[問題] 印順導師？

Re: [問題] 印順導師？

lucien

印順導師被號稱「玄奘以來第一人」   不是說其修行超越過去大德
而是說玄奘以後    探就印度佛教的第一人
佛教傳自印度    導師探就印度佛教
希望在三藏聖典與佛教宏傳的流變中     抉擇出佛法的真義

聖嚴法師說    印順導師的影響力不是現在    而是將來
我猜測未來   印順導師的地位
就類似     龍樹菩薩    世親菩薩   玄奘法師    宗喀巴法師


※ 引述《solomn.bbs@ptt.cc (所羅門王)》之銘言：
> 請問在佛教界中，印順導師的地位是怎樣？
> 他對佛教界的貢獻是？
> 我只知道他有一個高徒：證嚴法師
> 謝謝

Sun Jul 10 15:08:05 2005

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Re: [問題] 印順導師？

佛學那麼好

發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )

阿彌陀佛
※ 引述《images.bbs@cbs.ntu.edu.tw (台灣加油樂利安康)》之銘言：
: ※ 引述《solomn.bbs@ptt.cc (所羅門王)》之銘言：
: > 請問在佛教界中，印順導師的地位是怎樣？
: 看到「導師」這個尊號，就知道其地位了，這個「導師」
: 不是個人的導師，而是當時佛教界的共識，雖然可能有
: 些人不甚同意，但我們沿用成習。
『導師』的由來不是這樣的
我記得只是他從前在大陸的佛學院授課
然後有學生叫他導師
所以就叫開來了，佛教界也就都叫他導師
並不是什麼尊號吧
: 個人在讀過其著作後，覺得這個「導師」尊號是名副其實。
: 有空可以到 獅吼站爬爬文，那時，有許多人轉貼一些資料，
: 您應該可以知道一些。
: 另外，也可以參考這個這個往生祈福壇及壇內有關
: 印順導師的相關連結：
: http://cbs.ntu.edu.tw/bless/yinshun/index.php
另外有錯煩請批評指教

Sun Jul 10 21:48:09 2005

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vimal

Re: [問題] 印順導師？

ViMal

存在爭議

※ 引述《solomn.bbs@ptt.cc (所羅門王)》之銘言：
> 請問在佛教界中，印順導師的地位是怎樣？
> 他對佛教界的貢獻是？
> 我只知道他有一個高徒：證嚴法師
> 謝謝

2005年 7月10日 22:52:22 星期日

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Re: [問題] 印順導師？

phy

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※ 引述《Hsiehlucien.bbs@cbs.ntu.edu.tw (lucien)》之銘言：
: 印順導師以佛法宏傳的歷史角度抉擇佛法    的確有人不能接受
: 但佛教界的思想爭論由來以久    並非  導師所引起
: 相反的   他是想解決這個問題
: 舉例而言    密宗常說「先顯後密」    如果大家都認同的話
: 早在幾百年前大家都修密宗了     印順導師又還有什麼話可講
: 有人認為「先顯後密」很有道理    有人認為沒這回事
: 這思想的不同早就是歷史的事實了   逃避不了
: 但若印順導師講錯了    我們可以提出修正
: 印順導師的同情者沒有說導師不會講錯話這種觀念
: 錯就錯了    沒什麼大不了     問題是評論導師的人可以提出什麼完整的思想
: 以堪布索達吉而言    以修行證量來作批評
: 我們怎知  導師沒修行證量
: 密宗最強調大修行者乘願再來、深不可測     我們怎知  導師不是
: 我們有何資格認為導師沒有修行證量
: 達賴喇嘛是觀世音菩薩的化身     藏人看他像看神一樣
: 如果聖嚴法師沒修行證量    達賴為何與聖嚴在紐約舉行會談
: 依照藏人對達賴的尊敬    現在聖嚴在藏人心中也是大成就者
: 那要怎麼說呢       是達賴喇嘛看錯人了嗎？

說的好
其實以歷史決擇發展的角度來說，部派分裂、大乘思想的興起都是必然的結果
未學認為導師只是要找出一個可以依據的準則。佛法在歷史發展的洪流中
不斷的抉擇、適應本來就會有一些變化，但是未學不敢斷言這個變化是好的或是
壞的。但是導師提出他的看法，其實未學認為也很接近龍樹菩薩的看法
誠如導師在印度之佛教一書(或是原始佛教聖典之集成)中說到:

"佛法著重於現實的理解，惟有認清問題，才能解決問題。"
"佛法的化導世間，是有原則的，雖多姿多采，但也有一貫的方針。佛
教聖典開展中，每一階段的特性也可說是一種判教一種史觀。"

基本上佛法是可以實際體驗的。而不需任何形而上的定義與論究。
未學也無法驟下判斷不管是由信位入或由位何的儀軌儀式入有何的缺失
畢竟能夠助人成就的法門就是好的法門，無所謂高低上下。任何人皆可以由
自身的驗證，得到與佛所證悟的相同結果。今天會特別以佛為準則，正是佛陀
已指引了一條明確的道路，我們只需照著佛的足跡就不需多浪費無妄的生命
未學比較無法認同的是宗派為了弘揚自宗的法門而自稱無上，最上根器，快速、方便
殊不知方便已造成了隨便。明明一些經典如楞伽經已提到"為斷愚夫畏無我句故...
開計引我諸外道故，..."
怎麼後世的一些法門都變成無上法門都變成上上根器才能修之法。引導眾生之慢心
每個修法之人都自認自己上上根器，都是乘願再來。今天一個修法者抉擇法門是因為
此法門是真契合呢？亦或是自己慢心分別，欲修無上法門呢？
未學自比諸聲聞遠遠不如，諸聲聞聽聞佛之教法大都皆能當世成就羅漢之果，快則
當下證悟慢則一生即成。試問自己遍讀經書佛之教法皆一覽無遺，還是連個影
都沒有有何資格自認自己能成就無上法門？

: ※ 引述《hahajack (hahajack)》之銘言：
: > 藏密問答錄
: > 堪布索達吉　著作
: > 濟群法師問
: > （10）︰在漢地，對藏傳佛教持有兩種截然不同的態度。學術界對藏傳佛教，尤其
: > 是密宗部分，基本持否定態度，以為那是不純正的佛教。如印順法師和聖嚴法師的
: > 著作中，都有關于這方面的內容。而普通民眾基于對西藏這塊神秘土地的向往，對
: > 密宗非常崇拜，只要是藏地來的任何一位喇嘛，他們都會當作佛菩薩那樣去崇拜。
: > 事實上，我對這兩種態度都不以為然。我想請教堪布的是，藏傳佛教是否像學術界
: > 所說的那樣，包含著許多印度教和苯教的思想？或者說，藏傳佛教就是純正的佛
: > 教？它的一切法門，一切教義都源于佛陀和歷代祖師大德的傳承，根本就不包含任
: > 何另外的思想？
: > 堪布索達吉開示︰
: > 首先必須指出一點，學術界的一些人對藏傳佛教基本持否定態度，包括印順法師和
: > 聖嚴法師也在其相關著作中對密法提出非議，這種種看法、論點、著述乃至行為都
: > 是出于對密法教義缺乏深層理解而致的錯誤甚至危險的言行。他們對密宗的輕率否
: > 定，不論在教證還是理證上都是站不住腳的。例如在聖嚴法師所著的《印度佛教
: > 史》中，有這麼一段話︰“《大日經》是密教理論的建設者，由《金剛頂經》開出
: > 的，即將此一理論付諸于實際的生活。一切都成為‘即事而真’，‘事事無礙’的
: > 結果，淫、怒、痴的現象，以為即是究竟的涅�道。這在密教的理論上可以通，在
: > 究竟的佛位上也正確，在現實的凡夫境界，卻未必真的能夠‘即事而真’。左道密
: > 教之濫，原因卻在于凡聖混淆而倒果為因！”

