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疑問?
#1
James,Jasmine
發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
我不是質疑佛法,只是純粹好奇而已

還有,我以前聽人家說唸的經不同,效力也不同

好比方說藥師佛經 跟 往生咒 地藏經 為什麼呢

謝謝 阿彌陀佛!
Tue Jul 12 00:04:40 2005
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Re: 疑問?
#2
壯士斷腕的決心
發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
※ 引述《hijasmine (James,Jasmine)》之銘言:
: 為什麼唸經可以迴向給冤親債主呢?
: 這其間有什麼奧妙?是怎麼傳送給他綿的?
: 我不是質疑佛法,只是純粹好奇而已
: 還有,我以前聽人家說唸的經不同,效力也不同
: 好比方說藥師佛經 跟 往生咒 地藏經 為什麼呢
: 謝謝 阿彌陀佛!
§佛教相信功德可以回向給他人嗎?

聖嚴法師

佛教確切相信,自己所修的功德,可以回向給他人。

所謂回向,就是從自己的方面,回轉朝向他人的方面,這是屬於心力的感應,這在上面一
節中已經大略說過。這是由於自己的心力通過諸佛菩薩的願力而達於所要回向的對方;這
像天空的太陽光通過反射物(如鏡或金屬體)的折射,便可使戶外的太陽光照射到室內的
黑暗處,室內的黑暗處,雖未直接曝曬到太陽,卻已接受了回向而來的太陽光。

同時,雖把功德回向給他人,自己的功德仍然絲毫不損,這在佛經中有一個比喻:一盞燈
,可以點燃許多燈,這盞燈雖然點了許多盞燈,卻不會因了點燃其他的燈而就減弱了自身
的燈光。

因此,凡是正信的佛教徒,每做一樁功德,都會發願回向給一切的眾生,這也正是慈悲心
的自然流露。

節錄自聖嚴法師著作的《正信的佛教》一書
http://book.bfnn.org/article/0014.htm

--

      在日常生活中,要有一顆善良的心,溫暖的心,這才是生活原則。

                                  --達賴喇嘛
Tue Jul 12 15:48:39 2005
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Re: 疑問?
#3
nike
※ 引述《hijasmine.bbs@ptt.cc (James,Jasmine)》之銘言:
> 為什麼唸經可以迴向給冤親債主呢?
> 這其間有什麼奧妙?是怎麼傳送給他綿的?
> 我不是質疑佛法,只是純粹好奇而已
> 還有,我以前聽人家說唸的經不同,效力也不同
> 好比方說藥師佛經 跟 往生咒 地藏經 為什麼呢
> 謝謝 阿彌陀佛!
人產生行為的工具有三種:身,口,意
念經迴向應屬於意業成分較重
因此也會產生相對應的果報

一般的迴向通常是想要給對方一個實質上的幫助
也就是迴向功德
而不是給對方法理上的正確知見
所以會產生較屬於物質層面的果報
由於這個原故
所以唸佛迴向與的功德與唸誦經典的沒什麼太大分別
因此建議念佛即可

至於迴向中功德最大的
在阿含經:自身行正法,是名最上乘供養
也就是說,關於唸誦經典大可以不必,唸佛即可
而經典是你拿來修持用的
經過你的修持,將修持的功德迴向
這樣才是最有效的做法阿
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Re: 疑問?
#4
as what
※ 引述《chessjim (nike)》之銘言:
> ※ 引述《hijasmine.bbs@ptt.cc (James,Jasmine)》之銘言:
> > 好比方說藥師佛經 跟 往生咒 地藏經 為什麼呢
> > 謝謝 阿彌陀佛!
> 人產生行為的工具有三種:身,口,意
> 念經迴向應屬於意業成分較重
> 因此也會產生相對應的果報
> 一般的迴向通常是想要給對方一個實質上的幫助
> 也就是迴向功德
> 而不是給對方法理上的正確知見
> 所以會產生較屬於物質層面的果報
> 由於這個原故
> 所以唸佛迴向與的功德與唸誦經典的沒什麼太大分別
> 因此建議念佛即可

既然沒什麼太大分別,那請教您建議念佛的原因為何,

難道誦習經典有何不妥嗎?

> 至於迴向中功德最大的
> 在阿含經:自身行正法,是名最上乘供養

可否明確指出這“最上乘供養”出於哪一部阿含的那一卷?

