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耳根觀照幻聽的方法
#1
五五
引述之前文章中的這一話:

※ 引述《 abstsai (白非白)》之銘言:
> 幻聽可用耳根觀照去對治令其清淨。當然前題是
> 你要有決心和耐性。另一個前題是身體的生理機
> 能要有基本的健康狀況。

後學想請問一下,如何用耳根觀照幻聽,有沒有完整的次第可以參考?
觀照時是聽還是不聽?注意力該放在那裡?

又怎樣才算是清淨的現象?是幻聽不見了或是幻聽仍在卻不被它干擾?
或是其它?

如果幻聽是念佛聲的話,用它來參「念佛是誰」行嗎?
可以的話是它出現時參?還是隨時?

希望學長能提供具體的作法和建議,感謝。^^
Mon Aug 6 21:41:23 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#2
adelailly
※ 引述《shenshyh (shen)》之銘言:
> ※ 引述《chakwos (五五)》之銘言:
> > 引述之前文章中的這一話:
> > > 幻聽可用耳根觀照去對治令其清淨。當然前題是
> > > 你要有決心和耐性。另一個前題是身體的生理機
> > > 能要有基本的健康狀況。
> > 後學想請問一下,如何用耳根觀照幻聽,有沒有完整的次第可以參考?
> > 觀照時是聽還是不聽?注意力該放在那裡?
> > 又怎樣才算是清淨的現象?是幻聽不見了或是幻聽仍在卻不被它干擾?
> > 或是其它?
> > 如果幻聽是念佛聲的話,用它來參「念佛是誰」行嗎?
> > 可以的話是它出現時參?還是隨時?
> > 希望學長能提供具體的作法和建議,感謝。^^
> 既然知道是幻覺,那麼還去管幻覺做什麼?

    這位朋友說得雖然很簡單, 卻是去除幻聽的正常
  方法. 而正確的學習不中斷, 加上讀經, 親近善知
  識等等好方法, 都是進入佛門開始. 更能使身心越
  來越健康.

    敬祝大家深入佛門 輕安愉悅

--
                                                                    
             The way I choose, the way release from .....           ╭╯
                                                 ˙  .     。          
                                   汲汲退退縈縈      揚風      .  ☆   
      ︿︿                         ˙  .     。    .    .   ˙   ╭─╮ 
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Mon Aug 6 23:45:56 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#3

※ 引述《chakwos (五五)》之銘言:
> 引述之前文章中的這一話:
> 後學想請問一下,如何用耳根觀照幻聽,有沒有完整的次第可以參考?
> 觀照時是聽還是不聽?注意力該放在那裡?
      不論有聲音或沒有聲音, 都屬客塵; 都是動搖不住的, 動搖不住的
  就不需要管它; 另外, 有沒有想過, 為什麼聲音會令我們心亂, 而沒聲
  音就覺得不受干擾? 那是因為我們把聲音當成是聞性, 有聲音時說有聽
  到, 沒聲音時說沒聽到; 這是顛倒妄見, 既然我們錯取了動搖不住的聲
  當作我們的聞性, 自然就受它的惑亂. 另外, 用不同的話來說, 我們對
  聲很取著, 卻對無聲時的靜相不太取著, 所以沒聲音時到不覺得怎樣,
  有聲音時卻受不了聲音的擾亂; 只要你對這有聲( 動相_)與無聲( 靜相)
  取著相等, 那就是不取不捨了, 一體同觀, 動即是靜, 靜即是動, 動靜
  不二, 觀靜相猶若觀動相, 觀動相猶若觀靜相, 通了, 就不受動靜的惑亂

> 又怎樣才算是清淨的現象?是幻聽不見了或是幻聽仍在卻不被它干擾?
      清淨, 離開相的取著是清淨, 清淨沒有一個特定的相稱為清淨, 清淨
  是善惡通通不用, 換成唯識的說法, 則是不論善的惡的相應心所通通不用
  , 離開了如善惡, 動靜等等的二邊的顛倒妄見, 因此,

  有幻聽時......只知道, 但不知是什麼, 無幻聽, 還是知道, 一樣不需去
  了知是真是妄, 那些動搖不住的, 自然有他的歸處, 根本不需要擔心, 而
  你的聞性呢, 是不屬於動搖不住的; 動搖而不停留的東西, 通通不管它,
  知道就好, 也不需要多加分毫意思, 如果在那聲音上去思考, 了知, 那就
  動了識, 就會受干擾.

> 或是其它?
> 如果幻聽是念佛聲的話,用它來參「念佛是誰」行嗎?
      如果是念佛, 一樣是從根下手的道理, 但是是六根都攝, 也不用管念
  佛的是誰, 重點是念念清楚, 念念流通, 中間或許起了它念, 或者是掃到
  過去的影像而中斷, 沒關係, 別讓思念跟在那上面, 不管它不理它, 繼續
  念, 初始時有往有來( 在其他念上轉了一圈), 看清楚了解了,  實無往來
  , 更進一步, 則不來, 總之, 根本原則就是不造作, 無為, 只在無為上深
  入.

> 可以的話是它出現時參?還是隨時?
> 希望學長能提供具體的作法和建議,感謝。^^
      您會錯了參的意思, 如果用腦筋思維, 只要在這法上面多轉個幾圈,
  您就會被綁住了, 也就是" 法縛",這會轉不出來的喔.
--
靜寂清澄  志玄虛默  守之不動  億百千劫
Tue Aug 7 02:06:16 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#4
adelailly
※ 引述《yuan (緣)》之銘言:
> ※ 引述《chakwos (五五)》之銘言:
> > 引述之前文章中的這一話:
> > 後學想請問一下,如何用耳根觀照幻聽,有沒有完整的次第可以參考?
> > 觀照時是聽還是不聽?注意力該放在那裡?
>       不論有聲音或沒有聲音, 都屬客塵; 都是動搖不住的, 動搖不住的
>   就不需要管它; 另外, 有沒有想過, 為什麼聲音會令我們心亂, 而沒聲
>   音就覺得不受干擾? 那是因為我們把聲音當成是聞性, 有聲音時說有聽
>   到, 沒聲音時說沒聽到; 這是顛倒妄見, 既然我們錯取了動搖不住的聲
>   當作我們的聞性, 自然就受它的惑亂. 另外, 用不同的話來說, 我們對
>   聲很取著, 卻對無聲時的靜相不太取著, 所以沒聲音時到不覺得怎樣,
>   有聲音時卻受不了聲音的擾亂; 只要你對這有聲( 動相_)與無聲( 靜相)
>   取著相等, 那就是不取不捨了, 一體同觀, 動即是靜, 靜即是動, 動靜
>   不二, 觀靜相猶若觀動相, 觀動相猶若觀靜相, 通了, 就不受動靜的惑亂

    幻聽和真的聽到聲音, 都是不必想的吧. 這"有沒有想過"就如
  進幻聽中了. 而真實的聲音, 如果覺得受到干擾, 也不必理, 更
  不必想什麼聞性了, 太吵就直接告訴對方比較快, 不然開個音樂
  , 就聽不到了.