Mon Jul 11 07:46:52 2005

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Re: [問題] 印順導師？

佛學那麼好

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阿彌陀佛
※ 引述《images.bbs@cbs.ntu.edu.tw (台灣加油樂利安康)》之銘言：
: ※ 引述《buglaugh.bbs@ptt.cc (佛學那麼好)》之銘言：
: > 阿彌陀佛
: > 『導師』的由來不是這樣的
: > 我記得只是他從前在大陸的佛學院授課
: > 然後有學生叫他導師
: > 所以就叫開來了，佛教界也就都叫他導師
: > 並不是什麼尊號吧
: 那麼，佛教界為什麼沒有人再尊稱別人為「導師」呢？
所以說這是個習慣阿
於今是尊稱沒錯
但此習慣開始時還有太虛大師等人，為何不稱太虛導師？
: 我以前的老師都稱其為導師，他並不在印順及其門徒底
: 下，那麼，為什麼這麼稱呼呢？
: 所以，是尊號沒錯，我們都叫人家法師，唯獨印順稱為
: 「導師」，您可以再看看，現今能讓台灣佛教界大多數
: 人稱為導師者，只有印順一人。
這是個見仁見智的問題
某個被許多人稱為附佛外道的居士同稱印導，卻一方面稱其是邪見
可知道這是個習慣
況印導一詞傳開之時，印順導師尚未來台
來台時其年也未過五十歲
於我看在佛教界之貢獻，似乎也尚未被稱道於世
故我們可以知道，現在的台灣人所稱之印導，是尊稱沒錯^^
尊不尊稱的沒很大意思，說明始末罷了

Mon Jul 11 17:25:58 2005

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vimal

Re: [問題] 印順導師？

ViMal

V以為︰

title不是關鍵。

關鍵是內容。

內容是否符合佛說才是關鍵。

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> > 阿彌陀佛
> > 『導師』的由來不是這樣的
> > 我記得只是他從前在大陸的佛學院授課
> > 然後有學生叫他導師
> > 所以就叫開來了，佛教界也就都叫他導師
> > 並不是什麼尊號吧
> 那麼，佛教界為什麼沒有人再尊稱別人為「導師」呢？
> 我以前的老師都稱其為導師，他並不在印順及其門徒底
> 下，那麼，為什麼這麼稱呼呢？
> 所以，是尊號沒錯，我們都叫人家法師，唯獨印順稱為
> 「導師」，您可以再看看，現今能讓台灣佛教界大多數
> 人稱為導師者，只有印順一人。

2005年 7月14日 14:42:02 星期四

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Level	Re: [問題] 印順導師？	#9
層次	"W因緣"想必大家都不否認之所以被稱"導師" 不管是何種原因也是眾緣和合下的因緣 >� Thu Jul 14 14:44:22 2005
層次
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mars

Re: [問題] 印順導師？

#10

一念破我值

※ 引述《solomn.bbs@ptt.cc (所羅門王)》之銘言：
> : 請問在佛教界中，印順導師的地位是怎樣？
> : 他對佛教界的貢獻是？
> : 我只知道他有一個高徒：證嚴法師
> : 謝謝
> 已經在看印順導師傳了
> 天下文化出版
> 目前印象最深刻的是，印順感嘆：
> 「沒來台灣前，二十多年平靜無事，深受台灣長老法師們的關護。
> 一來台灣，馬上成了問題人物。
> 不是我變了，也不是長老法師們變了，
> 主要是因為我出席日本的世界佛教友誼會
> (台灣只有五個名額，而印順這外來的和尚，佔去了一個名額)
> 住進了台北首剎善導寺(大家擠破頭想進去)」
印順導師 往生時
某週刊(時報+TVBS+壹)其中一間
有介紹 導師的經歷
更八卦的 討論到一些事情
例如 在善導寺的時候...
當時有幾位長老 認為蘇北要大團結(不可諱言的 師公也是裡面其中之一)
所以 排擠...其他地方 來台灣的法師 ...等等許多問題

權力鬥爭 不管是在家眾 出家眾 都出現

在道場 裝的傻傻的 只做自己的事情 難免都會嗅到 火藥味

無言~~~~

2005年 7月14日 19:11:55 星期四

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Level

Re: [問題] 印順導師？

#11

層次

> 印順導師 往生時
> 某週刊(時報+TVBS+壹)其中一間
> 有介紹 導師的經歷
> 更八卦的 討論到一些事情
> 例如 在善導寺的時候...
> 當時有幾位長老 認為蘇北要大團結(不可諱言的 師公也是裡面其中之一)
> 所以 排擠...其他地方 來台灣的法師 ...等等許多問題
> 權力鬥爭 不管是在家眾 出家眾 都出現
> 在道場 裝的傻傻的 只做自己的事情 難免都會嗅到 火藥味
> 無言~~~~

你可以看看這篇對話
轉貼  Fw: 蘇格拉底的三個篩子
有一次，蘇格拉底的一位門生匆匆忙忙地跑來找蘇格拉底，

邊喘氣邊興奮地說：
「告訴你一件事，你絕對想像不到的……」

「等一下！」蘇格拉底毫不留情地制止他，

「你告訴我的話，用三個篩子過濾過了嗎 ？」

他的學生察覺情況不妙，不解地搖了搖頭。



蘇格拉底繼續說：

「當你要告訴別人一件事時，至少應該用三個篩子過濾一遍！

第一個篩子叫做真實，你要告訴我的事是真實的嗎？」

「我是從街上聽來的，大家都這麼說，我也不知道是不是真的。」

「那就應該用你的第二個篩子去檢查，

如果不是真的，至少也應該是善意的，

你要告訴我的事是善意的嗎？」

「不，正好相反。」他的學生羞愧地低下頭來。



蘇格拉底不厭煩地繼續說：

「那麼我們再用第三個篩子檢查看看，

你這麼急著要告訴我的事，是重要的嗎？」

「並不是很重要……」

蘇格拉底打斷了他的話：

「既然這個消息並不重要，又不是出自善意，更不知道它是真是假，

你又何必說呢？說了也只會造成我們兩個人的困擾罷了。」

蘇格拉底曾說：

「不要聽信搬弄是非的人或誹謗者的話。

因為他不會是出自善意告訴你的，

他既會揭發別人的隱私，當然會同樣地對待你。」

因此，他訂出了說話前的三個篩子，

不做始作俑者，當然也不要受人利用成了是非的傳播者。



流言比劍可怕，可以傷害一個人於無形，

道聽塗說的人，等於是把自己的快樂加在別人的痛苦之上。

說話反應一個人的智慧，謹言慎行，

言之有物是說話智慧的最高準則，會讓你一生都受用無窮。

Thu Jul 14 21:36:11 2005

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ptk

Re: [問題] 印順導師？

#12

Kao

※ 引述《solomn.bbs@ptt.cc (所羅門王)》之銘言：
> 請問在佛教界中，印順導師的地位是怎樣？
> 他對佛教界的貢獻是？
> 我只知道他有一個高徒：證嚴法師
> 謝謝

