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請問"自他為知,能所為離"是什麼意思
#1
nike
請問各位先進
"自他為知,能所為離"是什麼意思?
"能,所"又分別是什麼意思?
感謝解惑!
2010年 7月28日 21:56:45 星期三
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Re: 請問"自他為知,能所為離"是什麼意思
#2
邱大剛
※ 引述《chessjim (nike)》之銘言:
> "自他為知,能所為離"是什麼意思?

    可否告知出自何處,以及上下文?

    因為古文常一字多義,若不清楚上下文,怕弄錯意思。

> "能,所"又分別是什麼意思?

    以「能見」與「所見」來說,眼算是能見,眼見到的東西則是所見。

    以「能聽」與「所聽」來說,耳算是能見,耳聽到的聲音則是所見。

    以此類推。

    若就佛法來看,自他平等,能所一體。

Have a nice day!

--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Thu Jul 29 23:47:20 2010
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Re: 請問"自他為知,能所為離"是什麼意思
#3
nike
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> > "自他為知,能所為離"是什麼意思?
>     可否告知出自何處,以及上下文?
>     因為古文常一字多義,若不清楚上下文,怕弄錯意思。
這是一位師父給我的修行法要,因為已經失聯了所以我無法弄清楚它的意思.
完整的上下文是
自他為知,能所為離,普賢菩薩,禮敬十方
> > "能,所"又分別是什麼意思?
>     以「能見」與「所見」來說,眼算是能見,眼見到的東西則是所見。
>     以「能聽」與「所聽」來說,耳算是能見,耳聽到的聲音則是所見。
>     以此類推。
>     若就佛法來看,自他平等,能所一體。
> Have a nice day!
謝謝大德對"能.所"的解說
但能不能開釋一下為什麼自他平等,又能所一體呢?
感謝萬分
2010年 7月30日 0:24:43 星期五
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Re: 請問"自他為知,能所為離"是什麼意思
#4
sici1
※ 引述《chessjim (nike)》之銘言:
> ※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> > > "自他為知,能所為離"是什麼意思?
> >     可否告知出自何處,以及上下文?
> >     因為古文常一字多義,若不清楚上下文,怕弄錯意思。
> 這是一位師父給我的修行法要,因為已經失聯了所以我無法弄清楚它的意思.
> 完整的上下文是
> 自他為知,能所為離,普賢菩薩,禮敬十方
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^

      查了一下cbeta,您要不要以「自他知」及「能所離」作關鍵字去查詢,
      去掌握這位師父的意思。畢竟,這是加入「為」字而組成的,他個人的意
      思無法得知。
Fri Jul 30 09:32:37 2010
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Re: 請問"自他為知,能所為離"是什麼意思
#5
nike
※ 引述《sici1 (sici1)》之銘言:
> > 這是一位師父給我的修行法要,因為已經失聯了所以我無法弄清楚它的意思.
> > 完整的上下文是
> > 自他為知,能所為離,普賢菩薩,禮敬十方
>   ^^^^^^^^^^^^^^^^^
>       查了一下cbeta,您要不要以「自他知」及「能所離」作關鍵字去查詢,
>       去掌握這位師父的意思。畢竟,這是加入「為」字而組成的,他個人的意
>       思無法得知。
非常感謝您的建議
我有方向了
只是我不知道要如何操作cbeta才能查詢"自他知","能所離"這兩個關鍵字
2010年 8月 1日 0:31:09 星期日
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Re: 請問"自他為知,能所為離"是什麼意思
#6
melon
※ 引述《chessjim (nike)》之銘言:
> 非常感謝您的建議
> 我有方向了
> 只是我不知道要如何操作cbeta才能查詢"自他知","能所離"這兩個關鍵字

有兩個方法提供您參考:

● 線上查詢:
   http://www.cbeta.org/index_list.htm

   至中華電子佛典 CBETA 的網站,右上角有一個搜尋的欄位,
   在那邊鍵入您想查詢的關鍵字。
   

● 安裝 CBReader:
   http://www.cbeta.org/index_list.htm 
   → 網頁左方的「熱門連結」→ 下載光碟

   至中華電子佛典 CBETA 的網站,直接下載大正藏,安裝在
   您電腦中。CBReader 左上角有一個搜尋的欄位,在那邊鍵
   入您想查詢的關鍵字)


另外,還有一個相當好用的線上資源,整合了多部最常用的佛
學辭典,也一併推薦給您:

● 一行線上佛學辭典:http://cbs.ntu.edu.tw/dict/


祝您深入經藏,智慧如海
--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
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2010年 8月 1日 9:32:39 星期日
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Re: 請問"自他為知,能所為離"是什麼意思
#7
melon
※ 引述《sici1 (sici1)》之銘言:
>       查了一下cbeta,您要不要以「自他知」及「能所離」作關鍵字去查詢,
>       去掌握這位師父的意思。畢竟,這是加入「為」字而組成的,他個人的意
>       思無法得知。

不過我以「自他知」及「能所離」去查了 CBETA,似乎並無所獲。

不知 sici1 在 CBETA 查到了什麼,所以會作此建議呢?

