您有新信

 
請問有沒有些天王是純凡夫天王??
#1
alubi
蔡老師
  您好~~~
楞嚴經卷9
"此等窮空。不盡空理。從不還天聖道窮者。如是一類。名不回心鈍阿羅漢。若從無
想諸外道天。窮空不歸。迷漏無聞。便入輪轉。

阿難。是諸天上各各天人。則是凡夫業果酬答。答盡入輪。
彼之天王。即是菩薩游三摩提。漸次增進。回向聖倫所修行路。"
-------------------------------------------------------
  請問有沒有可能有些天的天王純粹是凡夫天王,並不是大乘菩薩??
 盼請指點賜告,可許則許,萬分感恩!
2005年 9月30日 14:00:34 星期五
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問有沒有些天王是純凡夫天王??
#2
白非白
※ 引述《alubi (alubi)》之銘言:
> 楞嚴經卷9
> "此等窮空。不盡空理。從不還天聖道窮者。如是一類。名不回心鈍阿羅漢。若從無
> 想諸外道天。窮空不歸。迷漏無聞。便入輪轉。
> 阿難。是諸天上各各天人。則是凡夫業果酬答。答盡入輪。
> 彼之天王。即是菩薩游三摩提。漸次增進。回向聖倫所修行路。"
> -------------------------------------------------------
>   請問有沒有可能有些天的天王純粹是凡夫天王,並不是大乘菩薩??

所有的天王和天人全是凡夫轉生。“業果酬答。答盡入輪”點明了天王也
是五道輪迴的業果。“酬答”是指福業、善業的業果,故名。“答盡”即
是"報盡",和我們常用的"業報報應"同義。

天人報完就下生人間再受輪迴,例如彌勒菩薩,現在也是天人的身份,而
不是天王,下生人間後轉生為人,但他和世尊一樣,在最後悟道,成了佛。

您所指的這句,我手上的經本原句是:
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
T19n0945_p0146c19(00)�曭�難是諸天上各各天人。
T19n0945_p0146c20(07)�曮h是凡夫業果酬答答盡入輪。彼之天王即是菩薩。
T19n0945_p0146c21(04)�纗C三摩提漸次增進。迴向聖倫所修行路。阿難。
T19n0945_p0146c22(02)�欓O四空天身心滅盡。定性現前無業果色。
T19n0945_p0146c23(03)�爣q此逮終名無色界。此皆不了妙覺明心。
T19n0945_p0146c24(04)�蠵n妄發生妄有三界。中間妄隨七趣沈溺。
T19n0945_p0146c25(05)�籪伔S伽羅各從其類。
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

這一經是【新印】楞嚴經,由於把四大美人塗成了黑扇面,以致於咱們
無法看清原樣。這裡天王是指無色界四天王,把天王說成是菩薩應該是
“尊稱”,就像我們在道場稱他人為菩薩一樣是尊重之義。

下句的“遊三摩提漸次增進”是說修行者遊三摩提,不是天王遊三摩提,
依四禪定境而言才有三摩提,例如我們說“遊學美國”,對美國人而言
是無意義的。依法修行所到之境才叫三摩提,所以這句和上句的天王無
關。

這句“遊三摩提漸次增進”是世尊要阿難“離開各天後繼續前進”直到
無色界的盡頭,【但是】,無色界仍不是“妙覺明心”,尚未開悟。所
以下句總結“此四空天”(無色界四天) 仍是“積妄發生、妄有三界”
表示仍是看不清三界。

這一段主題大致可為“由不還天以上到四空天是阿羅漢入菩薩乘”的選
擇點,因而說四空天王是菩薩,可是最後卻說“四空天仍是積妄發生”
的“不了妙覺明心”,和經文之前大捧菩薩、壓扁阿羅漢形成很唐突的
自相矛盾之論。

這類經過潤筆太過的經文已失去經文之義,而淪為論文之屬,正如戰國
鄒子所言:「煩文以相假,飾辭以相悖,巧譬以相移,引人聲使不得及
其意,如此害大道。」楞嚴可謂得其中精髓。

--
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
佛法一,一法佛,一法佛法法一佛。
真如一,一真如,一真如真真一如。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼嬰愚∼∼
Mon Oct 3 05:18:03 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問有沒有些天王是純凡夫天王??
#3
面對自己
由於中文版的楞嚴經譯者不是專門的譯經師
所以讀起來好累,很多名詞都要反覆想想,
才知道它的意思是在說什麼。很可惜,如果
當初是由專門的譯經師來翻譯就好了。

ps. 聖經也有類似的翻譯問題

※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言:
> ※ 引述《alubi (alubi)》之銘言:
> > 楞嚴經卷9
> 這一經是【新印】楞嚴經,由於把四大美人塗成了黑扇面,以致於咱們
> 無法看清原樣。這裡天王是指無色界四天王,把天王說成是菩薩應該是
> “尊稱”,就像我們在道場稱他人為菩薩一樣是尊重之義。
> 下句的“遊三摩提漸次增進”是說修行者遊三摩提,不是天王遊三摩提,
> 依四禪定境而言才有三摩提,例如我們說“遊學美國”,對美國人而言
> 是無意義的。依法修行所到之境才叫三摩提,所以這句和上句的天王無
> 關。
Mon Oct 3 22:32:19 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

卍 台大獅子吼佛學專站  http://buddhaspace.org