就是《增壹阿含經》的「諸佛世尊皆出人間，非由天而得也。」
的這段經文，印順導師的「人間佛教」思想由此確立。不僅與
佛光山星雲法師的「人間佛教」與法鼓山聖嚴法師的「人間淨
土」相互輝映。乃至於證嚴法師的「慈濟世界」亦承襲其思想
開展而出，影響不可謂不深遠。

至於「導師」稱號的源由是---
當初演培法師在漢藏教理院，禮請印順法師為學院最高導師。
日後，演培法師在談到「導師」這個稱謂的掌故時說：「從那個
時候開始，我們就尊稱印順法師為導師，如此一來，導師就被
我們幾個學生給喊開來了。不單是當時的法王學院大家喊他
老人家是導師，就是抗戰勝利以後，回到上海杭州一帶，也同
樣如此尊稱。當時京滬後方線上的所有出家人，也就都尊稱
他為導師，這並不是他本人自封的」。後來，印公於台北善導寺
時，也曾任導師一職。

至於「導師」之尊稱在台灣是否唯印公一人？倒是不盡然。華
梵大學的創辦人---曉雲法師，就有許多人以「曉雲導師」稱
之。

近來都曾或多或少聽過關於印公一些具爭議性的見解或事件。
事實為何已不可考亦與解脫無關，切莫被這些無謂的爭議或
事件影響了對佛法的信心。

2005年 7月14日 22:46:07 星期四

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mars

Re: [問題] 印順導師？

#13

一念破我值

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> > 當時有幾位長老 認為蘇北要大團結(不可諱言的 師公也是裡面其中之一)
>                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 印公從來就不搞小圈圈，如果今天他搞小圈圈，或者依附政治勢力，
> 他老早就當上中國佛教協會的會長，不是嗎？

你誤會 我的意思
我的師公 是另一個系統的  
印順導師 是浙江人不屬於那個圈圈

導師的自介裡面
好幾次 有說到他有些原因 從A地方到B地方
沒有很仔細的談到
但是 跟寺院.佛教界裡面的權力肯定有關的


個性內向較少與人"交陪"導致 背離權力中心

或許 就是因為被鬥爭 才會讓他有 復興佛教 

> 印公當年就是看見有人搞小圈圈，自己無故被捲入其中，也不想搞這
> 些有的沒的，自己去閉關從事佛學的著作，如果今天印公專門搞這些
> 有的沒的，恐怕不會有「中國禪宗史」、「妙雲集」的出現，而其地
> 位也會被共稱為「導師」。
> 所以，我們可以看見喜歡搞政治的，或許權傾一時，但這些總是無常，
> 如今誰還記得當年權傾一時的佛教人物是誰？大家記得的，只有印順
> 的修持和著作。
> 講印公搞政治鬥爭，簡直是在污衊，這些記者不查個清楚就亂報，簡
> 直是…唉，我無言了。
> 如果有人還要造口業來謗一清淨僧，那業報就自行承擔。
基本上 他們報導的八卦到其他 往生的法師

2005年 7月15日 1:08:06 星期五

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Re: [問題] 印順導師？

#14

層次

> 你誤會 我的意思
> 我的師公 是另一個系統的
> 印順導師 是浙江人不屬於那個圈圈
> 導師的自介裡面
> 好幾次 有說到他有些原因 從A地方到B地方
> 沒有很仔細的談到
> 但是 跟寺院.佛教界裡面的權力肯定有關的
若要自己的"識"如此作意  想必過往的積習讓你會有如此的解讀
若要真如真相  那麼試著放下一切  以親親如智去觀
那麼相信對你的成長是有幫助的

> 基本上 他們報導的八卦到其他 往生的法師
在你寫出他們的報導之前
他們在站上是無業力
如今是誰讓此業力在此相續而行
那麼你想此業歸誰???
你?
他?
你與他?
都沒有業力?

Fri Jul 15 08:52:44 2005

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Re: [問題] 印順導師？

#15

koala

發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )

※ 引述《images.bbs@cbs.ntu.edu.tw (台灣加油樂利安康)》之銘言：
: ※ 引述《buglaugh.bbs@ptt.cc (佛學那麼好)》之銘言：
: > 阿彌陀佛
: > 『導師』的由來不是這樣的
: > 我記得只是他從前在大陸的佛學院授課
: > 然後有學生叫他導師
: > 所以就叫開來了，佛教界也就都叫他導師
: > 並不是什麼尊號吧
: 那麼，佛教界為什麼沒有人再尊稱別人為「導師」呢？
: 我以前的老師都稱其為導師，他並不在印順及其門徒底
: 下，那麼，為什麼這麼稱呼呢？
: 所以，是尊號沒錯，我們都叫人家法師，唯獨印順稱為
: 「導師」，您可以再看看，現今能讓台灣佛教界大多數
: 人稱為導師者，只有印順一人。
導師有別於住持
住持是維持道場的行政人員
和自己的修證功夫多深沒關係
導師是教育上的實際負責人
住持底下有監院,常住等等
導師呢,算是佛學院裡才有的
總之,道場除了維持香火和日常生活所需,
僧伽教育是根本

Mon Jul 18 02:36:22 2005

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Re: [問題] 印順導師？

#16

koala

發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )

※ 引述《buglaugh (佛學那麼好)》之銘言：
: 阿彌陀佛
: ※ 引述《images.bbs@cbs.ntu.edu.tw (台灣加油樂利安康)》之銘言：
: : 看到「導師」這個尊號，就知道其地位了，這個「導師」
: : 不是個人的導師，而是當時佛教界的共識，雖然可能有
: : 些人不甚同意，但我們沿用成習。
: 『導師』的由來不是這樣的
: 我記得只是他從前在大陸的佛學院授課
: 然後有學生叫他導師
: 所以就叫開來了，佛教界也就都叫他導師
: 並不是什麼尊號吧
: : 個人在讀過其著作後，覺得這個「導師」尊號是名副其實。
: : 有空可以到 獅吼站爬爬文，那時，有許多人轉貼一些資料，
: : 您應該可以知道一些。
: : 另外，也可以參考這個這個往生祈福壇及壇內有關
: : 印順導師的相關連結：
: : http://cbs.ntu.edu.tw/bless/yinshun/index.php
: 另外有錯煩請批評指教

怎麼都沒人仔細看他的平凡的一生或大愛的印順導師傳啊
講了半天沒人能詳細講出來
就是在四川合江的[法王學院]
他擔任該學院的導師啦
之後又當了佛學院院長

Mon Jul 18 02:43:02 2005

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Re: [問題] 印順導師？

#17

lucien

※ 引述《poohkoala.bbs@ptt.cc (koala)》之銘言：
> 印順導師本來自己就知道
> 在佛教界很多人不喜歡他
> 平凡的一生中都有講
> 但是現在又有很多人仍非常尊重他
> 他自己把這份福報歸於[我有一個好徒弟]