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         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
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2010年 8月 1日 12:20:54 星期日
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Re: 請問"自他為知,能所為離"是什麼意思
#8
Heaven
※ 引述《chessjim (nike)》之銘言:
> ※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> > > "自他為知,能所為離"是什麼意思?
> >     可否告知出自何處,以及上下文?
> >     因為古文常一字多義,若不清楚上下文,怕弄錯意思。
> 這是一位師父給我的修行法要,因為已經失聯了所以我無法弄清楚它的意思.
> 完整的上下文是
> 自他為知,能所為離,普賢菩薩,禮敬十方
> > > "能,所"又分別是什麼意思?
> >     以「能見」與「所見」來說,眼算是能見,眼見到的東西則是所見。
> >     以「能聽」與「所聽」來說,耳算是能見,耳聽到的聲音則是所見。
> >     以此類推。
> >     若就佛法來看,自他平等,能所一體。
> > Have a nice day!
> 謝謝大德對"能.所"的解說
> 但能不能開釋一下為什麼自他平等,又能所一體呢?
> 感謝萬分


我說說個人粗淺的看法。

「自他」與「能所」,在某種角度來看,是有類似性質的,
也就是有主體與客體的差別。

主體即是「自」,所以才有相對應的客體「他」。
同樣的,以看見來說,有了能看的主體,才有被看到(所看到)的客體。

不過依佛法而言,主體與客體的區別,是因為有「我見」所造成的錯誤觀點。

所以在阿含經中才不斷的教導,無我(「我」即是「自」,「能」,「主體」),
無我所(「我所」即是「他」,「所」,「客體」)。

世間法為了方便施設,有自他,有能所,這是可以理解的。
但依佛法真實義來說,有這些見即非正見。

所以才說無我,無我所,一切皆是五蘊聚合生滅,因此自他平等。

以「看見」一事來說,實際上沒有「能見」與「所見」,只有眼根與色塵,
二者因緣和合而生眼識,所以有「看見」,這只是緣起的作用。


至於「自他為知,能所為離」一時也不知如何解釋,
文中的「為」是注音二聲的「ㄨㄟˊ」或四聲的「ㄨㄟˋ」?

我再亂猜一下,或許可以看看大家有沒有其他聯想。

我是聯想到《中論》此頌:「眾因緣生法,我說即是無,亦為是假名,亦是中道義」。

自他也只是假名,只是為了方便他人了知,才有如此說。
同樣的能所也是如此,因此知幻即離,不能執為實有。

這算是拼湊式的解法,硬拗的有點勉強.... :Q

--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍
Sun Aug 1 17:24:47 2010
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Re: 請問"自他為知,能所為離"是什麼意思
#9
果任
※ 引述《chessjim (nike)》之銘言:
> >     可否告知出自何處,以及上下文?
> >     因為古文常一字多義,若不清楚上下文,怕弄錯意思。
> 這是一位師父給我的修行法要,因為已經失聯了所以我無法弄清楚它的意思.
> 完整的上下文是
> 自他為知,能所為離,普賢菩薩,禮敬十方

因這只是某位大德說的,如果有更具體長一點上下文,比較能知真正意思。
個人試著提供一點見解:
「自」者自性、我也。「他」者他性、眾生也。
「自他」是指我相、人相、壽者相。
「自他為知」為曉了我相、人相、壽者相。
「能」為「能見」,「所」為「所見」即是我、我所見。
「能所為離」為離我執、我所對立。也就是無我相.無人相、無眾生相、無壽者相。
「自他為知,能所為離,普賢菩薩,禮敬十方」:為敬諸佛者,所有盡法界、虛空界,十方三世
一切佛剎,極微塵數諸佛世尊〈知佛、知一切眾生〉,我以普賢行願力故,深心信解,悉以清
淨身語意業〈無我相.無人相、無眾生相、無壽者相〉,常修禮敬。
2010年 8月 2日 9:52:25 星期一
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Re: 請問"自他為知,能所為離"是什麼意思
#10
nike
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> ※ 引述《chessjim (nike)》之銘言:
> > 非常感謝您的建議
> > 我有方向了
> > 只是我不知道要如何操作cbeta才能查詢"自他知","能所離"這兩個關鍵字
> 有兩個方法提供您參考:
> ● 線上查詢:
>    http://www.cbeta.org/index_list.htm
>    至中華電子佛典 CBETA 的網站,右上角有一個搜尋的欄位,
>    在那邊鍵入您想查詢的關鍵字。
> ● 安裝 CBReader:
>    http://www.cbeta.org/index_list.htm
>    → 網頁左方的「熱門連結」→ 下載光碟
>    至中華電子佛典 CBETA 的網站,直接下載大正藏,安裝在
>    您電腦中。CBReader 左上角有一個搜尋的欄位,在那邊鍵
>    入您想查詢的關鍵字)
> 另外,還有一個相當好用的線上資源,整合了多部最常用的佛
> 學辭典,也一併推薦給您:
> ● 一行線上佛學辭典:http://cbs.ntu.edu.tw/dict/
> 祝您深入經藏,智慧如海
謝謝您的教導^^
我學會查詢佛典中的關鍵字了