    聖嚴法師說過, 要這世界沒有聲音是不可能的, 即使躲到山中
  , 一樣到處虫鳴鳥叫. 所以佛法中有重要的耳根圓通方法, 不僅
  不讓人覺得聲音是干擾, 還能藉此修行. 但是耳根不應該觀照幻
  聽的, 因為觀照是去除雜染的方法, 它主要功能在於離開雜染,
  不應該就幻聽等加以思考.



--
                                                                    
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                                   汲汲退退縈縈      揚風      .  ☆   
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Tue Aug 7 08:30:07 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#5
adelailly
※ 引述《shenshyh (shen)》之銘言:
> ※ 引述《swandance (swandance)》之銘言:
> > >     要得一心,哪麼請問心在哪裡?
> > 如果現觀緣起,了無所得,自然無此問題。
> > 如果是在聞思或觀修階段,則當辨析如次:
> > 我前文說的「一心」,乃「事相」之鍛鍊;
> > 你提問「心在哪裡」,乃「理性」之探究。
> > 理之探究,隨種種心將有很多問題與答案,
> > 到「事一心」(定)會覺得那都是花拳繡腿,
> > 這時探究「心在哪裡」的問題,才有實益。
> > 古德說「事有挾理之功,理無隻立之能」。
>     你連心在哪裡都不知道卻想得一心不亂,只能說無有是處。

      請問為什麼要知道心在那裡, 才能一心不亂 ? 謝謝 :)

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◆ 修改: 07/08/07  8:49:30 <220.229.71.250> 
Tue Aug 7 08:49:09 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#6

※ 引述《Chosen (adelailly)》之銘言:
>     幻聽和真的聽到聲音, 都是不必想的吧. 這"有沒有想過"就如
    不必想; 你會錯了我說理的部份.

>   進幻聽中了. 而真實的聲音, 如果覺得受到干擾, 也不必理, 更
                              會感到干擾, 就有問題了, 有聲與
    無聲本來就是輪轉變化, 在上面有取著, 才會受干擾, 理不透徹
    , 顛倒還是在, 靜靜的聽還是顛倒.

>   不必想什麼聞性了, 太吵就直接告訴對方比較快, 不然開個音樂
>   , 就聽不到了.
        耳根圓通, 不管怎麼吵, 還是都沒交涉.


>     聖嚴法師說過, 要這世界沒有聲音是不可能的, 即使躲到山中
>   , 一樣到處虫鳴鳥叫. 所以佛法中有重要的耳根圓通方法, 不僅
>   不讓人覺得聲音是干擾, 還能藉此修行. 但是耳根不應該觀照幻
>   聽的, 因為觀照是去除雜染的方法, 它主要功能在於離開雜染,
        沒錯.
>   不應該就幻聽等加以思考.
        幻聽上思維, 那就是去迎合了, 自是妄想流轉.

        其實大德您心中已有定見, 會錯我的意思了, 與其這樣雞同
    鴨講, 不如您把您所明白的耳根圓通與大家說說, 這會更直接點.

--
靜寂清澄  志玄虛默  守之不動  億百千劫
Tue Aug 7 12:30:07 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#7
五五
※ 引述《yuan (緣)》之銘言:
>   有聲音時卻受不了聲音的擾亂; 只要你對這有聲( 動相_)與無聲( 靜相)
>   取著相等, 那就是不取不捨了, 一體同觀, 動即是靜, 靜即是動, 動靜
                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>   不二, 觀靜相猶若觀動相, 觀動相猶若觀靜相, 通了, 就不受動靜的惑亂
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
看到這段敘述感覺跟楞嚴經上所說的「所入既寂,動靜二相,了然不生。」滿像的。

只是在楞嚴經上是先「從聞思修,入三摩地」,接著才是如此的。
不知在順序上是唯一嗎?或是不一定?

此外,再請問一下,如何從聞思修,入三摩地?
又在「初於聞中,入流亡所」中,聞的是什麼呢?

經中所說入三摩地的方法在那呢?
Tue Aug 7 12:59:46 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#8

    禪定是共法, 何以外道修不解脫, 而佛陀的教法得以解脫? 差別在於智慧有無,
只管修定, 顛倒妄想是不會解除的啊; 楞嚴經二十五圓通之前所述, 無非是破妄執,
和金剛經是同一個味道, 如果不管理的部份, 不探自身現前妄執, 那其實就是修定
, 執還是在.


--
靜寂清澄  志玄虛默  守之不動  億百千劫
Tue Aug 7 13:04:34 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#9

※ 引述《chakwos (五五)》之銘言:
> 看到這段敘述感覺跟楞嚴經上所說的「所入既寂,動靜二相,了然不生。」滿像的。

    這是說理, 目的是指出我們的妄執並破除執著, 也就是要悟個理, 經上說道動靜
  二相了然不生, 那已經是修了以後, 不受動靜惑亂, 所以說"動靜二相了然不生."
  當然禪定更深入, 也可以這麼說
.
> 只是在楞嚴經上是先「從聞思修,入三摩地」,接著才是如此的。
> 不知在順序上是唯一嗎?或是不一定?

 應當先看圓通之前的部份, 破除妄執, 看金剛經也一樣, 楞嚴經中, 佛先開悟了阿難
 尊者,  所以阿難尊者才有" 妙湛總持不動尊。首楞嚴王世希有。銷我億劫顛倒想。
  不歷僧祇獲法身。" 之語, 為什麼說銷我億節顛倒想,  不歷僧祇獲法身? 因為破的
 顛倒想用不同的話講就是法我執, 破了就悟法無我,  這就是如來密因,  以此為本,
 之後才開演二十五圓通,  悟了法無我,  那修習時才能圓伏圓斷,  所以見地很重要.


> 此外,再請問一下,如何從聞思修,入三摩地?
> 又在「初於聞中,入流亡所」中,聞的是什麼呢?
> 經中所說入三摩地的方法在那呢?
      我上篇說的, 大都是理,  修時,  其實是就著聽的作用上, 不取動搖不住的相,
  所以說穿了,  那是種離相的修法,  離到無所離, 即除諸幻. 文中動靜二相了然不生
  ,  聞所聞盡,  覺所覺空等等,  那是修行的經歷過程.    18901, 18914也是就著理
  上說明多,  因為楞嚴經前面破執的部份沒什麼人喜歡看, 所以我就大概提個理.
       初於聞中, 入流亡所; 那是就著聽聞時, 不循動搖不住的去, 那就是返歸聞性
  ,  聞性是主,  沒有動搖, 動靜變化是客, 毫不停住, 識見妄想也是不斷變化, 變化
  的盡皆一概不取,  那就是返聞, 因為一切動蕩變化當然不是聞性,  然而聞性確也沒
  離開現前的動靜二相;  所以,  就著聽聞上,  不循動搖不住的客塵去, 那就是" 入
  流", 返歸聞性,  返歸自然就會漸漸" 亡所",  有聲無聲都了不交涉, 等到這些取動
  取靜的妄取息了(所入既寂),  就會亡失動靜二相.( 動靜二相了然不生)
Tue Aug 7 14:01:49 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#10
重生!
※ 引述《chakwos (五五)》之銘言:
> 後學想請問一下,如何用耳根觀照幻聽,有沒有完整的次第可以參考?
> 觀照時是聽還是不聽?注意力該放在那裡?
> 又怎樣才算是清淨的現象?是幻聽不見了或是幻聽仍在卻不被它干擾?
> 或是其它?
> 如果幻聽是念佛聲的話,用它來參「念佛是誰」行嗎?
> 可以的話是它出現時參?還是隨時?
> 希望學長能提供具體的作法和建議,感謝。^^

    我不知道你所謂的「幻聽」的現象是什麼?