  印順導師對佛教的影響力不是他的任何弟子比得上的
  是他的弟子有福報能有導師這個老師


> 所以才集了那麼多新人緣
> 當年討厭他的人都早就死絕了
> 現在仍尊重他的人都還活著
> 他的高徒不是旁人否認就不被承認的
> 至少他自己承認證嚴算是他門下教出來下的高徒

  印順導師的高徒有很多   證嚴法師是最有名的
  但我們不需要用有名來衡量一切
  另外還有   傳道法師   厚觀法師   寬謙法師  昭慧法師  等等
  其他自認受到導師影響的人不計其數
  例如  聖嚴法師就說   導師的影響不是現在   而是將來



> 他的高徒=\=你的高徒啊
> 當好自己的家
> 關照你自己的修行吧

Mon Jul 18 17:55:43 2005

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Re: [問題] 印順導師？

#18

hahajack

有大疑惑，請教諸兄哪。

以前看到過一篇印順法師的著作，其內容卻全然像是一篇考古作品。有些考古可以
考得出來，有些不一定考得出來，何況考古的學問及方式方法都應屬世間智。越往
下看越覺得離奇，根據這篇考古文章，阿彌陀佛實際上乃是印度教太陽神崇拜之映
像于佛教，佛教的阿彌陀佛實際是印度教太陽神之化身。這篇考古文章非常長，其
得出的結論之一是，佛教受印度教的影響非常顯著（甚或印度教成了佛教之母
體）。

佛是“真語者，實語者，如語者，不誑語者”，勸信的基礎、敬仰的基礎、信仰的
基礎。以世間智的方法去考究佛所開示的知見，這樣做的意義在于，能夠證明什
麼、可以證明什麼呢？

這部考古作品看到這里，心中大疑懼，不再看下去。後來也看到過有台灣的先學自
稱閱讀印順導師的作品後，認識到阿彌陀佛只是一個巨大的偶像，放棄了二十年的
堅持，開始尋找原始佛教——真正的佛所教的真理。

阿彌陀佛是太陽神，淨宗的核心價值被動搖了，淨宗被懷疑，大乘非佛說自然而然
就是下一步的結果。

偶只是覺得，說阿彌陀佛是印度教太陽神的化身，這樣的提法是大乘佛門中的正常
見解嘛？

2005年 7月19日 7:05:28 星期二

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Re: [問題] 印順導師？

#19

phy

發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )

※ 引述《hahajack.bbs@cbs.ntu.edu.tw (hahajack)》之銘言：
: 有大疑惑，請教諸兄哪。
: 以前看到過一篇印順法師的著作，其內容卻全然像是一篇考古作品。有些考古可以
: 考得出來，有些不一定考得出來，何況考古的學問及方式方法都應屬世間智。越往
: 下看越覺得離奇，根據這篇考古文章，阿彌陀佛實際上乃是印度教太陽神崇拜之映
: 像于佛教，佛教的阿彌陀佛實際是印度教太陽神之化身。這篇考古文章非常長，其
: 得出的結論之一是，佛教受印度教的影響非常顯著（甚或印度教成了佛教之母
: 體）。

事實上不只是導師的著做有這種結論，其實以歷史學家，哲學家，考古學家的角度
所做的研究都有類似的結論，可參考英國人或日本人有關印度佛教的研究，以現有
可考證到的資料文獻大致結論都相同。印順導師的著作會有如此的爭議，還是在於
他的身份。以其在佛教界中的地位做出同樣的結論影響不可謂不大。
但是這樣有錯嗎？導師只是提出長久以來佛教所面臨的矛盾並提出解決之道。
或許可以不同意，但是沒必要如此的激烈，連政治打壓的手段都用上了

: 佛是“真語者，實語者，如語者，不誑語者”，勸信的基礎、敬仰的基礎、信仰的
: 基礎。以世間智的方法去考究佛所開示的知見，這樣做的意義在于，能夠證明什
: 麼、可以證明什麼呢？
: 這部考古作品看到這里，心中大疑懼，不再看下去。後來也看到過有台灣的先學自
: 稱閱讀印順導師的作品後，認識到阿彌陀佛只是一個巨大的偶像，放棄了二十年的
: 堅持，開始尋找原始佛教——真正的佛所教的真理。

事實上以現有我們所能得到的資料，大乘佛教的經典的確是有可能是由後來的人
所編寫的。當然也不排除真的是從龍宮取出來的。只是我們面對歷史的可能性
要有什麼樣的態度。末學是視作大乘佛教是整個佛教在佛陀滅度後所必然的結果
藉由對原始三藏的探究做哲學思想的展開。不管般若經是否為佛所說，但其真實
的意義的的確確是建立在阿含上的。就如同龍樹菩薩的觀點其將部派所傳三藏
確立四悉檀的地位。但是後世的發展卻有點變調了，反而將原始三藏視為不入流
的小乘不了義經典。導師所想講的只是要現在的佛教界認真的思考何謂佛陀教悔
的中心價值。

: 阿彌陀佛是太陽神，淨宗的核心價值被動搖了，淨宗被懷疑，大乘非佛說自然而然
: 就是下一步的結果。
: 偶只是覺得，說阿彌陀佛是印度教太陽神的化身，這樣的提法是大乘佛門中的正常
: 見解嘛？

事實上大乘非佛說早在部派佛教時代大乘興起時就已有的爭論。與淨宗的核心價值被
動搖無關。基本上淨土法門不管是否非佛說，末學認為其不失為一個方便易行且有效
的法門。問題在於淨土法門在成立宗派之後所持的態度。過度強調方便與易行，而逐
漸喪失佛陀教導的中心價值。再加上天台判教，硬是將法門分別高下，某一方面雖
滿足了世人追求卓越快速的分別心，但是這真的是好的嗎？看看淨宗的一些經論
無不竭力扁低其他法門，並提倡讀經無用論。導師依據現有的歷史資料提出其看法
只是要世人正視佛教面臨的真正問題，到底其核心價值是什麼？是否現在的發展
已背離了佛陀的本意？但導師並沒有否定淨土法門。

Tue Jul 19 15:02:10 2005

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Re: [問題] 印順導師？

#20

lucien

就是因為有信仰傾向較重的眾生    佛才說  阿彌陀佛法門攝受他們向於佛道
至於佛是何時說的呢    不妨思惟一下法華經記載靈鷲聖會猶未散去
佛陀還在說法不斷      當然佛說法有了義與不了義
有無上道與方便道      印順導師只是想在三藏聖典與佛教宏傳的歷史流變中
抉擇出佛法的真義      揭示出契理契機的人間佛教
但導師的思想是可以質疑的    可以討論的
導師他自己及導師的認同者從不說導師是不會錯的
問題是批評者是否提出完整的思想而不是漫罵一通