另外,一行線上佛學辭典也有很大的幫助
謝謝
Mon Aug 2 22:20:20 2010
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Re: 請問"自他為知,能所為離"是什麼意思
#11
nike
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> 我說說個人粗淺的看法。
> 「自他」與「能所」,在某種角度來看,是有類似性質的,
> 也就是有主體與客體的差別。
> 主體即是「自」,所以才有相對應的客體「他」。
> 同樣的,以看見來說,有了能看的主體,才有被看到(所看到)的客體。
> 不過依佛法而言,主體與客體的區別,是因為有「我見」所造成的錯誤觀點。
> 所以在阿含經中才不斷的教導,無我(「我」即是「自」,「能」,「主體」),
> 無我所(「我所」即是「他」,「所」,「客體」)。
恩,所有佛典我也只讀過雜阿含而已
原來主客體是因為我見造成的錯誤觀點

> 世間法為了方便施設,有自他,有能所,這是可以理解的。
> 但依佛法真實義來說,有這些見即非正見。
> 所以才說無我,無我所,一切皆是五蘊聚合生滅,因此自他平等。
所以自他平等是因為一切皆是五蘊聚合生滅

> 以「看見」一事來說,實際上沒有「能見」與「所見」,只有眼根與色塵,
> 二者因緣和合而生眼識,所以有「看見」,這只是緣起的作用。
> 至於「自他為知,能所為離」一時也不知如何解釋,
> 文中的「為」是注音二聲的「ㄨㄟˊ」或四聲的「ㄨㄟˋ」?
> 我再亂猜一下,或許可以看看大家有沒有其他聯想。
> 我是聯想到《中論》此頌:「眾因緣生法,我說即是無,亦為是假名,亦是中道義」。
> 自他也只是假名,只是為了方便他人了知,才有如此說。
> 同樣的能所也是如此,因此知幻即離,不能執為實有。
> 這算是拼湊式的解法,硬拗的有點勉強.... :Q
謝謝你的解說
我學到了不少正見^^
Mon Aug 2 22:29:45 2010
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Re: 請問"自他為知,能所為離"是什麼意思
#12
nike
※ 引述《golzen (果任)》之銘言:
> ※ 引述《chessjim (nike)》之銘言:
> > >     可否告知出自何處,以及上下文?
> > >     因為古文常一字多義,若不清楚上下文,怕弄錯意思。
> > 這是一位師父給我的修行法要,因為已經失聯了所以我無法弄清楚它的意思.
> > 完整的上下文是
> > 自他為知,能所為離,普賢菩薩,禮敬十方
> 因這只是某位大德說的,如果有更具體長一點上下文,比較能知真正意思。
> 個人試著提供一點見解:
> 「自」者自性、我也。「他」者他性、眾生也。
> 「自他」是指我相、人相、壽者相。
> 「自他為知」為曉了我相、人相、壽者相。
恩,自他為知是了解我相,人相,壽者相

> 「能」為「能見」,「所」為「所見」即是我、我所見。
> 「能所為離」為離我執、我所對立。也就是無我相.無人相、無眾生相、無壽者相。
能所為離世離我執,我所的對立

> 「自他為知,能所為離,普賢菩薩,禮敬十方」:為敬諸佛者,所有盡法界、虛空界,十方三世
> 一切佛剎,極微塵數諸佛世尊〈知佛、知一切眾生〉,我以普賢行願力故,深心信解,悉以清
> 淨身語意業〈無我相.無人相、無眾生相、無壽者相〉,常修禮敬。
感謝您的白話解析
我大概知道修持的方向了
Mon Aug 2 22:33:42 2010
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Re: 請問"自他為知,能所為離"是什麼意思
#13
Heaven
※ 引述《chessjim (nike)》之銘言:
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> 恩,所有佛典我也只讀過雜阿含而已
> 原來主客體是因為我見造成的錯誤觀點

雜阿含是重要的入手, 我自己也是讀前忘後,
希望大家一起來深入與融會貫通.

> > 我是聯想到《中論》此頌:「眾因緣生法,我說即是無,亦為是假名,亦是中道義」。
> > 自他也只是假名,只是為了方便他人了知,才有如此說。
> > 同樣的能所也是如此,因此知幻即離,不能執為實有。
> > 這算是拼湊式的解法,硬拗的有點勉強.... :Q
> 謝謝你的解說
> 我學到了不少正見^^

正見談不上啦, 只是一些想法, 你可以比對雜阿含,
以經典的正見為主比較可靠. :)

--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍
Wed Aug 4 11:51:51 2010
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