    就我個人及一些前輩的經驗,到了某種程度之後,身體內部會發出「
一些音節」的聲音是很正常的。(但那不是人聲)

    偶爾靜坐時,我會單純地聆聽那些聲音(那種聲音對我而言,其實也
有入靜的效果),就這麼簡單。

    其實那些聲音也不會有干擾的問題,但也不是耳嗚,反而聲音本身就
有入靜的效果了。

    有時候,那個聲音會愈來愈大聲,甚至蓋過環境的聲音,那也不必理
它,繼續聆聽就是了。

    至於「參話頭」,那是另一種法門,而且性質也大不相同,雖說原理
還是「置心一處」,但出入其實還蠻大的。(參話頭那是一道猛藥,真要
修的好,二六時中參它的話,對現代人的日常生活而言,不一定合適修習
,而且身心狀態變化會很大。)

    基本上,我是不太建議「參話頭」和「耳根圓通」兩者並行的。

    經典文字記載寫的最詳細的當然首推《楞嚴經》,不過一開始他是從
外境的聲音聽起的。至於對《楞嚴經》的「耳根圓通」法門,各家的解釋
很多,當然也寫的有夠詳細了,最基本的方法還是從「聆聽」開始,至於
其他的,我想就如人飲水、冷暖自知了。
◆ 修改: 07/08/07 18:25:55 <220.138.226.85> 
Tue Aug 7 18:21:54 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#11
adelailly
※ 引述《yuan (緣)》之銘言:
> ※ 引述《Chosen (adelailly)》之銘言:
> >     幻聽和真的聽到聲音, 都是不必想的吧. 這"有沒有想過"就如
>     不必想; 你會錯了我說理的部份.

      嗯, 也許吧, 您上次好像也是那麼說,
    後學只是說出自己的想法, 您不認同, 我
    也沒意見, 各人有各人的想法 ^_^

> >   進幻聽中了. 而真實的聲音, 如果覺得受到干擾, 也不必理, 更
>                               會感到干擾, 就有問題了, 有聲與
>     無聲本來就是輪轉變化, 在上面有取著, 才會受干擾, 理不透徹
>     , 顛倒還是在, 靜靜的聽還是顛倒.

      不好意思, 後學還是得說, 您的說法剛好
    是憂鬱症的起因.

> >   不必想什麼聞性了, 太吵就直接告訴對方比較快, 不然開個音樂
> >   , 就聽不到了.
>         耳根圓通, 不管怎麼吵, 還是都沒交涉.

      請問這句是什麼意思呢 ? 後學看不懂.

> >     聖嚴法師說過, 要這世界沒有聲音是不可能的, 即使躲到山中
> >   , 一樣到處虫鳴鳥叫. 所以佛法中有重要的耳根圓通方法, 不僅
> >   不讓人覺得聲音是干擾, 還能藉此修行. 但是耳根不應該觀照幻
> >   聽的, 因為觀照是去除雜染的方法, 它主要功能在於離開雜染,
>         沒錯.
> >   不應該就幻聽等加以思考.
>         幻聽上思維, 那就是去迎合了, 自是妄想流轉.
>         其實大德您心中已有定見, 會錯我的意思了, 與其這樣雞同
>     鴨講, 不如您把您所明白的耳根圓通與大家說說, 這會更直接點.

      您也會錯我的意思了, 既然沒辦法講清楚比此的想法
    , 那就藉此各談各自的修法, 也不錯, 也很好阿.

      後學所修學的耳根圓通, 非常簡單, 可配合禪法進修.
    只要放鬆身心, 耳聽週遭一切聲音, 遠近皆聽, 不作任
    何判別的聽, 這時, 聲音就如同數息的數字一樣. 專心
    於聲音, 雜染昇起時還是專心於聽週遭一切聲音, 由此
    去除雜染淨心.

      有幻聽的情況, 據後學所知, 以數息去除是很好的,
    但需持續淨心與禮懺. 如果是以數息去除幻聽的雜染,
    稱作止意好像也可以 ? 但若用止觀的方法, 同時修習
    , 似乎更為恰當.

      若是不希望去除幻聽, 那就另當別論, 不過真正的
    乩童有乩童的能耐, 假乩童當然是太多. 後學沒在佛
    法中學到這些, 但有遇過一些, 所以比較不懂. 當然
    這應該也不是一般人能學的, 因為看過變成精神問題
    的更多.

    祝 吉祥

--
                                                                    
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◆ 修改: 08/08/22  4:21:42 <218.210.34.30> 
Tue Aug 7 19:09:28 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#12

※ 引述《Chosen (adelailly)》之銘言:
> >                               會感到干擾, 就有問題了, 有聲與
> >     無聲本來就是輪轉變化, 在上面有取著, 才會受干擾, 理不透徹
> >     , 顛倒還是在, 靜靜的聽還是顛倒.

>       不好意思, 後學還是得說, 您的說法剛好
>     是憂鬱症的起因.
          關於這個, 您有興趣說一說供小弟參考參考嗎? :)

        另外, 我說沒有交涉, 意思是, 有聲無聲對修的人並
      沒有吵不吵的問題.


        看您的說法, 似乎是不贊成先悟理, 是這意思嗎?
        還是不贊成修的時後分別? 如果是後者, 我也是同
        個意思.

        我是認為, 悟理而生信, 是初步, 也就是經中二十五階
        位中的初信, 初步的悟理, 在我經驗中, 那是重要的,
        這應該不致於憂鬱.


>       後學所修學的耳根圓通, 非常簡單, 可配合禪法進修.
>     只要放鬆身心, 耳聽週遭一切聲音, 遠近皆聽, 不作任
>     何判別的聽, 這時, 聲音就如同數息的數字一樣. 專心
>     於聲音, 雜染昇起時還是專心於聽週遭一切聲音, 由此
>     去除雜染淨心.
          末學的過程是這樣, 有聲無聲, 聲音或遠或近都是
      塵, 不用取著, 聽的不是聲, 而只是聽, 不是只聽聲,
      不是有聲而有聽, 無聲也還是聽, 只單純的歸於聽.