反對導師的人常把佛教中的所有問題歸因於導師
認為沒有導師就沒這些問題     事實恰好相反
這些問題早就存在了千年之久    而導師正是要釐清問題
舉個最常見的例子     密宗常說「先顯後密」
學完顯宗再學密宗    密宗需要根器好的人才能修
問題是有誰會承認自己資質差    只能學顯不能進修密
那為什麼不全天下的人都去學密    就是因為有人根本不認為密宗
是根器好的人修的    密宗是佛菩薩的無上方便
是為攝受頓根貪行人而設的    但密宗行者看到這一定反駁
佛教中類似這種思想路線的分岐已經千百年了
決不是印順導師一個人造成的

所以像「大乘非佛說」的問題    起碼有一千五百年的歷史了
導師深入經藏才推論出「大乘是佛說」
為的就是折服那些主張「大乘非佛說」的人
但還是有人如此堅持    這當然不是導師所造成

導師從來也沒反對人念  阿彌陀佛
我就每天念  阿彌陀佛



※ 引述《hahajack (hahajack)》之銘言：
> 有大疑惑，請教諸兄哪。
> 以前看到過一篇印順法師的著作，其內容卻全然像是一篇考古作品。有些考古可以
> 考得出來，有些不一定考得出來，何況考古的學問及方式方法都應屬世間智。越往
> 下看越覺得離奇，根據這篇考古文章，阿彌陀佛實際上乃是印度教太陽神崇拜之映
> 像于佛教，佛教的阿彌陀佛實際是印度教太陽神之化身。這篇考古文章非常長，其
> 得出的結論之一是，佛教受印度教的影響非常顯著（甚或印度教成了佛教之母
> 體）。
> 佛是“真語者，實語者，如語者，不誑語者”，勸信的基礎、敬仰的基礎、信仰的
> 基礎。以世間智的方法去考究佛所開示的知見，這樣做的意義在于，能夠證明什
> 麼、可以證明什麼呢？
> 這部考古作品看到這里，心中大疑懼，不再看下去。後來也看到過有台灣的先學自
> 稱閱讀印順導師的作品後，認識到阿彌陀佛只是一個巨大的偶像，放棄了二十年的
> 堅持，開始尋找原始佛教——真正的佛所教的真理。
> 阿彌陀佛是太陽神，淨宗的核心價值被動搖了，淨宗被懷疑，大乘非佛說自然而然
> 就是下一步的結果。
> 偶只是覺得，說阿彌陀佛是印度教太陽神的化身，這樣的提法是大乘佛門中的正常
> 見解嘛？

Tue Jul 19 15:46:04 2005

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Re: [問題] 印順導師？

#21

hahajack

在非佛信眾，佛教是佛學，在學佛中人，佛法是至理大道。在可以想像到的艱難時
期，比如自五四以降。順勢在于不得已，而善巧的變通是為了繼續的弘法，于是學
佛大家將佛學的概念引進以代稱“佛法”。使在艱難時期，佛之所教也能夠繼續融
合在文化和學術的版圖里。而自佛教傳入中國，佛教對中國的影響，本就已經是交
融得無法分割。但時代的斷裂導致需要適應新的形勢和要求。

佛陀的出世，因何出世、因何悟道、因何而轉法輪——這些不是考古的考證可以得
到解答的。對于佛教以考古學的方式進行判斷，這無疑將佛陀視做常人。比如，在
考古者的眼里，佛陀的說教只是一門宗教的現象，而不是事實或者真相本身。

如果阿彌陀佛不是佛陀所說，這個法門即是不存在的。對佛教持以考古學的態度，
百多年後，將會是何等情形？疑心只會因這個態度而越來越熾烈。是不是佛說，生
考古之念，很難說這不是懷疑。

佛陀教人以智慧，但唯有以慈悲之心（更進一步的菩提心）為指南，才能不至迷
途。

另外，說句題外的話，偶覺得，辯論的時候應該時刻觀照自己是否嗔心暗動，如果
嗔心在動，說再多也很難肯定于事有益。我執不破，明為護法，實際更可能是在做
賣忠求值的事情，既沾了一個貪，又起嗔，最後還是落回痴。

2005年 7月19日 19:09:25 星期二

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Re: [問題] 印順導師？

#22

hahajack

呵呵，偶是觀察自己與人辯論時的心地，常有嗔念在。覺察到，想就正。如此而
已。沒想過要別有用意。“侵至則嗔”，感受被罵，是不是有些憤怒了？

偶就事說事，竟然也可以與『政治目的』掛鉤，說成是攻擊，不知是怎麼回事。至
于被反問是否見到阿彌陀佛，是否得感應，偶竊以為，這不是一個正經問題。偶以
為，佛教非不可知論。總在不可知論之間徘徊，證明自己正確或維護他說的方法是
問凡夫證明到什麼，偶不曉得這樣做有什麼意義。

了凡四訓第一章里提到，念佛念到無我，何謂無我？鄙人的陋見，無求感應之心、
不生求利之念是其應有之義。印光大師好像說過，大意是，感應之事不值得人前多
說，一分不要當成十分來說，有十分應做一分來看。他的意思，竊以為，感應不值
得說，如果實在憋不住要講，也不要當回事來特別地講。當然，特別注明，偶是一
個大凡夫，什麼感應都沒有見過，驗證更無從談起。只是想，如果有那麼一把智慧
的劍，願意接近它。

如果有崇拜，且先崇拜智慧，而不是具體的某一個人。既然是以威德智慧降伏其
心，在崇拜某個人之前，首先也應該就事論事一番，如果論事時心起憤怒，問題就
來了。把握這個念頭，這個時候捫心自問比反詰別人會有收獲。

既然是來討論，既然是推崇理性，理性的態度，首要應是不唯人、不唯已。

另外，研究佛教的學術，在于佛教信眾，佛法已經究竟，信願行才是關鍵，學術研
究的結果無所謂重要。立于佛教之外，才需要學術的價值去證明佛教的歷史和前
途。

2005年 7月19日 20:48:36 星期二

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Re: [問題] 印順導師？

#23

hahajack

呵呵，“恐怕是心中有鬼，請問，您的心鬼去除了沒？”——這樣的發問，不知意
義何在。每一個人都可以生起無盡的善念，一線善念生起，那一刻在心地里也是無
限深遠。每一個人，你如何去看他人，與其說你看到是這樣一個他人，不如說你所
看到的，是自己心地里的回光景象。反求諸己，責人不若責己，責人之切，語用之
急，助養嗔心三毒，當懼之才是。

心有三毒，常懷惕若，至于心中是否有鬼，呵呵，這個偶不知道。

google是如此的神奇，且輸入“印順 太陽神”，小試一下，簡單快捷。

2005年 7月20日 7:14:45 星期三

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pessimism.bbs

Re: [問題] 印順導師？

#24

phy

發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )

※ 引述《hahajack.bbs@cbs.ntu.edu.tw (hahajack)》之銘言：
: 在非佛信眾，佛教是佛學，在學佛中人，佛法是至理大道。在可以想像到的艱難時
: 期，比如自五四以降。順勢在于不得已，而善巧的變通是為了繼續的弘法，于是學
: 佛大家將佛學的概念引進以代稱“佛法”。使在艱難時期，佛之所教也能夠繼續融
: 合在文化和學術的版圖里。而自佛教傳入中國，佛教對中國的影響，本就已經是交
: 融得無法分割。但時代的斷裂導致需要適應新的形勢和要求。
: 佛陀的出世，因何出世、因何悟道、因何而轉法輪——這些不是考古的考證可以得
: 到解答的。對于佛教以考古學的方式進行判斷，這無疑將佛陀視做常人。比如，在
: 考古者的眼里，佛陀的說教只是一門宗教的現象，而不是事實或者真相本身。
: 如果阿彌陀佛不是佛陀所說，這個法門即是不存在的。對佛教持以考古學的態度，
: 百多年後，將會是何等情形？疑心只會因這個態度而越來越熾烈。是不是佛說，生
: 考古之念，很難說這不是懷疑。

