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涅槃不是果心
#1
白非白
【答 ot同學】
>請問老師,版上有學長說"涅槃的定義為果心",可是我在
>大藏經(老師說的 cbeta光碟經典)裡找不到有定義"涅槃
>是果心"的說法,也找不到"現法涅槃",所以只好打擾老師

名詞容易說,但不易解。“果心”一詞若依佛經來說大致上可以說是
“求道【果】之【心】”。

“涅槃是果心”的說法不是佛說,是各人見解。以道果來說,不論是
爭執點為何,兩方大致同意修行過程都有四禪境。這一二三四便是道
果的指標。另一個被用來說“果心”的地方也指“心中有追求四果乃
至阿羅漢的理想”。是故追求某種結果的心,也稱之為“果心”。例
如行善想得善報,禪定以求定境…等,請自行舉一反三百。

“現法涅槃”也不是《阿含藏》用詞,這一個名詞“只見”於玄奘大
師所譯的《本事經》,後人用這個詞時就自由發揮了,《本事經》說
的“現法涅槃”是怎回事呢?來看看:(T17n0765_)
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
p0681b07(00)�孎^從世尊。聞如是語。苾芻當知。修學勝利。
p0681b08(01)�攭韟p來所。修行梵行。慧為上首。解脫堅固。
p0681b09(02)�攭應抴L勝。若有成就。修學勝利。於如來所。
p0681b10(03)�灟蛈瘙謔獢C慧為上首。解脫堅固。念最尊勝。
p0681b11(04)�攭撞蚺ㄛ馬�著色貪纏擾其心。
p0681b12(09)�囓蝝_不為味著聲香味觸法貪纏擾其心。心不為貪所
  纏擾故。
p0681b13(02)�礸L隨味著色相貌識。
p0681b14(11)�礸L隨味著聲香味觸法相貌識。於二果中。隨證一果。
  謂於現法。
p0681b15(03)�躞狾鳥l依般涅槃界。或不還果。爾時世尊。重攝此義。
p0681b16(00)�囍蚖★|曰
p0681b17(00)�齱@修學勝利人  依佛修梵行
p0681b18(00)�齱@慧為其上首  及懈脫堅牢
p0681b19(00)�齱@念最居尊勝  二果隨證一
p0681b20(00)�齱@謂現法涅槃  及永不還果
=======================================
p0681b21(00)�齱@由慧為上首  貪不擾其心
p0681b22(00)�齱@無隨色等緣  相貌所生識
p0681b23(00)�齱@學勝利圓滿  生勝定上慧
p0681b24(00)�齱@盡生老死邊  證有餘依界
p0681b25(00)�齱@故汝等苾芻  應勤修戒定
p0681b26(00)�齱@生微妙勝慧  盡生老病死
p0681b27(00)�齱@住我法律中  能無放逸者
p0681b28(00)�齱@定壞魔軍力  永盡眾苦邊
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

這裡的二果指的是“有餘依涅槃”和“無餘依涅槃”,用最簡單的說
法就是“證阿羅漢果後仍活著”叫“有餘依涅槃”。反之即是無餘依
涅槃。所以經上說二果之一,一是“現法涅槃”另一個就是“永不還
果”。

現在有些說法把各禪通稱為現法涅槃,那不是佛說。那麼佛有說到類
似現法涅槃的說法嗎?當然有,那就是阿含藏裡常見的“證涅槃”一
詞,行者證了涅槃後有二路子可走,看是要入滅或仍照常活著,後者
也就是現法涅槃。注意到這二者的前提仍是“證涅槃”:
《五蘊經》(T02n0102)
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
p0499c23(07)�灟Y我聲聞聖弟子眾。觀此五取蘊。知無有我及以我所。
p0499c24(02)�囍p是觀已。即知世間。無能取所取。亦非轉變。
p0499c25(01)�囍�由自悟而證涅槃。我生已盡。梵行已立。
p0499c26(02)�攭狶@已辦。不受後有。說此法時。五苾芻等。
p0499c27(02)�攭騣挶迡o。心得解脫。信受奉行。
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

