看了聖嚴法師教禪坐, 興沖沖想來坐坐看
才發現.................
咦~~~~我腿盤不起來.....好吧, 沒關係
法師還有幾個禪坐姿勢.............
五分鐘不到..............
天啊~~~腿不見了..啊~~不是不是~~~是麻到沒感覺了
救郎喔~~
是要怎麼辦 ?
連想有氣質的禪坐一下都不行喔 :~~~

大家禪坐時都可以"輕輕鬆鬆"的來個不動金剛幾十分鍾嗎?

※ 引述《cathykao24 (cathy)》之銘言：
> 看了聖嚴法師教禪坐, 興沖沖想來坐坐看
> 才發現.................
> 咦~~~~我腿盤不起來.....好吧, 沒關係
> 法師還有幾個禪坐姿勢.............
> 五分鐘不到..............
> 天啊~~~腿不見了..啊~~不是不是~~~是麻到沒感覺了
> 救郎喔~~
> 是要怎麼辦 ?
> 連想有氣質的禪坐一下都不行喔 :~~~
> 大家禪坐時都可以"輕輕鬆鬆"的來個不動金剛幾十分鍾嗎?

    那就不要盤腿啊！

    怕腿麻的話，也可以坐在椅子上，類似正襟危坐的坐法。

    靜坐的目的又不是要練腿子……

我很羨幕能盤坐的人    以前我也是盤坐
後來膝蓋有點問題   就改成正襟危坐法
久而久之才發現    修定的重點在正念相續
因此書上才說    修定有行住坐臥四大類
臥也可以    但只適合少數人     我是會睡著的

所以若不能盤坐    採正襟危坐法也可以
找一個跟膝蓋一樣高的椅子    坐下時大腿與小腿約成90度
蓋上薄毯   手結定印    就可以靜坐了

我還是羨幕可以盤坐的人(但不是會盤坐卻不懂靜坐的人)
以我的直覺    正襟危坐要入定是沒問題的
(但入定又不是容易的事了   精進力要很強)
我也猜測古人盤坐是因為沒有椅子    且隨緣遊行的關係
所以cathy也可以試試正襟危坐法
雖然名字有點怪   應該叫如意坐或吉祥坐這類好聽的名字
但無所謂    不過約定俗成罷了

另靜坐版有不錯的文章       cathy可以來去看看


※ 引述《ilanese (重生！)》之銘言：
> ※ 引述《cathykao24 (cathy)》之銘言：
> > 看了聖嚴法師教禪坐, 興沖沖想來坐坐看
> > 才發現.................
> > 咦~~~~我腿盤不起來.....好吧, 沒關係
> > 法師還有幾個禪坐姿勢.............
> > 五分鐘不到..............
> > 天啊~~~腿不見了..啊~~不是不是~~~是麻到沒感覺了
> > 救郎喔~~
> > 是要怎麼辦 ?
> > 連想有氣質的禪坐一下都不行喔 :~~~
> > 大家禪坐時都可以"輕輕鬆鬆"的來個不動金剛幾十分鍾嗎?
>     那就不要盤腿啊！
>     怕腿麻的話，也可以坐在椅子上，類似正襟危坐的坐法。
>     靜坐的目的又不是要練腿子……

    到後來有人會逐漸在日常生活中，開始觀察自己的心念變化。

    古人有用黑豆和紅豆來記錄自己日常生活善念及惡念的方法。
許多人一開始黑豆多、紅豆少，後來紅豆逐漸多於黑豆，最後紅豆
和黑豆慢慢減少都沒有了。

    在靜坐中念頭變化由於專心一致，所以比較容易察覺到，心裡
真有罣礙的話，也不容易坐得住的。

※ 引述《cathykao24 (cathy)》之銘言：
> 看了聖嚴法師教禪坐, 興沖沖想來坐坐看
> 才發現.................
> 咦~~~~我腿盤不起來.....好吧, 沒關係
> 法師還有幾個禪坐姿勢.............
> 五分鐘不到..............
> 天啊~~~腿不見了..啊~~不是不是~~~是麻到沒感覺了
> 救郎喔~~
> 是要怎麼辦 ?
> 連想有氣質的禪坐一下都不行喔 :~~~
> 大家禪坐時都可以"輕輕鬆鬆"的來個不動金剛幾十分鍾嗎?