基本上大德的問題佛陀是否應視做常人，是部派佛教間就已有的爭議
佛陀是否具有超經驗的存在，其肉身是否也應具有圓滿的特性
一直都是上座部與大眾部的爭執點之一，與是否考古無關
不管是以歷史或考古的觀點其目的皆是要探究事實及真相的本身
只是礙於他所建構體系下其所能選擇的證據及觀點有限
但是不意味其所探究的就非事實，一昧相信不去分別抉擇就是事實
依末學的觀點，佛所呈現的教育就是身語意的教導
原始三藏正是佛陀的言教，而整個大乘菩薩道則是基於佛陀的身教
至於後面佛法在歷史中的演化適應通俗。末學不敢否定其就一定為偽
但畢竟整個經典發展的過程，四部阿含尤其是雜阿含是經過佛弟子
嚴格審定，且為歷史上所有佛弟子所共認的，其真偽不容懷疑
而其他經典一直是不斷集結傳誦，或甚至突然大量出現，來源一直是
有疑問的。即始後期經典的確是佛所說也不能排除其中有人將個人意
志托附其上而為人所傳誦。以大乘代表經典法華經為例，即始是大乘
信仰者也有人懷疑其中有數品是後人添附的。
以往對於不合理矛盾的地方各宗派總是以方便、圓融、隨機來對應
但是對於自身宗派的傳法則有完全不同的態度，都自稱無上，上上根
器的法門。試想如果今天印度教與密教的表現不論是儀式神祇皆無
二異，抽開其中心理論兩者有何差異？對於會抉擇分別的人而言
或許各宗派可就其觀點解釋的很圓融。但在佛教通俗化的情形下，
對於一般人的觀感則是無所不同，既然沒什麼不同信印度教與信佛教
也就沒什麼差異了。佛教會在印度滅亡也只是必然的結果罷了

: 佛陀教人以智慧，但唯有以慈悲之心（更進一步的菩提心）為指南，才能不至迷
: 途。
: 另外，說句題外的話，偶覺得，辯論的時候應該時刻觀照自己是否嗔心暗動，如果
: 嗔心在動，說再多也很難肯定于事有益。我執不破，明為護法，實際更可能是在做
: 賣忠求值的事情，既沾了一個貪，又起嗔，最後還是落回痴。

Wed Jul 20 08:22:45 2005

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ptk

Re: [問題] 印順導師？

#25

Kao

※ 引述《hahajack (hahajack)》之銘言：
> 有大疑惑，請教諸兄哪。
> 以前看到過一篇印順法師的著作，其內容卻全然像是一篇考古作品。有些考古可以
> 考得出來，有些不一定考得出來，何況考古的學問及方式方法都應屬世間智。越往
> 下看越覺得離奇，根據這篇考古文章，阿彌陀佛實際上乃是印度教太陽神崇拜之映
> 像于佛教，佛教的阿彌陀佛實際是印度教太陽神之化身。這篇考古文章非常長，其
> 得出的結論之一是，佛教受印度教的影響非常顯著（甚或印度教成了佛教之母
> 體）。
> 佛是“真語者，實語者，如語者，不誑語者”，勸信的基礎、敬仰的基礎、信仰的
> 基礎。以世間智的方法去考究佛所開示的知見，這樣做的意義在于，能夠證明什
> 麼、可以證明什麼呢？
> 這部考古作品看到這里，心中大疑懼，不再看下去。後來也看到過有台灣的先學自
> 稱閱讀印順導師的作品後，認識到阿彌陀佛只是一個巨大的偶像，放棄了二十年的
> 堅持，開始尋找原始佛教——真正的佛所教的真理。
> 阿彌陀佛是太陽神，淨宗的核心價值被動搖了，淨宗被懷疑，大乘非佛說自然而然
> 就是下一步的結果。
> 偶只是覺得，說阿彌陀佛是印度教太陽神的化身，這樣的提法是大乘佛門中的正常
> 見解嘛？

我想有人誤將印公認為「阿彌陀佛是印度教太陽神」，應是
以下段原文來作文章：

《淨土與禪 --- 五、彌陀中心的淨土觀》
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
在梵語amita的後面，附加a^bha─amita^bha，譯義即成無量光。
無量光，是阿彌陀佛的一名。仔細研究起來，阿彌陀佛與太陽，
是有關係的。印度的婆羅門教，有以太陽為崇拜對象的。佛法
雖本無此說，然在大乘普應眾機的過程中， 太陽崇拜的思想，
也就方便的含攝到阿彌陀中。這是從那裏知道的呢？

一、『觀無量壽佛經』，第一觀是落日觀；再從此逐次觀水、觀地、
觀園林、房屋，觀阿彌陀佛、觀音、勢至等。這即是以落日為根本
曼荼羅；阿彌陀佛的依正莊嚴，即 依太陽而生起顯現。「夕陽無
限好，祇是近黃昏」，這是中國人的看法。在印度 ，落日作為光明
的歸宿、依處看。太陽落山，不是沒有了，而是一切的光明，歸藏
於此。明天的太陽東昇，即是依此為本而顯現的。佛法說涅槃為
空寂、為寂滅 、為本不生；於空寂、寂靜、無生中，起無邊化用。
佛法是以寂滅為本性的；落日也是這樣，是光明藏，是一切光明
的究極所依。

二、『無量壽佛經』（即『大 阿彌陀經』）說：禮敬阿彌陀佛，應
當「向落日處」。所以，阿彌陀佛，不但是西方，而特別重視西方
的落日。說得明白些，這實在就是太陽崇拜的淨化，攝取太陽崇
拜的思想，於一切──無量佛中，引出無量光的佛名。
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

依在下所見，從此文看不出任何有印公將「阿彌陀佛」與
「印度教太陽神」劃上等號之意，也聞不出有對印度教太陽神的
「考古」之味。諸大德亦可讀後自由心證。眾所周知，印公對「中論」
與「大智度論」用功頗深，(印公著有「中觀今論」、「中觀論頌講記」
；而現行許多流通的「大智度論」亦是印公加以新式標點才更易於
閱讀的。)此二論皆是龍樹菩薩所造，而印公必然知道龍樹菩薩亦
往生安養國(極樂世界)。可知印公實無否認阿彌陀佛乃至極樂世界
之理。

在下以為佛陀教化，總是竭盡所能地能讓眾生了解祂所說與所指，
故善用譬喻。當人們尚於因地修行，未成就時，如何能知何謂
無量光，更遑論能觀想無量光，是以藉柔和的暮日光芒來觀想
無量光；再者，觀日落於西，亦隱含欣羨西方淨土之意，是故以
「落日觀」來攝受之。依既有婆羅門教對太陽的崇拜為基礎，善巧地
導引眾生對於「落日觀」的信心與攝受，此益彰顯佛陀於淨土法門
的應機與善巧。而印公依《觀無量壽佛經》的「落日觀」來闡述
「阿彌陀佛與太陽，是有關係的。」，何咎之有？ 而「落日觀」之有，
與「不淨觀」等諸觀同，只為應機、善巧度化眾生，如此而已。故
在下以為「阿彌陀佛是印度教太陽神」應為穿鑿附會之說，不值一哂。