--
靜寂清澄  志玄虛默  守之不動  億百千劫
Tue Aug 7 21:03:12 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#13

※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
>     就我個人及一些前輩的經驗,到了某種程度之後,身體內部會發出「
> 一些音節」的聲音是很正常的。(但那不是人聲)
>     偶爾靜坐時,我會單純地聆聽那些聲音(那種聲音對我而言,其實也
> 有入靜的效果),就這麼簡單。
>     其實那些聲音也不會有干擾的問題,但也不是耳嗚,反而聲音本身就
> 有入靜的效果了。
>     有時候,那個聲音會愈來愈大聲,甚至蓋過環境的聲音,那也不必理
> 它,繼續聆聽就是了。

     借您的說明一用啊.

     那個聲音, 也就是動靜二相沒了之後, 由外塵的動靜有無, 轉為內塵,
     也就是進入了聞的階段, 動靜滅了, 聞和所聞生, 這是聞與所聞啊.

--
靜寂清澄  志玄虛默  守之不動  億百千劫
Tue Aug 7 21:42:32 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#14

※ 引述《yuan (緣)》之銘言:
>         我是認為, 悟理而生信, 是初步, 也就是經中二十五階
                                                  五十二
>         位中的初信, 初步的悟理, 在我經驗中, 那是重要的,

靜寂清澄  志玄虛默  守之不動  億百千劫
Tue Aug 7 21:44:23 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#15
重生!
※ 引述《yuan (緣)》之銘言:
> ※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
> >     就我個人及一些前輩的經驗,到了某種程度之後,身體內部會發出「
> > 一些音節」的聲音是很正常的。(但那不是人聲)
> >     偶爾靜坐時,我會單純地聆聽那些聲音(那種聲音對我而言,其實也
> > 有入靜的效果),就這麼簡單。
> >     其實那些聲音也不會有干擾的問題,但也不是耳嗚,反而聲音本身就
> > 有入靜的效果了。
> >     有時候,那個聲音會愈來愈大聲,甚至蓋過環境的聲音,那也不必理
> > 它,繼續聆聽就是了。
>      借您的說明一用啊.
>      那個聲音, 也就是動靜二相沒了之後, 由外塵的動靜有無, 轉為內塵,
>      也就是進入了聞的階段, 動靜滅了, 聞和所聞生, 這是聞與所聞啊.

    這種聲音,並不是外界的聲音,聽起來有點像「連續的『嗡』」聲」,
有時也會不太一樣,通常是幾個音節一直重複著,但百聽不厭,而且仔細聆
聽,還能有集中注意力而入靜的效果;有時候這種聲音由於專心聆聽的因素
,音量會愈變愈大,最後還會蓋過外界的聲音。(以上是我自己個人的體會
。)

    至於成因,我倒是覺得與生理比較有關係,追根究底也毫無神秘可言。

    當然外境的聲音通常並不會很有規律,但這種內音,我所了解的,通常
會很有規律地重複。

    觀音法門,首先是得「聆聽」,然後慢慢訓練自己的心境不能被這些聲
音所影響,其實和「止觀」原理是有點像的。
Wed Aug 8 00:17:39 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#16
愛做夢的小孩
※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
>     觀音法門,首先是得「聆聽」,然後慢慢訓練自己的心境不能被這些聲
> 音所影響,其實和「止觀」原理是有點像的。

         佛法學到後來,好像會越學越會去,從大乘迴歸至「初期佛法」

         記得有位法師說:「佛法是要我們「觀察」而已」,

         人一般很容易出現「主宰欲」,動不動就要karma(作,業)
         佛陀只是要我們「諦聽諦聽,善思念之」
         好好的聽聞,細細的分別抉擇,跟「止觀」原理有點像。
         或者說其實就是「止觀」。
Wed Aug 8 06:51:49 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#17
五五
※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
>     這種聲音,並不是外界的聲音,聽起來有點像「連續的『嗡』」聲」,
> 有時也會不太一樣,通常是幾個音節一直重複著,但百聽不厭,而且仔細聆
> 聽,還能有集中注意力而入靜的效果;有時候這種聲音由於專心聆聽的因素
> ,音量會愈變愈大,最後還會蓋過外界的聲音。(以上是我自己個人的體會
> 。)

其實後學是都會聽到佛號的聲音,也是很有規律的重複著,當自己放鬆到一個
程度之後就會出現,如果想仔細聽他的來源的話,卻又會消失不見,溶入了一
般外境的聲音之中。但看到精華區的「耳通?幻聽?」這篇文章之後,後學覺
得裡面的一些觀點滿不錯的。

”近期的研究發現,原來當腦中在處理那百分之七的感官訊息出現輕微
 的障礙,導致短暫的訊息中斷時,腦中就用「其他的訊息」去填充這
 個「感覺的空隙」。這些「其他的訊息」,可以是腦子從「記憶儲
 存」中抽取,亦可以是「自行創作」。故此,這些不存在的訊息,根
 本就是「自己的工藝品」。”

因為之前都常唸佛,所以可想而知「其他的訊息」當然就是佛號了。

剛開始有這個現象時,後學也曾發現如果一直聽的話,佛號聲真的也會越來越
大,但因為不知是好是壞,所以一直以來不再管它。

不過因為最近在看之前的文章,看到「幻聽可用耳根觀照去對治令其清淨」這
麼一句話,因此才會有這麼一問「耳根觀照幻聽的方法」。
Wed Aug 8 09:36:47 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#18
Heaven
※ 引述《sici1 (愛做夢的小孩)》之銘言:
> ※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
> >     觀音法門,首先是得「聆聽」,然後慢慢訓練自己的心境不能被這些聲
> > 音所影響,其實和「止觀」原理是有點像的。
>          佛法學到後來,好像會越學越會去,從大乘迴歸至「初期佛法」
>          記得有位法師說:「佛法是要我們「觀察」而已」,
>          人一般很容易出現「主宰欲」,動不動就要karma(作,業)
>          佛陀只是要我們「諦聽諦聽,善思念之」

這是 "聞", "思".

>          好好的聽聞,細細的分別抉擇,跟「止觀」原理有點像。
>          或者說其實就是「止觀」。

這是 "修"

"聞思修" 是三個不同的層次, 不是相同的東西.

  heaven

--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍
Wed Aug 8 10:37:56 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#19
as s ho
※ 引述《shenshyh (shen)》之銘言:
> ※ 引述《as (as s ho)》之銘言:
> > >     你連心在哪裡都不知道卻想得一心不亂,只能說無有是處。
> >    請給我經文,證明你說的要知道心在何處,才能一心不亂。
> >    請告訴我佛怎麼說。
>    在進修四禪八定前必須通過未道定的修息,而修習法即透過九住心的練習,而其中第

> 內住就必須清楚知道心的存在,由此才能進入第二住心的修習,這是修行該具備的根本?