這是世尊對第一批老老老學長五比丘的開示,就這麼簡單的原則。可是
我們也別忘了,當年五比丘可也是大修行者,因看不慣世尊放棄苦行而
離開世尊的,他們的修為可不是咱們後生小子能想像的。

涅槃若用二果(有餘、無餘)來代表,那麼“果心”就容易明白了,只
是《阿含藏》裡沒有“果心”二字。《般若藏》裡則有果心,但是和涅
槃無關,而是指“追求菩提的意志”:
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
T11n0316_p0835a27(00)�矕_次舍利子。菩薩摩訶薩。
T11n0316_p0835a28(07)�矕_有十種清淨圓滿戒行之相。何等為十。一者菩薩堅持禁戒。
T11n0316_p0835a29(00)�攭韟簬H解不生退屈。二者菩薩堅持禁戒。
T11n0316_p0835b01(01)�攭韞羲k中常能擁護。三者菩薩堅持禁戒。
T11n0316_p0835b02(02)�攭韝j眾中常生尊重。四者菩薩堅持禁戒。
T11n0316_p0835b03(03)�蠸鴩D菩提志意柔和。於無上果心不暫捨。
========================================================
T11n0316_p0835b04(04)�齯酊拑陔襤礅鸗T戒。於諸善友常能親近。
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

但是佛在《涅槃經》也說,大菩薩不能有果心:
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
T12n0375_p0799a27(35)�灟Y見心心、相心、因心、果心、聚心
=======================●●====
 及心數心、一心、二此心、彼心、心滅心…等心修修者,上中下
  心、善心、惡心。若有如是見者名不修心。
T12n0375_p0799a28(01)�礸膘k子。
T12n0375_p0799a29(15)��
T12n0375_p0799b01(33)�灟Y見慧慧、相慧、因慧、果慧、聚慧、
  一慧、二此慧、彼慧、慧滅慧…等上中下慧、鈍慧、利慧慧修修者。
  若有如是見者名不修慧。善男子。
T12n0375_p0799b02(00)�灟Y有不修身、戒、心、慧。
T12n0375_p0799b03(08)�囍p是之人於小惡業得大惡報。以恐怖故
  常生是念。
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

有果心者名為“不修心”,我們對照一下《阿含藏》和這個說法是相
同的,阿含談“(世間本是)空、(涅槃則是)空空”,《般若藏》則說
“空空,如也”以【如】字替代“空空”的古語法,以便更令學者清
楚一點(當然千年後的我們一樣對“如”字也是明白得亂七八糟)。

是故依世尊所說,有果心者即是不空,離涅槃尚遠,但果心是筏,涅
槃是彼岸,只是上了岸就不該還扛著筏走路,不是嗎?

是故涅槃不是果心,其理甚明。深入經藏、仔細濾出世尊之意,便知
大小乘之爭純是不合佛義。世間是空、也是有,涅槃不是空、也不是
有,非我等凡夫能知,學者但於四靜慮應如實修、如實行,修習多修
習,果心不失,涅槃可得,但果心不是涅槃,學者應明明了了。

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佛法一,一法佛,一法佛法法一佛。
真如一,一真如,一真如真真一如。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼嬰愚∼∼
Sun Oct 2 19:52:14 2005
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Re: 涅槃不是果心
#2
忍者
※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言:
> 這裡的二果指的是“有餘依涅槃”和“無餘依涅槃”,用最簡單的說
> 法就是“證阿羅漢果後仍活著”叫“有餘依涅槃”。反之即是無餘依
> 涅槃。所以經上說二果之一,一是“現法涅槃”另一個就是“永不還
> 果”。

No No No!
阿含經不是這樣說的
經上是說:
阿那含是有餘涅槃,阿羅漢是無餘涅槃
如下

No. 125 增壹阿含經

增壹阿含經火滅品第十六

(二)