小的想找出來詳讀。

> 也就是說,關於唸誦經典大可以不必,唸佛即可
> 而經典是你拿來修持用的
> 經過你的修持,將修持的功德迴向
> 這樣才是最有效的做法阿

念佛是修持的方式之一,當然誦習經典也是。

中阿含經 (卷36)(一四七)中阿含梵志品聞德經第六
===============
世尊答曰。梵志。我弟子或有在家。或出家學道。所以博聞誦習。欲自調御。
                                                          ^^^^^^^^
欲自息止。自求滅訖。梵志。我弟子或有在家。或出家學道。以此義故博聞
^^^^^^^^  ^^^^^^^^
誦習。
 :
 :
復次。梵志。多聞聖弟子如意足.天耳.他心智.宿命智.生死智。諸漏已
盡。得無漏。心解脫.慧解脫。於現法中自知自覺。自作證成就遊。生已盡。
梵行已立。所作已辦。不更受有。知如真。梵志。若多聞聖弟子如意足.天
耳.他心智.宿命智.生死智。諸漏已盡。得無漏。心解脫.慧解脫。於現
法中自知自覺。自作證成就遊。生已盡。梵行已立。所作已辦。不更受有。
知如真者。梵志。是謂博聞誦習而有差別。有此功德。
生聞梵志復問世尊。此博聞誦習有此差別。有此功德。頗更有差別。更有功
德。最上.最妙.最勝耶 (有比博聞誦習更妙勝的嗎?)
世尊答曰。梵志。此博聞誦習有此差別。有此功德。更無差別。更無功德。
最上.最妙.最勝者 (沒有比博聞誦習更妙勝的功德。)
===============

誦習就是反覆複習世尊所說的教法,經由不斷的諷誦學習,那麼有一天可以

不受後有。因此世尊說沒有功德比誦習經典還來得勝妙。由此經文來看誦經

迴向並無啥不妥的地方。
Thu Jul 14 00:42:24 2005
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Re: 疑問?
#5
nike
※ 引述《as (as what)》之銘言:
> 既然沒什麼太大分別,那請教您建議念佛的原因為何,
> 難道誦習經典有何不妥嗎?
佛在世的時候,所修行的法,沒有"唸經"這一回事(後面會說明)
也沒有現在一般人所修行的持名唸佛法門
有的只是憶念佛的功德,以達到佛不壞淨
因為釋迦牟尼佛,不會教人呆呆的唸誦自己的名字,因為無助於解脫煩惱
之後出現的持名唸佛法門,卻意外的產生安定心神的效果
對禪定的境界有所幫助,與安那般那念的修持相通
只是要修持安納般那念,必須加強觀照能力
於是與唸誦經典比較起來,持名念佛是比較如法的

> > 至於迴向中功德最大的
> > 在阿含經:自身行正法,是名最上乘供養
> 可否明確指出這“最上乘供養”出於哪一部阿含的那一卷?
> 小的想找出來詳讀。
很抱歉,一時找不到
依據佛的教導,你可以採取不相信的態度

> > 也就是說,關於唸誦經典大可以不必,唸佛即可
> > 而經典是你拿來修持用的
> > 經過你的修持,將修持的功德迴向
> > 這樣才是最有效的做法阿
> 念佛是修持的方式之一,當然誦習經典也是。
> 中阿含經 (卷36)(一四七)中阿含梵志品聞德經第六
> ===============
> 世尊答曰。梵志。我弟子或有在家。或出家學道。所以博聞誦習。欲自調御。
>                                                           ^^^^^^^^
> 欲自息止。自求滅訖。梵志。我弟子或有在家。或出家學道。以此義故博聞
> ^^^^^^^^  ^^^^^^^^
> 誦習。
誦習指的是由讀誦與修行,達到自調御,自息止的功用
事實上,讀誦是指建立正見(入八正道的方法)
修行是指藉由親身實踐,達到對法的不壞淨
並沒有一個法是單純的"唸"誦
而是要"讀"誦,並且學習

若能"讀"懂正法,也算是建立正見
建立正見,也算是修行正法
這樣迴向的功德就大

若只是口唸,而心不在焉
則不如不唸,只是浪費時間
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Re: 疑問?
#6
as what
※ 引述《chessjim (nike)》之銘言:
> 佛在世的時候,所修行的法,沒有"唸經"這一回事(後面會說明)