每個人的狀況都不同，我是一開始就能以雙盤來靜坐
但一開始也是約十分鐘後，兩腿就逐漸麻痛，但還是忍到
二三十分鐘才下座。經過一年的學習，目前可以超過六十分鐘，
但也是半小時後，兩腿就逐漸麻痛。若你能專注於所緣境的話，
那股疼痛感是可以稍微減輕的。

靜坐是一定要持之以恆地，靜坐有些細節挺重要的，所以
建議有善知識的教導會比較好，或者參考天臺止觀相關書籍。
「聖嚴法師教禪坐」在下在網路上看過，也讓在下受益不少。
如果可以的話，還是建議以盤腿的方式來靜坐，可以先由單盤開始，
再逐漸改成雙盤並加長時間。

以上乃個人的看法，僅供參考。

補充一下，四禪八定，外道(指佛教以外，此詞乃區別用)也有。並非
佛教中的不共法，有定無慧，仍無法究竟解脫。

以下跟大家分享最近剛好讀到的 <<大般涅槃經>> 三十三卷中，有一
位廣讀諸經、已證四禪的善星比丘，卻被世尊記說將下地獄的故事，
值得我們思維。

此卷經文講到迦薩菩薩問世尊：如來您慈悲普渡眾生，為何要記說已
證四禪的善星比丘會下地獄呢？為什麼不跟他演說正法讓他得證菩薩
呢？佛您如果不能救他，怎稱得上是"有大慈愍有大方便"呢？

迦薩菩薩問得可是犀利，常有「佛菩薩若真大悲大智怎麼不解救我」
這種想法的學長們也可以參考一下此經文 XD

<<大般涅槃經>> 三十三卷

===T12n0374_p0560b10(00)====================================
迦葉菩薩白佛言。世尊。如來憐愍一切眾生。不調能調不淨能淨。無
歸依者能作歸依。未解脫者能令解脫。得八自在為大醫師作大藥王。

善星比丘是佛菩薩時子。出家之後受持讀誦分別解說十二部經。壞欲
界結獲得四禪。云何如來記說善星。是一闡提廝下之人。地獄劫住不
可治人。

如來何故不先為其演說正法後為菩薩。如來世尊若不能救善星比丘。
云何得名有大慈愍有大方便。
=============================================================

世尊大大當然不會生氣嚕，還用許多比喻和事實解釋給迦薩菩薩聽:
===T12n0374_p0560b19(01)======================================
佛言。善男子。譬如父母唯有三子。其一子者有信順心恭敬父母。利根
智慧於世間事能速了知。其第二子不敬父母無信順心。利根智慧於世間
事能速了知。其第三子不敬父母無信順心。鈍根無智。

父母若欲教告之時。應先教誰先親愛誰當先教誰知世間事。

迦葉菩薩白佛言。世尊。應先教授有信順心恭敬父母。利根智慧知世事
者。其次第二乃及第三。而彼二子雖無信心恭敬之心。為愍念故次復教
之。

善男子。如來亦爾。其三子者。初喻菩薩中喻聲聞後喻一闡提。
===============================================================
能夠有信心願意受教的自然先得益 ^^


不是如來狠心眼見善星比丘墮惡處不救，是屢次規勸，好說歹說，善星
比丘對如來不敬不說，從不信如來所說，還常跟如來辯論啊。

最後連一個食吐鬼都勸告善星比丘，你這個傻蛋啊，不聽如來的話，最
後恐怕就落得跟我一樣的下場…。這食吐鬼生前叫苦得，善星比丘覺得
苦得常跟眾生說諸事都是無因無緣的，很酷，覺得他已是阿羅漢。世尊
說苦得不是阿羅漢，不能了阿羅漢道。善星就吐槽世尊說，哪有阿羅漢
在嫉妒阿羅漢的? 世尊還是很慈悲得告訴他，苦得非但不是阿羅漢，七
天之後會壞肚子腹痛而死，轉生為食吐鬼…

這段經文中間的舉例和世尊如何一直慈心勸導善星比丘的故事很生動，
有興趣的學長們請參考原經文。

最後世尊告訴迦薩菩薩，善星比丘最後不但退失四禪，還生邪見，常常
誹謗如來....
===T12n0374_p0561c11(14)=======================================
善星比丘雖復讀誦十二部經獲得四禪。乃至不解一偈一句一字之義。親
近惡友退失四禪。失四禪已生惡邪見。作如是說無佛無法無有涅槃。沙
門瞿曇善知相法。是故能得知他人心。
===============================================================
可見廣讀諸經卻不解經義仍是枉然，而四禪並非究竟得證，亦會退失。

甚至已值佛世，不知解正法、心向偏見，佛陀慈悲不斷援手也是難救，
最後只能眼見其入地獄了:
===T12n0374_p0561c29(01)=======================================
善男子。譬如有人沒圊廁中。有善知識以手撓之。若得首髮便欲拔出。
久求不得爾乃息意。我亦如是求覓善星微少善根便欲拔濟。終日求之乃
至不得如毛髮許。是故不得拔其地獄。
===============================================================

像善星比丘這樣頑強難教之人，世尊仍伴其左右二十年，也是為了保護
其他眾生，減少他到處妖言惑眾教人惡業:
===T12n0374_p0562a27(00)=======================================
善男子。善星比丘常為無量諸眾生等宣說一切無善惡果。爾時永斷一切
善根。乃至無有如毛髮許。

善男子。我久知是善星比丘當斷善根。猶故共住滿二十年畜養共行。我
若遠棄不近左右。是人當教無量眾生造作惡業。是名如來第五解力。
===============================================================

此經文後半段處有繼續解釋什麼"闡提"(簡言之:斷諸善根的人)。
並解說何以闡提者，雖地獄業報已現前，未來仍可以"佛性"因緣得救。

而什麼又是佛性呢?