如果舉不出經文,那也勞煩您解釋清楚。

九住心的解釋為:行者修禪定時,使心不散亂而住著於一境,有九種:即安住心、攝住心
    (丁福保)    解住心、轉住心、伏住心、息住心、滅住心、性住心、持住心也。

這個練習是讓心不散亂,住於一境。行者在進行時當然要知道心的狀況,這是你說的知道
心在哪裡。

你馬解釋一下,要不然會讓其它他人認為要一心不亂還得先知道“心在何處”,
要學九九乘法得先學會微積分。

請參考:

 http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/BudaHelp/9/F00100F9&num=10


> 真懷疑你們平常都在幹些什麼。

  針對這種問題,呵呵呵,所學無啥大事,就是常洗澡,想辦法不變 自
                                                             犬  而已。
Wed Aug 8 12:00:23 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#20

※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
>     這種聲音,並不是外界的聲音,聽起來有點像「連續的『嗡』」聲」,
> 有時也會不太一樣,通常是幾個音節一直重複著,但百聽不厭,而且仔細聆
> 聽,還能有集中注意力而入靜的效果;有時候這種聲音由於專心聆聽的因素
> ,音量會愈變愈大,最後還會蓋過外界的聲音。(以上是我自己個人的體會
> 。)
      我倒是想到了一個問題, 不知道這聲音是不是大部分的人小時候就聽過
  ? 我是覺得它是氣的流動所發出的聲音. 我會這麼想, 是覺得小朋友都蠻好
  睡著的吧? ( 看起來是, 我不確定)
      我是沒試過在這聲音上專注, 因為它畢竟也是生滅相; 小時候常聽到這
  聲音, 不過都是響聲很大後" 凍未條" 就睡著了. 另一次則是皈依受五戒後
  有相同的改變, 因為改變明顯, 才有後來在佛法上的探求.

>     至於成因,我倒是覺得與生理比較有關係,追根究底也毫無神秘可言。
>     當然外境的聲音通常並不會很有規律,但這種內音,我所了解的,通常
> 會很有規律地重複。
>     觀音法門,首先是得「聆聽」,然後慢慢訓練自己的心境不能被這些聲
> 音所影響,其實和「止觀」原理是有點像的。

      觀音? 是專注在那個音上嗎? 文字實在也很表達清楚某些情況.   :)



--
靜寂清澄  志玄虛默  守之不動  億百千劫
Wed Aug 8 20:19:43 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#21
重生!
※ 引述《chakwos (五五)》之銘言:
> ※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
> >     這種聲音,並不是外界的聲音,聽起來有點像「連續的『嗡』」聲」,
> > 有時也會不太一樣,通常是幾個音節一直重複著,但百聽不厭,而且仔細聆
> > 聽,還能有集中注意力而入靜的效果;有時候這種聲音由於專心聆聽的因素
> > ,音量會愈變愈大,最後還會蓋過外界的聲音。(以上是我自己個人的體會
> > 。)
> 其實後學是都會聽到佛號的聲音,也是很有規律的重複著,當自己放鬆到一個
> 程度之後就會出現,如果想仔細聽他的來源的話,卻又會消失不見,溶入了一
> 般外境的聲音之中。但看到精華區的「耳通?幻聽?」這篇文章之後,後學覺
> 得裡面的一些觀點滿不錯的。
> ”近期的研究發現,原來當腦中在處理那百分之七的感官訊息出現輕微
>  的障礙,導致短暫的訊息中斷時,腦中就用「其他的訊息」去填充這
>  個「感覺的空隙」。這些「其他的訊息」,可以是腦子從「記憶儲
>  存」中抽取,亦可以是「自行創作」。故此,這些不存在的訊息,根
>  本就是「自己的工藝品」。”
> 因為之前都常唸佛,所以可想而知「其他的訊息」當然就是佛號了。
> 剛開始有這個現象時,後學也曾發現如果一直聽的話,佛號聲真的也會越來越
> 大,但因為不知是好是壞,所以一直以來不再管它。
> 不過因為最近在看之前的文章,看到「幻聽可用耳根觀照去對治令其清淨」這
> 麼一句話,因此才會有這麼一問「耳根觀照幻聽的方法」。

    嗯……那應該不能算是幻聽。

    放鬆時,潛意識裡的聲音給弄了出來,這是我在這個版所能寫的解
釋了。(這類的聲音通常是心靜下來時才會聽的到的,再繼續聆聽的話
,就有魚幫水、水幫魚的效果了。)

    而且照理說,那些佛號應該是不會對你造成困擾的。

    不過,我在書面上讀的例子通常都是一些音節,你這種佛號是比較
特別的案例。
◆ 修改: 07/08/08 20:44:20 <61.231.185.175> 
Wed Aug 8 20:25:25 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#22

※ 引述《yuan (緣)》之銘言:
>       我倒是想到了一個問題, 不知道這聲音是不是大部分的人小時候就聽過
>   ? 我是覺得它是氣的流動所發出的聲音. 我會這麼想, 是覺得小朋友都蠻好
>   睡著的吧? ( 看起來是, 我不確定)

        在問了一些人後, 倒是發現有些人說到耳鳴, 聽他們描述起來, 倒是覺
    得, 好像是同一件事; 也有人因為這聲音就睡不著, 因此就要聽機器運轉的
    聲音蓋過它, 才部會睡不著, 有的人有聽過, 不過也是不受干擾, 有的人沒
    聽過; 這倒是顯示了些道理出來, 不過這實在是題外話, 但是既然問到了些
    情形, 到也就把問到的寫出來.  :)

--
靜寂清澄  志玄虛默  守之不動  億百千劫
Wed Aug 8 22:37:14 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#23

※ 引述《chakwos (五五)》之銘言:
> 因為之前都常唸佛,所以可想而知「其他的訊息」當然就是佛號了。
> 剛開始有這個現象時,後學也曾發現如果一直聽的話,佛號聲真的也會越來越
> 大,但因為不知是好是壞,所以一直以來不再管它。
> 不過因為最近在看之前的文章,看到「幻聽可用耳根觀照去對治令其清淨」這
> 麼一句話,因此才會有這麼一問「耳根觀照幻聽的方法」。

      這問題ilanese大德說的應該沒錯;