有的,請看 雜阿含經卷第四十三(一一七六)
===========
爾時。世尊告諸比丘。汝當受持漏.無漏法經。廣為人說。
所以者何。義具足故。法具足故。梵行具足故。開發神通。
正向涅槃。乃至信心善男子。在家.出家。當受持讀誦。廣為人說
===========
其中受持讀誦,就包含了誦,誦就是出聲朗讀。

> 也沒有現在一般人所修行的持名唸佛法門
> 有的只是憶念佛的功德,以達到佛不壞淨
> 因為釋迦牟尼佛,不會教人呆呆的唸誦自己的名字,因為無助於解脫煩惱
> 之後出現的持名唸佛法門,卻意外的產生安定心神的效果
> 對禪定的境界有所幫助,與安那般那念的修持相通
> 只是要修持安納般那念,必須加強觀照能力
> 於是與唸誦經典比較起來,持名念佛是比較如法的

 原來問題的焦點是誦經迴向。你說持名念佛比較容易入禪定,

 所以念佛功德來迴向比較如法。這只是容不容易專心而已,

 與念佛或誦經無關。

> > > 至於迴向中功德最大的
> > > 在阿含經:自身行正法,是名最上乘供養
> > 可否明確指出這“最上乘供養”出於哪一部阿含的那一卷?
> > 小的想找出來詳讀。
> 很抱歉,一時找不到
> 依據佛的教導,你可以採取不相信的態度

只想看看原文長啥樣子,可沒說我不信,

不需要幫人戴帽子。

> 誦習指的是由讀誦與修行,達到自調御,自息止的功用
> 事實上,讀誦是指建立正見(入八正道的方法)
> 修行是指藉由親身實踐,達到對法的不壞淨
> 並沒有一個法是單純的"唸"誦
> 而是要"讀"誦,並且學習
> 若能"讀"懂正法,也算是建立正見
> 建立正見,也算是修行正法
> 這樣迴向的功德就大

我同意以上說法,但是誦經也是其中學習的一環。

世尊並鼓勵四眾弟子受持讀誦經典並且廣為人說,而口誦也是其中的

實行的方法之一, 且有大利益。

你認為依經典修持功德才大,所以大可不必以誦經的方式作功德迴向,

世尊不這麼認為。世尊說經典是可以拿來誦的而且這是學習的方式之

一,世尊並且說一毛一渧一沙一塵、毫髮許的善事都可以作迴向,尤

其是迴向法界。其重點在於發心,而非一定得做何種善行才可以。

> 若只是口唸,而心不在焉
> 則不如不唸,只是浪費時間

若是如此,持名念佛也會口唸,而心不在焉,那是不是念佛也會有問題。

這只是行者本身能否專注的問題,與以念佛或誦經哪一種方式來迴向無啥關係。
--
卍 獅子吼站 相關資源:                             ◇ 南無護法韋馱尊天菩薩 ◇
☉ 中華電子佛典協會, 電子三藏結集中            http://www.cbeta.org
◆ 修改: 05/07/14 21:31:19 <61.30.128.49> 
Thu Jul 14 12:42:38 2005
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Re: 疑問?
#7
nike
※ 引述《as (as what)》之銘言:
> > 佛在世的時候,所修行的法,沒有"唸經"這一回事(後面會說明)
> 有的,請看 雜阿含經卷第四十三(一一七六)
> ===========
> 爾時。世尊告諸比丘。汝當受持漏.無漏法經。廣為人說。
> 所以者何。義具足故。法具足故。梵行具足故。開發神通。
> 正向涅槃。乃至信心善男子。在家.出家。當受持讀誦。廣為人說
> ===========
> 其中受持讀誦,就包含了誦,誦就是出聲朗讀。
受持是指自身行正法
讀誦是指自己要唸懂它(建立正見)
讀經要注意自己的認知與精簡文字的本意是否相符

討論的重點是如果只"唸經",而沒有設法了解經文涵義
就沒有功德可言,所以不必迴向

但是若依照正法,廣為人說,則又有另一種功德

>  原來問題的焦點是誦經迴向。你說持名念佛比較容易入禪定,
>  所以念佛功德來迴向比較如法。這只是容不容易專心而已,
>  與念佛或誦經無關。
我想表達的是
持名唸佛的功德,比只是口誦經典,沒有設法了解經典內容的"唸經"要大上許多
1容易產生定境
2也可以算是憶念佛,但是不完全如法