-------------------------------------------------------------
聞如是

一時。佛在舍衛國祇樹給孤獨園

爾時。世尊告諸比丘。有此二法涅槃界。
云何為二。有餘涅槃界.無餘涅槃界。

彼云何名為有餘涅槃界。於是。比丘滅五下分結。即彼般涅槃。
不還來此世。是謂名為有餘涅槃界。

彼云何名為無餘涅槃界。如是。比丘盡有漏成無漏。
意解脫.智慧解脫。自身作證而自遊戲。
生死已盡。梵行已立。更不受有。如實知之。是謂為無餘涅槃界。

此二涅槃界。當求方便。至無餘涅槃界。如是。諸比丘。當作是學

爾時。諸比丘聞佛所說。歡喜奉行
-------------------------------------------------------------
Sun Oct 2 20:43:54 2005
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Re: 涅槃不是果心
#3
白非白
※ 引述《agi (忍者)》之銘言:
> ※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言:
> > 這裡的二果指的是“有餘依涅槃”和“無餘依涅槃”,用最簡單的說
> > 法就是“證阿羅漢果後仍活著”叫“有餘依涅槃”。反之即是無餘依
> > 涅槃。所以經上說二果之一,一是“現法涅槃”另一個就是“永不還
> > 果”。
> No No No!
> 阿含經不是這樣說的
> 經上是說:
> 阿那含是有餘涅槃,阿羅漢是無餘涅槃

這是沒錯。但那是以“四果”分。這裡是“二果”分。所以要看分類主題
而定。“現法涅槃”,在經上也有多處可查,您所指的經是分為"漏盡或未
盡"而死,死了漏盡為為無餘,為阿羅漢,反之“滅五下分結而死" 叫有餘
涅槃。

> No. 125 增壹阿含經
> 增壹阿含經火滅品第十六
> (二)
> -------------------------------------------------------------
> 聞如是
> 一時。佛在舍衛國祇樹給孤獨園
> 爾時。世尊告諸比丘。有此二法涅槃界。
> 云何為二。有餘涅槃界.無餘涅槃界。
> 彼云何名為有餘涅槃界。於是。比丘滅五下分結。即彼般涅槃。
> 不還來此世。是謂名為有餘涅槃界。
=========================================

這裡“不還果”名為“有餘涅槃”。也就比丘滅五下分結而"般涅槃(死了)"
我們再來看另一經:(《雜阿含》)
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
T02n0099_p0197a10(00)�齱]七三八)如是我聞。一時。
T02n0099_p0197a11(09)�囍穧磲棌簸磟樴藒鼎t獨園。爾時。世尊告諸比丘。如上說。
T02n0099_p0197a12(02)�灡t別者。此七覺分修習多修習。當得二果。
T02n0099_p0197a13(02)�爣o現法智有餘涅槃及阿那含果。佛說此經已。
T02n0099_p0197a14(00)�蠸悀韖C聞佛所說。歡喜奉行
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

在這裡世尊又用相對的比喻,明確的用“現法智有餘涅槃”對照“ 阿那含
果”(不還果),這也是說明“現法涅槃”是變數,內容隨對應的果而變。證
阿那含果的人若死了,叫阿那含。繼續活著叫“現法涅槃”。但是我們知道
這是喻說,絕不是阿那含是涅槃。

因先定好主題,再代入變數值,就不會亂了。否則依語不依義,那麼四果就
全是涅槃了。

這裡主要的差別就是涅槃一詞有時是“死了”的同義用法。佛說涅槃只有一
個。多一字二字,為喻說,那就不是本義的涅槃義了。

事實上您指的分法是"唯一分法",只有一經一處,其它並不見同樣的分類,
可見喻說的分別。主題就是“涅槃”。在其它經典裡有餘涅槃是指“脫出三
界、住最後身”叫“有餘涅槃”。

這樣的定義才和涅槃義相通,而不是兩個涅槃互相打對台。有餘無餘只是畢
業生辦好離離校手續和沒辦好手續之分。

請重查一下 cbeta 有餘涅槃便可得知。所以老話一句,依義不依語。千萬別
抱著教條才好。

∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
佛法一,一法佛,一法佛法法一佛。
真如一,一真如,一真如真真一如。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼嬰愚∼∼
Sun Oct 2 21:35:53 2005
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