  說一個"我覺得"類似的情況; 如靜的時候, 會察覺到一個一個的細念如波浪般快
  速的轉過, 然而那些念, 可以很清楚了知它們並非自己在想而有; 但是卻也是自
  己的念, 所看到的念中變化, 是過去的種子(記憶)雜合現在的情況升起的.
      這個和你描述的, 差別"當"只在住與不住, 若發生時, 只是" 喔, 了解了"
  僅止於此然後讓他自去應該就會消失.
      也就是不取不住就可以了.
--
靜寂清澄  志玄虛默  守之不動  億百千劫
Wed Aug 8 22:59:22 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#24
五五
※ 引述《yuan (緣)》之銘言:
>       這問題ilanese大德說的應該沒錯;
>   說一個"我覺得"類似的情況; 如靜的時候, 會察覺到一個一個的細念如波浪般快
>   速的轉過, 然而那些念, 可以很清楚了知它們並非自己在想而有; 但是卻也是自
>   己的念, 所看到的念中變化, 是過去的種子(記憶)雜合現在的情況升起的.
>       這個和你描述的, 差別"當"只在住與不住, 若發生時, 只是" 喔, 了解了"
>   僅止於此然後讓他自去應該就會消失.
>       也就是不取不住就可以了.
感謝你們的建議,有其它問題再上來請教。 :)
Thu Aug 9 09:50:53 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#25
重生!
※ 引述《yuan (緣)》之銘言:
>       這問題ilanese大德說的應該沒錯;
>   說一個"我覺得"類似的情況; 如靜的時候, 會察覺到一個一個的細念如波浪般快
>   速的轉過, 然而那些念, 可以很清楚了知它們並非自己在想而有; 但是卻也是自
>   己的念, 所看到的念中變化, 是過去的種子(記憶)雜合現在的情況升起的.
>       這個和你描述的, 差別"當"只在住與不住, 若發生時, 只是" 喔, 了解了"
>   僅止於此然後讓他自去應該就會消失.
>       也就是不取不住就可以了.

    那些細微的念頭有個名詞叫「掉舉」,我的體驗是來的快、去的也快,
事實上也不必去理它、追它,很快地也就過去了,只是通常並不是一個念頭
一個念頭個別來,而是綿延不絕的……

    再深入一點的話,到後來連細微的念頭不會有的,能感覺外境,對於外
境卻不生反應……這就是定了。(我常舉的例子:我聽到外面有鞭炮聲,能
感知的到,卻一點都不受影響。)

    而那些反覆出現的內音,基本上我自己的研究結論:那是一種生理現象
。(只是解釋起來,應該會造成一些困擾,所以我也不說了。)

    靜坐過程有時候會出現類似精神病的幻聽幻覺的現象,如果深入探討的
話,其實都是正常的,因為許多人都會出現那樣子的現象,只是不必將其硬
塞入宗教領域內,因為十之八九都只是生理現象而已。

    真要和人討論的話,最好是找有這類經驗,然後又讀了一堆人靜坐過程
資料的人,不然你得到的答案在我看來會是很奇怪的。

    現代人的靜坐過程及現象,其實也脫離不了過去幾千年來諸位大德的經
驗的。
Thu Aug 9 13:06:12 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#26

※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
>     那些細微的念頭有個名詞叫「掉舉」,我的體驗是來的快、去的也快,
> 事實上也不必去理它、追它,很快地也就過去了,只是通常並不是一個念頭
> 一個念頭個別來,而是綿延不絕的……
      那個是不會斷的, 頂多是你心不在上面, 所以說不見了, 過去的種子雜
  合現在, 你若去看, 就可見裡面的情形, 因為那是種子, 個人的過去的紀錄.
  . 所以這是, 掃到那些種子後, 過去雜合現在所現.

>     再深入一點的話,到後來連細微的念頭不會有的,能感覺外境,對於外
> 境卻不生反應……這就是定了。(我常舉的例子:我聽到外面有鞭炮聲,能
> 感知的到,卻一點都不受影響。)
      嗯嗯.


--
靜寂清澄  志玄虛默  守之不動  億百千劫
Thu Aug 9 18:45:36 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#27
只不過是人
※ 引述《yuan (緣)》之銘言:
> ※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
> >     就我個人及一些前輩的經驗,到了某種程度之後,身體內部會發出「
> > 一些音節」的聲音是很正常的。(但那不是人聲)
> >     偶爾靜坐時,我會單純地聆聽那些聲音(那種聲音對我而言,其實也
> > 有入靜的效果),就這麼簡單。
> >     其實那些聲音也不會有干擾的問題,但也不是耳嗚,反而聲音本身就
> > 有入靜的效果了。
> >     有時候,那個聲音會愈來愈大聲,甚至蓋過環境的聲音,那也不必理
> > 它,繼續聆聽就是了。
>      那個聲音, 也就是動靜二相沒了之後, 由外塵的動靜有無, 轉為內塵,
>      也就是進入了聞的階段, 動靜滅了, 聞和所聞生, 這是聞與所聞啊.
>    這種聲音,並不是外界的聲音,聽起來有點像「連續的『嗡』」聲」,
> 有時也會不太一樣,通常是幾個音節一直重複著,但百聽不厭,而且仔細聆
> 聽,還能有集中注意力而入靜的效果;有時候這種聲音由於專心聆聽的因素
> ,音量會愈變愈大,最後還會蓋過外界的聲音。(以上是我自己個人的體會
> 。)

   請問這聲音只在靜坐出現嗎? 在非靜坐的狀況下要如何處理?
   前一段時間還為了這個去看醫生...

   以前常常在各種狀況下出現這種類似的聲音,因為不懂,只覺得怪怪的,
   說給家人聽,他們是叫我不要理它,可是會干擾睡眠及生活,有時甚至
   覺得耳朵實在不勝負荷(因為有時需要專心做某事,碰到就覺得很干擾)...

   不過這種狀況,只是每一段時間會出現一段時間,之後又沒了...
   以這次為例,大概撐了一個多月...忍不住以為自己有病,而去看醫生...
   

>     至於成因,我倒是覺得與生理比較有關係,追根究底也毫無神秘可言。
2007年 8月10日 18:43:32 星期五
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#28
重生!
※ 引述《belleyyc (只不過是人)》之銘言:
>    請問這聲音只在靜坐出現嗎? 在非靜坐的狀況下要如何處理?
>    前一段時間還為了這個去看醫生...
>    以前常常在各種狀況下出現這種類似的聲音,因為不懂,只覺得怪怪的,
>    說給家人聽,他們是叫我不要理它,可是會干擾睡眠及生活,有時甚至
>    覺得耳朵實在不勝負荷(因為有時需要專心做某事,碰到就覺得很干擾)...
>    不過這種狀況,只是每一段時間會出現一段時間,之後又沒了...
>    以這次為例,大概撐了一個多月...忍不住以為自己有病,而去看醫生...