> 只想看看原文長啥樣子,可沒說我不信,
> 不需要幫人戴帽子。
我找到了
《阿含經》(T01n0001)
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
p0021a06(01)�羉葬氶C世尊自四牒僧伽梨。
p0021a07(03)�灠野k脅如師子王。累足而臥。時。
p0021a08(07)�讕躨蘤〝狾陸陌姪w信佛者。
              以非時花布散于地。爾時。
p0021a09(02)�囓@尊告阿難曰。此雙樹神以非時華供養於我。
p0021a10(00)�囍鼠D供養如來。
              阿難白言。
p0021a11(06)�齯爬韟W為供養如來。
              語阿難。人能受法。能行法者。
p0021a12(03)�矕竣D名曰供養如來。
              佛觀此義。而說頌曰
p0021a13(00)�齱@佛在雙樹間  偃臥心不亂
p0021a14(00)�齱@樹神心清淨  以花散佛上
p0021a15(00)�齱@阿難白佛言  齋何名供養
===============︿︿︿︿︿︿ 
p0021a16(00)�齱@受法而能行  覺華而為供
p0021a17(00)�齱@紫金華如輪  散佛未為供
p0021a18(00)�齱@陰界入無我  乃名第一供



> 一,世尊並且說一毛一渧一沙一塵、毫髮許的善事都可以作迴向,尤
> 其是迴向法界。其重點在於發心,而非一定得做何種善行才可以。
請問這是出自哪一本經典
如果這不是正確的知見,當心開悟遙遙無期

> 若是如此,持名念佛也會口唸,而心不在焉,那是不是念佛也會有問題。
> 這只是行者本身能否專注的問題,與以念佛或誦經哪一種方式來迴向無啥關係。
也可以這麼說
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Re: 疑問?
#8
as what
※ 引述《chessjim (nike)》之銘言:
> 讀經要注意自己的認知與精簡文字的本意是否相符
> 討論的重點是如果只"唸經",而沒有設法了解經文涵義
> 就沒有功德可言,所以不必迴向

你以上所說,問題出在發心,跟是不是誦經或念佛無關。

> 但是若依照正法,廣為人說,則又有另一種功德

廣為人說也要看發心,未必說了就有功德可言。

> 我想表達的是
> 持名唸佛的功德,比只是口誦經典,沒有設法了解經典內容的"唸經"要大上許多
> 1容易產生定境
> 2也可以算是憶念佛,但是不完全如法

功德的大小或有沒有功德,跟迴向無關。迴向是發心的問題。

> > 只想看看原文長啥樣子,可沒說我不信,
> > 不需要幫人戴帽子。
> 我找到了
> 《阿含經》(T01n0001)
> p0021a15(00)�齱@阿難白佛言  齋何名供養
> ===============︿︿︿︿︿︿ 
> p0021a16(00)�齱@受法而能行  覺華而為供
> p0021a17(00)�齱@紫金華如輪  散佛未為供
> p0021a18(00)�齱@陰界入無我  乃名第一供

這段經文只能說明如此這般是第一供養,但跟發心迴向是兩回事。

> > 一,世尊並且說一毛一渧一沙一塵、毫髮許的善事都可以作迴向,尤
> > 其是迴向法界。其重點在於發心,而非一定得做何種善行才可以。
> 請問這是出自哪一本經典
> 如果這不是正確的知見,當心開悟遙遙無期

  有人已經把經文找出來了,隨喜讚嘆。不過小的還是手癢癢,不湊個熱

鬧睡不著覺。

地藏菩薩本願經校量布施功德緣品第十
===========
未來世中若有善男子善女人。於佛法中所種善根。或布施供養或修補塔寺
或裝理經典。乃至一毛一塵一沙一渧。如是善事但能迴向法界。是人功德
百千生中受上妙樂。如但迴向自家眷屬。或自身利益。如是之果即三生受
樂捨一得萬報。是故地藏布施因緣其事如是。
===========

如果我們都這麼功利,連一點點迴向眾生的心都沒有,那成道也是遙遙無期。
Sat Jul 16 03:59:31 2005
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