《佛說阿彌陀經》卷1：
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
「舍利弗，如我今者稱讚諸佛不可思議功德，彼諸佛等，亦稱說
我不可思議功德，而作是言：釋迦牟尼佛能為甚難希有之事，
能於娑婆國土五濁惡世，劫濁、見濁、煩惱濁、眾生濁、命濁中，
得阿耨多羅三藐三菩提，為諸眾生，說是一切世間難信之法。
舍利弗當知，我於五濁惡世，行此難事，得阿耨多羅三藐三菩提，
為一切世間，說此難信之法，是為甚難。」
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

淨土法門，乃「一切世間難信之法」，首重「信、願、行」，缺一不可。
若有人因此穿鑿附會之邪說，未經思惟求證而放棄多年的堅持，
或許其福德因緣未具足也或許其得度因緣非此法門。然祈望勿再
傳播或道聽塗說如「阿彌陀佛是太陽神」等邪說，雖名為護佛教、
正法義，實則誤人慧命乃至於謗佛 (釋迦牟尼佛、阿彌陀佛)、
謗法(淨土法門)、謗僧(印公)，其罪甚重，不可不慎。

以上是個人一點淺見，僅供參考。謬誤之處，請多見諒。

2005年 7月20日 13:07:51 星期三

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bv4pr

Re: [問題] 印順導師？

#26

BBCALL

※ 引述《ptk (Kao)》之銘言：
> 我想有人誤將印公認為「阿彌陀佛是印度教太陽神」，應是
> 以下段原文來作文章：
> 《淨土與禪 --- 五、彌陀中心的淨土觀》

並不只此處，相關的尚有如下：

<<印度佛教思想史>>p.88

重信願的（大本）『阿彌陀佛經』，原本是著重無量光Amita^bha
，從落日潛暉，而以那邊的無量光明（淨土）為理想的。無限光
明的仰望，有崇仰太陽的意義；印度的毘盧遮那Vairocana──日
，也正受到『華嚴經』的尊重，不過阿彌陀佛，更多一些外來的氣
息。波斯Pa^rasya的瑣羅斯德（Zoroaster教，無限光明的神，名
Ohrmazd，是人類永久幸福所仰望的(7.016)；與阿彌陀佛的信仰，
多少有點類似。

<<初期大乘佛教之起源與開展>>p.480

阿彌陀佛與太陽神話，是不無關係的（受到了波斯文化的影響）(59.010
)。以印度而論，印度是有太陽神話的。象徵太陽光明遍照的毘盧遮那
Vairocana，是印度宗教固有的名詞，大乘佛教引用為究竟圓滿佛的德名
。佛是覺者，聖者的正覺現前，稱為「眼生、智生、慧生、明生、光明生
」；漢譯作「生眼、智、明、覺」(59.011)。明與光明，象徵聖者的證智
，是「原始佛教」所說的。象徵佛的慧光普照，而有身光遍照的傳說。原
來印度的神──天deva，也是從天上的光明而來的，所以光明的天，光明
的佛，在佛法適應神教的意義上，有了融合的傾向。在光明中，應推太陽
為第一，如『阿彌陀三耶三佛薩樓佛檀過度人道經』卷下（大正一二‧三
一六中──下）說：

    「西向拜，當日所沒處，為彌陀佛作禮，以頭腦著地言：南無阿彌陀
三耶三佛檀」！

    阿彌陀在西方，所以向落日處禮拜。到傍晚，西方的晚霞，是多麼美
麗！等到日落，此地是一片黑暗，想像中的彼土，卻是無限光明。比對現
實世間的苦難，激發出崇仰彼土，極樂世界的福樂，而求生彼土。在這種
宗教思想中，從神話而來的太陽，被融攝於無量光明的阿彌陀佛。

<<初期大乘佛教之起源與開展>>p.803

初期大乘的興起，主要是佛教自身的開展，與適應印度神教的影響；這點
，阿彌陀淨土也不應例外。但『阿彌陀經』，可能為了適應西方的異教思
想，而更多一些外來的氣息。太陽崇拜，原是不限於波斯Pa^rasya的。但
阿彌陀佛的淨土在西方；「當日所沒處，為彌陀佛作禮」(91.022)，確為
佛在西方的具體表現。『阿彌陀經』二十四願以下，說明國土莊嚴以前，
廣說阿彌陀佛頂的光明，結論為：「阿彌陀佛光明，名聞八方上下，無窮
無極，無央數諸佛國，諸天人民，莫不聞知，聞知者莫不度脫也」(91.023
)。阿彌陀佛的原始思想，顯然著重在「無量光」Amita^bha，以無量光明
來攝化眾生。在波斯的瑣羅斯德（Zoroaster教，無限光明的神，名Ormuzd
，是人類永久幸福所仰望的(91.024)。兩者間，多少有點類似性。

<<淨土與禪>>p.22

在梵語amita的後面，附加a$bha—amita$bha，譯義即成無量光。無量光，
是阿彌陀佛的一名。仔細研究起來，阿彌陀佛與太陽，是有關係的。

<<淨土與禪>>p.23

所以，阿彌陀佛，不但是西方，而特別重視西方的落日。說得明白些，這實
在就是太陽崇拜的淨化，攝取太陽崇拜的思想，於一切──無量佛中，引出
無量光的佛名。

<<淨土與禪>>p.30

阿彌陀佛有淨土，彌勒菩薩也有淨土，現在從這二種淨土的關係來說。前面
曾談到，彌勒菩薩與月亮有關；阿彌陀佛與太陽有關。月亮和太陽的光明是
不同的：阿彌陀佛如太陽的光明，是永恆的究竟的光明藏。彌勒菩薩如月亮
的光明，月亮是在黑暗中救濟眾生的。


與阿彌陀無關的則有：

<<初期大乘佛教之起源與開展>>p.471

毘盧遮那是象徵太陽的，也是淵源於太陽神話的名稱。然在佛教自身的
發展上，功德究竟圓滿所顯的毘盧遮那佛，與色究竟天相當。


<<以佛法研究佛法>>p.126 ~ p.127

「法輪」，從輪王的輪寶而來。釋尊誕生於王家，所以佛的化導世間，每
以輪王的治化相對比。正法治世的輪王，主要從輪寶得名。輪寶是輪王的
七寶之一。據印度傳說，如國王而奉行仁政，輪寶就會東方來。「輪（寶
）有千輻，一切具足，清淨自然，非人所造，色如火[火僉]，光明昱爍」
（中阿含經卷一五等）。輪寶有無比的威力，飛到那裡，那裡的國家就（
不經戰爭而）順伏，奉行愛民及物的德化的政治。輪寶是圓形的，光明赫
赫的，威力無邊的，迅速飛行的，從東方來的，來了就是和平與繁榮。這
大概是太陽神話引起的傳說；「千輻輪相」，也與傳說日稱「千光」相合
。佛於菩提樹下的廓然妙悟，稱為菩提、般若、涅槃，都不外乎這一現證
──「法」的說明。據佛法的信念，釋迦佛所現證的，與一切佛平等；弟
子們修習相應，也一樣的現證，與佛一樣同得解脫。所以，現證的法，是
古今一如的，迅速出現的，可以從此到彼的；現證時慧光朗徹，降伏一切
無明煩惱的，這樣的法的現證，如輪王的輪寶一樣，所以就稱之為「法輪
」、「轉法輪」了。這就是「正法」（妙法），是我們歸依的法。