    這種聲音不一定只會出現在靜坐中,日常生活中心理比較靜下來時
就會有。(或許該說因為心靜下來,所以才聽的到。)

    而且,你得分辨是不是耳嗚?(基本上那種聲音並不會造成困擾的
。)

    昨晚從鄉間稻田間經過,發現那聲音其實很像田間的蛙嗚。
Fri Aug 10 19:23:44 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#29

※ 引述《belleyyc (只不過是人)》之銘言:
>    請問這聲音只在靜坐出現嗎? 在非靜坐的狀況下要如何處理?
>    前一段時間還為了這個去看醫生...
>    以前常常在各種狀況下出現這種類似的聲音,因為不懂,只覺得怪怪的,
>    說給家人聽,他們是叫我不要理它,可是會干擾睡眠及生活,有時甚至
>    覺得耳朵實在不勝負荷(因為有時需要專心做某事,碰到就覺得很干擾)...
>    不過這種狀況,只是每一段時間會出現一段時間,之後又沒了...
        心堭ぁ艇, 不能接受, 就會覺得受擾亂, 例如有某些聲音我們聽
    了不會排斥的吧? 像那些為何不覺得干擾, 一是喜好, 一是沒有喜好與
    厭惡的情緒; 這些就是在我們見聞覺知時, 我們自己添加的料, 遣除也
    就不受干擾了; 當聽時, 除了聽到干擾自己的聲音, 也同時聽到十方的
    聲響, 但是我們會"特別注意"那個討厭的聲音, 其實讓自己心亂的, 是
   自己  一直生起的討厭的那個念, 這就是妄想, 也因為排斥, 一直想遣除,
   所以就"一直注意".
        遣除愛與惡, 不要想排除它, 因為我們聽的能力, 本來就是有什麼聲
   音, 它就原原本本的報給你知, 你聽的能力並不選擇他覺得好聽的報給
   你聽, 或它覺得不好聽的不給你聽, 聞性無簡擇,  反聞也就是聽時無簡
   擇, 別管聲怎麼變,  都是無取捨, 也不特別去聽聲;  聞是恆常的, 聲是變
   化的, 在上面生心加料,  就會受干擾. 楞嚴經說:" 循聲故流轉".


>    以這次為例,大概撐了一個多月...忍不住以為自己有病,而去看醫生...
> >     至於成因,我倒是覺得與生理比較有關係,追根究底也毫無神秘可言。

--
靜寂清澄  志玄虛默  守之不動  億百千劫
Fri Aug 10 19:31:23 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#30
山居的隱士合十
請參考般若波羅蜜多心經
裡頭有句,非常重要,就是無眼耳鼻舌身意,無色聲香味觸法
若做到上述,便能對內外境一如,
金剛經四句偈已解開
一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀
法等同境一樣,不執取,不染著,無住生其心
隱士淺見合十敬安
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2007年 8月10日 19:56:29 星期五
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#31

※ 引述《shenshyh (shen)》之銘言:
> ※ 引述《swandance (swandance)》之銘言:
> > 且念佛者但驀直念,不假參究,因緣和合時亦得開悟。
>     要得一心,哪麼請問心在哪裡?


找心如同騎牛覓牛.

    過去二祖會可找達摩祖師安心, 祖師說: "將心來, 與汝安",
二祖過了許久後說:"  覓心了不可得 ",  祖師說:" 我與汝安
心竟".
    正因一物也無, 了不可得才得清淨, 如果自己心裡一直加各種料
,  心則不安,  達摩祖師,  在二祖離相的那時候,  告訴它,   已經
把你的心胺好了, 也就是告訴了他,  心就是這樣安.

唯識所變:

    心之所以不安, 正是因為我們在看在聽的時候,  我們自己
就已經"  加料"了,  這自己加料,  就是識所變現的道理, 而這無
中生有的"料", 如同烏龜的毛, 兔子的角般,  是虛妄中的虛妄,
它的名稱可以是"遍計所執" "妄想執著""二邊妄見"種種名字,
除遣自己加的這個"料"  是安心的總原則,  除遣這種忘執, 就
稱為離相.  妄執不遣,  就算看佛經也容易自己加料進去.
    然而在看到聽到的過程, 到底加了多少的"好料"? 如果不知
到加的是什麼,  如何除遣而還原? 解深密經提出了一種方法.

//////////////////////////////////////////////
觀於依他起,  除遣遍計所執的雜染,  而入圓成實
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

       解深密經教導,  以外面的境為本,  比較觀察自己內心所知所
見, 就知道加了那些料;  如同楞嚴經先讓人領悟能看的能聽的性質,
然後以之為本, 便可輕易暸知哪些是自己加的料.

    比如說,  看了一物,  我們心中了解" 這女子真漂亮, 氣質真好"
這物本無名字, 這" 女" "人" "漂亮" "好看"就屬於自己添加的東西,
本來看到就只是個樣子,  動了事件妄想,  才安立了"男女" "美醜",
名字,  等等;   一比較之下,  自己加什麼料自然清清楚楚, 就知道該
除遣什麼.

       這是要遣除"內心的"妄見, 不是在說"外面的事物"都是一樣的,
遣除妄見,  並不會變成聽不懂別人在說什麼,  那個"俗諦"還是通曉
的, 不同的, 是內心的"妄動狂心" 歇了,  不在自己加料, 然後自己煩
惱討厭喜歡等等, 結果是個知見不動妄心歇息. 耳根圓通也是同個理
, 差別在於這次拿"耳根-聞性"當作標準品, 很明瞭耳根後,  自然不論
粗的  細的妄想通通無所遁形,  而後棄之不用, 除遣除遣而入清淨.

    這種妄執,  圓覺經說:"  以輪迴心, 生循環見, 於如來大寂滅海終不
能至", 加料的毛病不改,  就如同翳眼見空花,  不是個如實知見,  因為自
己會加料,  不明白萬法心現,  就會錯認是" 風動""幡動", 而不知是"心動".

    在聽聞上上,  "有無" "動靜"等等都是一念所生,  然而處在妄中已不
知妄,   "有無""動靜"  都是對法,  彼此戶相依靠而生起,  那是內心當念的
妄認,  將這一念開展出來的相對法收歸回來就是無念,  而當對法的幻妄
生起時,  既然已知道幻,  那還做處理嗎?   圓覺經云:"居一切時不起妄念
,  於諸妄心亦不息滅", 不起妄是前者, 不息滅是後者;  當念的對法幻妄
既已知曉,  那何須更進一步了知探究? 在這當中還要分哪個真哪個假嗎
?  "想探究" "再分個真假"那都是自己又再加料了, 已不是如實知. 這就是
"住妄想境不加了知,  於無了知不辨真實"的義理.

     多明白自己的心是很有幫助的啊.

--
靜寂清澄  志玄虛默  守之不動  億百千劫
Fri Aug 10 22:25:43 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#32
只不過是人
※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
> >    請問這聲音只在靜坐出現嗎? 在非靜坐的狀況下要如何處理?
> >    前一段時間還為了這個去看醫生...
> >    以前常常在各種狀況下出現這種類似的聲音,因為不懂,只覺得怪怪的,
> >    說給家人聽,他們是叫我不要理它,可是會干擾睡眠及生活,有時甚至
> >    覺得耳朵實在不勝負荷(因為有時需要專心做某事,碰到就覺得很干擾)...
> >    不過這種狀況,只是每一段時間會出現一段時間,之後又沒了...
> >    以這次為例,大概撐了一個多月...忍不住以為自己有病,而去看醫生...
>     這種聲音不一定只會出現在靜坐中,日常生活中心理比較靜下來時
> 就會有。(或許該說因為心靜下來,所以才聽的到。)
>     而且,你得分辨是不是耳嗚?(基本上那種聲音並不會造成困擾的
> 。)

    恩,以前碰到經驗,很確定不是耳鳴。
    就是類似這種聲音,最早(約國中時吧)是常出現在睡覺前,那時很需
    要睡眠的...越注意聽,的確聲音會越來越大,後來聽到睡著了,可是好
    像沒有睡得太好...(後來,蔡學長有說,睡覺前最好不要做太需要專注
    的事,才了解以前好像太專心聽了,越來越大聲,又睡不飽)
    
    這次,我個人覺得很像耳鳴的狀況,嗡嗡聲平日雖小,可是好像隔著一層
    膜在聽外在世界,所以去看耳鼻喉科醫生確定不是耳朵的問題...檢查也是
    沒問題,醫生開了藥,沒改善就是(只是增加昏沉與睡眠)。拖著拖著就沒了...