「佛性者非過去非未來非現在。是故佛性不可得斷。」又是什麼呢?

有興趣的學長請續讀原經，聽世尊大大的詳解，很精采喔 ^___^

--


                       ~ 但願眾生 深入經藏 智慧如海 ~

感謝眾多學長的支持與愛護....不是啦, 我是說回答啦...
看完大家的回應, 現在我的理解是
禪坐的目的是要"入定", 因此順序是為
身定, 心定, 定定, 入定...以此而得智慧
因此, 用什麼姿勢反不是那麼重要
如果, 我可以躺在床上, 清醒不睡著的練習安那般那, 這也是可以的(嗎?)
如果, 我正坐在椅子上, 可是背靠椅背(因腰受過傷)
清醒數息, 也是可以得定定而入定
是這樣嗎? :)


※ 引述《chessjim (nike)》之銘言：
> 打坐盤腿會截斷下半身的氣脈
> 讓氣機在腿部以上運行
> 如果下坐前不先按摩雙腳,很容易造成殘廢
> 但是如果下半身氣脈通了
> 盤腿就不成問題
> 事實上打坐是透過"身不動"以達不動心
> 就算散盤也可以進入禪定的狀態
> 事實上,如果出入定不能自在
> 就稱為外道定
> 佛因為用"思惟"的方式調伏貪嗔痴
> 所以可以不遇到出入定的問題
> 阿含經裡提到可以進入八正道的方法只有"正見,正志"
> 而沒有由"定"入手的
> 換句話說,有一天你打坐開悟了,絕對不是因為"定"
> 而是因為正見或者正志

※ 引述《cathykao24 (cathy)》之銘言：
> 感謝眾多學長的支持與愛護....不是啦, 我是說回答啦...
> 看完大家的回應, 現在我的理解是
> 禪坐的目的是要"入定", 因此順序是為
> 身定, 心定, 定定, 入定...以此而得智慧
> 因此, 用什麼姿勢反不是那麼重要
> 如果, 我可以躺在床上, 清醒不睡著的練習安那般那, 這也是可以的(嗎?)

  行住坐臥皆可以   但還是以坐為適合大多數的人
  清醒睡不著當然可以練習安那般那念


> 如果, 我正坐在椅子上, 可是背靠椅背(因腰受過傷)
> 清醒數息, 也是可以得定定而入定
> 是這樣嗎? :)

  如果不能不靠椅背   當然就可以靠椅背
  不過不靠椅背頭腦是比較清晰
  八正道後兩支是正念與正定    由念得正定
  要證初禪要很強的精進    但即使沒證初禪
  修習正念也會為我們帶來幸福與喜樂

※ 引述《poohkoala (koala)》之銘言：
: 沒錯,外道能修得四禪八定
: 但是無法修成第九定
: 現在漢傳佛教�阞熙ㄓㄛO四禪八定
: 而是祖師禪...佛陀傳迦葉...28代傳人菩提達摩傳來的
: 在從他之後繼續流傳的
: 都不跟弟子講明四禪八定到達的次第境界
: 要是講了,學習的人就都自己馬上去開訓練班囉
: 就像善星那樣可能會去外面胡說囉
: 而是�氻隤k...偶爾問問弟子的狀況,師父自己知道後
: 也不明講,弟子自己心裡有數也不會一直追問要求授記傳燈
: 而是繼續每天當恆課不停的練習....總有新的境界會出現滴

末學在此有個問題想請教各位大德

末學最近開始接觸佛法，也學著靜坐
請問，究竟怎樣才算是入定了呢？

謝謝各位大德指教

也不是說入定才能獲得靜坐的利益
靜坐的過程中就有幸福與喜樂
重要的是先知道什麼是「念」   由念得正定
獅子吼站有禪與靜坐版   可以參考
bbs://buddha.cbs.ntu.edu.tw


※ 引述《Lum.bbs@ptt.cc (ьу)》之銘言：
> 末學在此有個問題想請教各位大德
> 末學最近開始接觸佛法，也學著靜坐
> 請問，究竟怎樣才算是入定了呢？
> 謝謝各位大德指教