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怎麼知道一個人有無證初果?
#1
新的人生
幫朋友代問
朋友正在禪修中,需要知道指導的老師有沒有證果
但不知道方法,請問站上有人知道怎麼知道此人有無證初果嗎?
Thu Aug 21 08:20:38 2008
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Re: 怎麼知道一個人有無證初果?
#2
ywliu
※ 引述《yfan (新的人生)》之銘言:
> 幫朋友代問
> 朋友正在禪修中,需要知道指導的老師有沒有證果
> 但不知道方法,請問站上有人知道怎麼知道此人有無證初果嗎?

我想很難吧, 老師自己不能說。而禪修的境界又是如人飲水冷暖自知,
老師自己可能也要找他的老師印證等等,印證結果我們做學生的也不會
知道。

我不知道要知道是否有證果是不是要用來選擇好老師。我想以老師的
言行戒行和教的是否合於佛說來判斷,可能比較好。當然,如果自己
某些境界現像出現時,可能有一些修持的老師有經驗應該是比較好。
我想原問是不是這原因才想問?如果是好老師,如果學生的境界是他
所沒遇過的,也會幫忙找更有幫助的其他老師吧。

剛好想到在”大師在喜馬拉山”一書中有一段話(也許和原 po 無關):

每個學生都有他心中老師的形象,如果你看我,而我並不如你原來所想像的那樣子,我沒能
達成你的期望,所以你就會認為我並不是一個好老師,不過這不是尋找老師的好方法,決心
與信念及渴望才是你尋找的方法。
        怎樣可以找到正確的上師呢?經上有一句話說:「弟子準備就緒,上師就出現」你
沒有準備好,就是他在,你也不會注意到,或是有任何反應,就像你不知道如何鑒別鑽石,
那麼在有鑽石的地方,你拾到了也會當成一粒玻璃把它丟掉;你不知道二者之間的區別,更
可能你會拿了一粒玻璃當鑽石,終其生在那兒磨著。


大家參考


ywliu
Thu Aug 21 18:52:28 2008
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Re: 怎麼知道一個人有無證初果?
#3
ywliu
> 剛好想到在”大師在喜馬拉山”一書中有一段話(也許和原 po 無關):

後面還有一段話,剛沒貼上來:

我認識的許多出家人和老師中,只有少數幾個人悟道了,有一次我提出問題說:「上師,為
什麼許多被稱為高僧或聖人的人,根本沒資格當老師,卻自居或被奉為老師?他們應該去當
學生的,世人都受騙了」。
        他笑笑說:「你知道園中的花朵都有籬保護,這些人可算是上帝差遣來保護我們的
,讓他們佯裝吧!有一天他們也會完全了悟的,現在他們只是在欺騙自己。」
        要想遇到一位完全證悟的上師,首先必須準備自己,屆時你就能夠攀過這些籬笆。

沒有能力正面回答問題,只能先拋磚引玉 .... ^^

ywliu
Thu Aug 21 18:57:46 2008
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Re: 怎麼知道一個人有無證初果?
#4
邱大剛
※ 引述《yfan (新的人生)》之銘言:
> 幫朋友代問
> 朋友正在禪修中,需要知道指導的老師有沒有證果
> 但不知道方法,請問站上有人知道怎麼知道此人有無證初果嗎?

    除非你已證初果,否則沒有確定證確的方法。而縱使是已證果
的人,彼此間也不是每次都能認出來。經中就有記載到有的阿羅漢
彼此間不認識的例子。不過也有梵天辨認出阿羅漢的例子。

    初果者斷三結:身見、戒禁取見、疑。這是一種判斷方法。例
如他對於核心法義以及戒的了解是正確的。但對還沒證初果的人如
何知道他對於法義以及戒的了解是正確的? 就要對照佛經,以經解
經。

    而整體說來,不管來人是否證什麼果,選擇師父要觀察對方的
戒行。然而現在很多戒行很差的卻宣傳說戒行嚴謹,戒行嚴謹在心
的卻不會去宣傳,因此千萬不要相信宣傳,要親自了解。

    如果要說神話八卦型的判斷方法,有云「初果犁地、蟲離四寸」,
蟲會自己退開讓他不會犯戒。不過傳說中沒證果的人也可以祝禱地
神而使蟲離開以免受傷。另外西藏還有傳說上師的米田共是香的。

    總結還是世尊入滅前告訴我們的:「當依自洲而自依、當依法
洲而法依」才是不異洲、不異依。而皈依的是佛法僧戒,非單一個
人。只要依照佛的指導逐漸增上,好的指導師生緣會漸漸出現。若
遇到壞老師,大不了之後知道他所說非法後再換個老師就可以了,
不必執著。

Have a nice day!

--

悠哉賢故友, 抱道樂林泉, 坐到無疑地, 參窮有象天.
胸中消塊壘, 筆底走雲煙, 更笑忘機鳥, 常窺定後禪.
                                    ∼訪古月師•娥嵋道人

☆歡迎光臨:
Fri Aug 22 21:07:08 2008
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Re: 怎麼知道一個人有無證初果?
#5
dc0303
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> > 幫朋友代問
> > 朋友正在禪修中,需要知道指導的老師有沒有證果
> > 但不知道方法,請問站上有人知道怎麼知道此人有無證初果嗎?
>     除非你已證初果,否則沒有確定證確的方法。

佛法是自受用境界~斷三結的人戒禁取的行為大量降低~貪還存在所以不易分辨!

斷三結的人~慧力高的~法義詞辯四智強~所以不怕你問~一直問下去或故意觸惱他~看他的反應~
如果怕被問或太容易生氣或不知謂知之~那是還未到!(不知謂不知有可能證果~因為初果不是萬
能~裝萬能的鐵定未到) 

實證斷三結的人會體會到證果過程(如數學演算過程:數學題只填答案是難給分數的)~雖然證果
過程不易捏造也有可能被捏造(窮背語錄)~那就問他:

1.何時證得?如果支吾半天那是未證~證得的人怎麼會忘記呢?回一憶一回爽一回!
2.以何法證得?
3.以何緣證得?
4.
5.
6.
.....
一直問下去,真的假不了~假的真不了~帕被問的或躲起來吃象(香)喝臘(辣)那真的了嗎?
2009年 6月 7日 21:40:24 星期日
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