六識界+意根=七心界(心法)
Mon May 06 16:37:41 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#9
@Facebook
大腦是個迷人的器官,我們討論的 

心、意、識等現象,相信都離不開它,

若將它分類為意根,經中卻說:意根非色。

若說大腦是器官屬身根,但其功能屬意根,還是有點勉強...
Mon May 13 00:28:52 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#10
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再不接受不彷接受成實論的說法:一切諸陰皆名受陰,從受生故 .... 《雜阿含》
294經.....「諦聽!善思!當為汝說。諸比丘!彼愚癡無聞凡夫無明所覆,愛緣所繫
,"得此識身",彼無明不斷,愛緣不盡,身壞命終,還復  " 受身 ";還受身故,不
得解脫生、老、病、死、憂、悲、惱苦。......〔有識之〕身即受陰 ^^
Mon May 13 00:56:12 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#11
@Facebook
這也是合理的喔.....四念處是 身 ~~>受~~~心~~~法,若說大腦是器官屬身根;接下來
是受陰(覺知,感知)(心法)
Mon May 13 01:04:40 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#12
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四念處都離不開大腦功能.....也是合理的!
Mon May 13 06:48:07 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#13
@Facebook
印順法師為何說意是"認識活動的泉源",我猜是我們用它(特性/作用)來禪修,所以後
來唯識學派以禪修的立場把它單獨立名且又擴大解釋
Wed May 15 20:44:38 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#14
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又或許,意根是六入之中,名法的唯一入處吧?
Wed May 15 21:40:05 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#15
@Facebook
喔......黃兄誤會囉,這些很多您要去看印順法師的論說及唯識的論說
Wed May 15 22:09:49 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#16
@Facebook
. 又或許,意根是六入之中,名法的唯一入處吧?                          是我對
--印順法師為何說意是"認識活動的泉源"--的猜測.
Wed May 15 22:14:53 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#17
@Facebook
印順法師為何說意是"認識活動的泉源";是意根也可以單獨發動;不需藉著色塵;香;味
;觸;法(我又更正了,真的不太好講)
Wed May 15 22:31:36 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#18
@Facebook
就好比大腦可以單獨想林志玲(不需藉著眼睛....緣觸色塵;香;味;觸;法),可是剖開
大腦卻找不到林志玲
Wed May 15 23:01:53 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#19
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心;意;識 這真的是很奇妙(哈哈),可是解脫還是成佛卻也要靠心;意;識
Wed May 15 23:03:57 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#20
@Facebook
http://myweb.ncku.edu.tw/~lsn46/Tipitaka/Sutta/Khuddaka/Dhammapada/DhP_Cha
p01.htm
Wed May 15 23:37:54 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#21
@Facebook
因為我是認為意根是名法, 大腦是色法, 所以我試著思考黃兄的這個問題:

>而且透過物理(電流),化學(藥物)操控大腦細胞, 即可改變人的認知,情緒..等,這似
乎不是身根-觸塵-身識可函蓋

我舉個例, 當我嚐到檸檬時, 透過想蘊的認知, 意識到這是酸的. 也許我在頭上札入
一支針, 此時嚐到檸檬時, 就感覺變成甜的了.

我的想法是這樣, 也許此時同時有二種訊息傳入. 一個是舌根觸檸檬生起舌識, 三者
合和觸, 觸生受想思, 而此受想思成為意根所緣. 另一個訊息是腦(身根)被刺激, 產
生身識, 三者合和觸, 觸生受想思, 而此受想思成為意根所緣, 而意根同時接受這二
種訊息時, 獲得的綜合感受就是 "甜" 了.

所以在 "意根+法塵=>意識" 的模型中, 大腦被刺激不一定是改變了意根, 我覺得是
干擾了法塵, 所以才會生起不同的認知與情緒.

正如我在看中秋的明月, 突然來了一陣薄雲, 月亮就霧掉了. 此時被干擾的並不一定
是眼根, 而是色法被干擾.

以上是我用 "意根是名法" 的角度所做的猜想. :)
Wed May 15 23:39:12 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#22
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--大腦被刺激不一定是改變了意根, 我覺得是干擾了法塵--值得思考!
Wed May 15 23:49:52 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#23
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緣起法,不要忘了
Wed May 15 23:59:54 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#24
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謝謝法師分享--用根不用識--但是沒有所緣,要單獨觀察意根,對我有點難!
Thu May 16 00:00:34 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#25
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在達照法師文中提到--意根不落法塵--很難領略!...感謝大家的分享,晚安!
Thu May 16 00:11:29 2013
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Re: 求教善知識…大腦屬於六根的那一根呢?
#26
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前二天才和法友們討論到意根, 底下這些主要是說在心識相續中, 把能生後識的前識
立為意根.

印順導師《唯識學探源》:「在意根是心的意見裡,又有過去心與現在心兩派:說一
切有系,是主張過去心的:它們不許二心同時現起,不許六識外別有細心,所以說剎
那過去的六識,能引起後念的六識,叫意根。」( Y 10p122~123 )

《阿毘達磨大毘婆沙論》卷127:「六識身無間已滅立為意界。」(CBETA, T27, no. 
1545, p. 662, a2)

《阿毘達磨俱舍論》卷1〈1 分別界品〉:「即六識身無間滅已。能生後識故名意界
。」(CBETA, T29, no. 1558, p. 4, b4-5)

《瑜伽師地論》卷52:「若此六識為彼六識等無間緣。即施設此名為意根。亦名意處
亦名意界。」(CBETA, T30, no. 1579, p. 584, b29-c2)

南傳《分別論·第三品·界分別》:

「此中,如何為意界耶?是於眼識界之生,終滅等無間而生之心、名為意圖、內心、
淨白、名為意處、意根、識、識蘊,如是為意界;於耳識界之……乃至……鼻識界、
舌識界、身識界之生,終滅等無間而生之心、名為意圖、內心、淨白、名為意處、意
根、識、識蘊。如是為意界。更亦為於一切法之最初存念。是言意界。」
Thu May 16 01:22:15 2013
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卍 台大獅子吼佛學專站  http://buddhaspace.org

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