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請問初轉法輪
#1
知識天的圖書館員
我看聖嚴師父的書中多處提到:
釋尊最初的皈依弟子是耶舍長者,
而且當時尚無僧團,釋尊還要求耶舍等人要皈依未來僧眾。

但釋尊初轉法輪的憍陳如等五比丘,難道不算是最初的佛弟子嗎?

若五比丘算是佛弟子,那就算五比丘等人未組成僧團,
但也算已經有了「僧眾」不是?

究竟我們該如何理解「皈依未來僧」一事?

又,五比丘經過釋尊初轉法輪之後,是否都證果了?
若證果了,之後何以沒有跟著釋尊合組僧團?

還請解惑。
Tue Oct 23 11:44:51 2007
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Re: 請問初轉法輪
#2
知識天的圖書館員
>     先看上下文怎麼說...
>     其次,是在那些書提到?

印象中是《學佛群疑》。

其實這沒有什麼上下文好提的。
聖嚴師父的意思,就是要強調「僧團」制度的重要,

〈高僧的特質〉(《僧伽大學通訊》第四十期,2005年01月31日)也有提到:

----引文開始----
最後一項,是「住持三寶」。就這一項而言,在家是做不到的,
現在有很多在家人組織一些佛教團體,這些團體中就是缺少一樣,缺少僧寶。
有些人認為在家眾也是僧,但是從《阿含經》、《廣律》來看,三寶的僧寶,
並沒有包含在家人,譬如釋迦牟尼佛未度五比丘之前,先度兩位商人,
授皈依時,是「皈依佛、皈依法、皈依未來僧」,因為那個時候還未度五比丘,
所以還沒有「僧寶」,因此說是「皈依未來僧」。住持三寶一定是比丘、比丘尼,
缺了僧寶的佛教是不完整的。要真正過學佛的生活,只要出家這一條路。
----引文結束----

我記得在《學佛群疑》中,並沒有清楚說明「度商人」與「度五比丘」的先後順序。
但聖嚴師父在其它著作中,有的有提到,有的則沒提。



我個人看過幾本釋尊傳記或介紹,
多半都是釋尊開悟證道之後,便前往五比丘所在地說法,到了當地便初轉法輪。

但我不確定釋尊在半路上是否確實有「先度商人」一事。


其實這並不是什麼大問題,
只是想到覺得有些不解,便提出來問問罷了。
Tue Oct 23 19:14:08 2007
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Re: 請問初轉法輪
#3
邱大剛
※ 引述《pepsilin (知識天的圖書館員)》之銘言:
> 我看聖嚴師父的書中多處提到:
> 釋尊最初的皈依弟子是耶舍長者,
> 而且當時尚無僧團,釋尊還要求耶舍等人要皈依未來僧眾。
> 但釋尊初轉法輪的憍陳如等五比丘,難道不算是最初的佛弟子嗎?
> 若五比丘算是佛弟子,那就算五比丘等人未組成僧團,
> 但也算已經有了「僧眾」不是?

    印象中大多數佛陀成道後的經文記載沒有提到商人皈佛一段。

    有提到商人皈佛一段的,則是描述佛陀在找到五比丘前,遇到商人的。
商人原來是要供養樹神,樹神指引他們供養佛陀。那時的確五比丘尚未為
佛弟子、也尚未成僧眾。

> 又,五比丘經過釋尊初轉法輪之後,是否都證果了?
> 若證果了,之後何以沒有跟著釋尊合組僧團?

    印象中五比丘很快就證果了,並且開始分頭遊行說法渡生,
真是超強。

    以上都只是以往讀經的印象,有須要的話可查證經文。

南無本師釋迦牟尼佛

--

悠哉賢故友, 抱道樂林泉, 坐到無疑地, 參窮有象天.
胸中消塊壘, 筆底走雲煙, 更笑忘機鳥, 常窺定後禪.
                                    ∼訪古月師•娥嵋道人

☆歡迎光臨:
Tue Oct 23 23:35:35 2007
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