>     昨晚從鄉間稻田間經過,發現那聲音其實很像田間的蛙嗚。 
 
    你不覺得蛙鳴聲大到一個程度,耳膜也會受不了嗎?
    因為越來越大聲,就會有壓迫感...這次大概是這種狀況。
2007年 8月10日 23:57:06 星期五
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#33
只不過是人
※ 引述《yuan (緣)》之銘言:
>         心堭ぁ艇, 不能接受, 就會覺得受擾亂, 例如有某些聲音我們聽
>     了不會排斥的吧? 像那些為何不覺得干擾, 一是喜好, 一是沒有喜好與
>     厭惡的情緒; 這些就是在我們見聞覺知時, 我們自己添加的料, 遣除也
>     就不受干擾了; 當聽時, 除了聽到干擾自己的聲音, 也同時聽到十方的
>     聲響, 但是我們會"特別注意"那個討厭的聲音, 其實讓自己心亂的, 是
>    自己  一直生起的討厭的那個念, 這就是妄想, 也因為排斥, 一直想遣除,
>    所以就"一直注意".

    喔,會覺得干擾是因為它出現的時刻常是我需要做一些事時,或正在說話
    等等...

    想想,這樣很奇怪,如果這是心靜下來才會出現的聲音,那應該有外務就來
    應該就會止了吧,至少心應該能夠切換過去卡進來的事上,我好像沒這個
    功能,所以就覺得失靈了,而討厭這種狀況。


>         遣除愛與惡, 不要想排除它, 因為我們聽的能力, 本來就是有什麼聲
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>    音, 它就原原本本的報給你知, 你聽的能力並不選擇他覺得好聽的報給
>    你聽, 或它覺得不好聽的不給你聽, 聞性無簡擇,  反聞也就是聽時無簡
>    擇, 別管聲怎麼變,  都是無取捨, 也不特別去聽聲;  聞是恆常的, 聲是變
>    化的, 在上面生心加料,  就會受干擾. 楞嚴經說:" 循聲故流轉".

     恩,應該練習這樣,不過,可能會耽誤或影響一些外在事情...
2007年 8月11日 0:08:46 星期六
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#34
只不過是人
※ 引述《buddhist02 (山居的隱士合十)》之銘言:
> 請參考般若波羅蜜多心經
> 裡頭有句,非常重要,就是無眼耳鼻舌身意,無色聲香味觸法
> 若做到上述,便能對內外境一如,
> 金剛經四句偈已解開
> 一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀
> 法等同境一樣,不執取,不染著,無住生其心
> 隱士淺見合十敬安


  恩,努力練習中 ^_^
  之前就不太想管了,來就來,也不能怎樣...
  不過剛好有學長們討論到,就順便問問了...
2007年 8月11日 0:12:31 星期六
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#35

※ 引述《belleyyc (只不過是人)》之銘言:

    不妨看一下19032.. 也只能說, 參考參考吧.

    問題在心不在境, 如果明白了, 捨離了現前你的心

加給自己的"料", 管它是耳鳴而來, 是耳通而來, 是外面感通而在
旁邊耳語, 或由外境來的聲音, 息了" 自己加料的狂心" 後, 聲音
怎會干擾, 不定的原因一直是心動啊, 和外境無關.

--
靜寂清澄  志玄虛默  守之不動  億百千劫
Sat Aug 11 12:50:52 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#36
只不過是人
※ 引述《yuan (緣)》之銘言:
> ※ 引述《belleyyc (只不過是人)》之銘言:
>     不妨看一下19032.. 也只能說, 參考參考吧.
>     問題在心不在境, 如果明白了, 捨離了現前你的心
> 加給自己的"料", 管它是耳鳴而來, 是耳通而來, 是外面感通而在
> 旁邊耳語, 或由外境來的聲音, 息了" 自己加料的狂心" 後, 聲音
> 怎會干擾, 不定的原因一直是心動啊, 和外境無關.

  謝謝,應該是了解。可是實際的運作可能還需要多練習。

---
 阿[怎麼這麼]難啊 :D
Sat Aug 11 14:12:24 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#37
重生!
    今天早上醒來時,身心狀況還不錯。

    然後處理大小便後,開始靜坐。

    我家附近今天早上有人在拆房子,怪手及鑽頭聲不斷。

    一開始聆聽外境的聲音試試,後來改為聆聽內音,發現兩者間
並沒什麼差別。(硬要說的話,前者是注意力集中在耳朵的聽覺,
後者是集中在聲音上頭。)

    在較為深沈的入靜狀態前,有細微的念頭斷斷續續出現,後來
仿彿黑暗後的黎明出現,念頭就突然間大為減少了,再觀察身心狀
況後,捨棄觀音法門不用,就保持在那個狀態中。(其實外界的吵
雜聲在靜坐過程中是一直存在的,不過一點都沒影響到。內音的話
,硬要去觀察,還是存在的,只是聲音也不大也是了。)

    過了一陣子後,持咒迴向給我父母,然後下坐,整個過程約50
分鐘左右。

    PS:今天早上身心狀況不錯,所以觀音的時間並沒有很久,雖
說並沒有到一念不生的狀態,但也還不錯。
Sat Aug 11 15:24:45 2007
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Re: 耳根觀照幻聽的方法
#38
重生!
    今天早上又靜坐一次,外在環境及方法大致與昨天早上相同,
只是天氣是雨天。

    後來到了比較深沈的狀態後,用意念放空試了幾次,但內音還
是存在。(但這內音聽起來在感覺上是悅耳多了。)

    其實,以我過去的經驗,想要用方法將內音讓它消滅並沒成功
過,倒不如改變自己的觀念,與其共生共存。

    最後,我說要的是版上兩位過去的困擾,是一直認為那個是幻
聽、是不好的(在我的觀念反而算是還好)。其實就算將其視為是
一種「中性」的東西也無妨,起碼也不會因此有那麼多的困擾了。

    靜坐真有進展的話,一些所謂的幻聽、幻視以及其他的幻覺絕
對會紛紛出籠的,如果不明其理,好好去探索其原因的話,就果斷
地將其與形而上牽連的想法、或是認為是精神不正常的狀態,在知
見上或許都是有問題的。
◆ 修改: 07/08/12 11:13:00 <61.231.181.133> 
Sun Aug 12 11:06:26 2007
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