<<淨土與禪>>p.25

在後期的密宗的大日如來，也即是以太陽的光明遍照而形成的（太陽，在
世俗中就是永恆的光明）。現代修持淨土的，每著重在極樂世界的金沙布
地、七寶所成等，這在彌陀淨土的思想中，顯見是過於庸俗了。

以上僅列出參考。





--
淨∵☆.。∴★﹒．∴☆∵豐
∵.‥千尺鯨噴洪浪飛‥˙∴
★﹒ 一聲雷震清飆起．∵★
╙═══ BBCALL ═══╜ 
http://edharma.info/

2005年 7月20日 14:06:22 星期三

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Re: [問題] 印順導師？

#27

koala

發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )

※ 引述《Hsiehlucien.bbs@cbs.ntu.edu.tw (lucien)》之銘言：
: ※ 引述《poohkoala.bbs@ptt.cc (koala)》之銘言：
: > 印順導師本來自己就知道
: > 在佛教界很多人不喜歡他
: > 平凡的一生中都有講
: > 但是現在又有很多人仍非常尊重他
: > 他自己把這份福報歸於[我有一個好徒弟]
:   印順導師對佛教的影響力不是他的任何弟子比得上的
:   是他的弟子有福報能有導師這個老師

我要說的是印順導師他的修行真的很高深
他不自我吹捧,對於弟子徒孫,有成就者他就隨喜讚嘆
是大修行人的身教,

: > 所以才集了那麼多新人緣
: > 當年討厭他的人都早就死絕了
: > 現在仍尊重他的人都還活著
: > 他的高徒不是旁人否認就不被承認的
: > 至少他自己承認證嚴算是他門下教出來下的高徒
:   印順導師的高徒有很多   證嚴法師是最有名的
:   但我們不需要用有名來衡量一切
:   另外還有   傳道法師   厚觀法師   寬謙法師  昭慧法師  等等
:   其他自認受到導師影響的人不計其數
:   例如  聖嚴法師就說   導師的影響不是現在   而是將來

我也不是用名氣去橫量
我只是把印順導師的簡單原話再說一次
他自己讚嘆自己的學生
是他的身儀,他的心沒有放在過去不順遂的境遇中
而是感恩當下的順緣好運
那時他感恩的對象是證嚴...沒被點名的也不是不感恩
只是他住在慈濟精舍,弟子孝順
老人家看在眼裡,疼在心裡,表現在言語裡
就留下這句話,這是他們兩人個人的關係
與外人無涉,但卻看到大師行儀...時時懷抱感恩心
印順導師的影響,除了論注
他的身儀更該挖掘拿來弘揚
依法修行的人更是值得讓人敬佩與學習
而當年聖嚴師父說的將來
現在也是當年的[將來]

將來不就正是把解與行互相佐證嘛
他這導師,已不只是佛學院僧伽的導師
而是僧俗四眾的人間導師

佛教是一種可以實踐印證的理論
只有實際的行,才能的感動人
影響人

: > 他的高徒=\=你的高徒啊
: > 當好自己的家
: > 關照你自己的修行吧

Thu Jul 21 04:06:13 2005

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Re: [問題] 印順導師？

#28

koala

發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )

※ 引述《hahajack.bbs@cbs.ntu.edu.tw (hahajack)》之銘言：
: 有大疑惑，請教諸兄哪。
: 以前看到過一篇印順法師的著作，其內容卻全然像是一篇考古作品。有些考古可以
: 考得出來，有些不一定考得出來，何況考古的學問及方式方法都應屬世間智。越往
: 下看越覺得離奇，根據這篇考古文章，阿彌陀佛實際上乃是印度教太陽神崇拜之映
: 像于佛教，佛教的阿彌陀佛實際是印度教太陽神之化身。這篇考古文章非常長，其
: 得出的結論之一是，佛教受印度教的影響非常顯著（甚或印度教成了佛教之母
: 體）。
: 佛是“真語者，實語者，如語者，不誑語者”，勸信的基礎、敬仰的基礎、信仰的
: 基礎。以世間智的方法去考究佛所開示的知見，這樣做的意義在于，能夠證明什
: 麼、可以證明什麼呢？
: 這部考古作品看到這里，心中大疑懼，不再看下去。後來也看到過有台灣的先學自
: 稱閱讀印順導師的作品後，認識到阿彌陀佛只是一個巨大的偶像，放棄了二十年的
: 堅持，開始尋找原始佛教——真正的佛所教的真理。
: 阿彌陀佛是太陽神，淨宗的核心價值被動搖了，淨宗被懷疑，大乘非佛說自然而然
: 就是下一步的結果。
: 偶只是覺得，說阿彌陀佛是印度教太陽神的化身，這樣的提法是大乘佛門中的正常
:
 也有學術研究出耶穌的崇拜也是羅馬的太陽神
可是太陽的象徵意義是什麼?
只是一個圓圓的發熱體?

只是有人的形象...那種民間信仰的神佛嗎?
還是更深層的精神象徵

我從來沒觀想過阿彌佗佛
或任何佛菩薩
因為不管是印度或中國的各種佛教美學作品
神佛形象我都不喜歡

只是從文字,去內省自己
有沒有這些神佛的大修行功夫
大願心,大悲心
自己能學到做到了多少
讚仰,然後更謙卑的繼續學習

Thu Jul 21 04:15:43 2005

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magelinus

Re: [問題] 印順導師？

#29

巫師

※ 引述《Everest.bbs@ptt.cc (真言行者)》之銘言：
> 什麼是阿彌陀佛?又誰是阿彌陀佛?
> 在我領悟裡  阿彌陀佛是光  是無煩無憂的光  是清淨無瑕的光
> 是瞬超億萬劫的光  是尊貴的金黃色所鋪陳的光  是穿透一切萬物的光
> 於彼世界  遊諸佛國的光

    在經典裡面, 阿彌陀佛的特點的確是祂的光, 燭光數太強了.

> 是萬生萬物最終的渴望  清淨莊嚴的國土

    諸佛國皆有其特點, 淨土法門所祈求要往生的淨國也隨著時代不同
    , 因為清靜佛國﹔有無量就是. 目前流行的是彌陀淨土, 但同時世
    尊也介紹了很多其他的淨土, 如藥師淨土, 阿處淨土...

> 我們是否去感受與意識到這光的存在?
> 感受這光的本質  祂是如此清澈  如此莊嚴
> 大乘無量壽清淨莊嚴平等覺經

    有一點滿奇怪的就是, 目前淨土法門流行的'大乘無量壽清靜莊嚴平等覺經',
    印象中在大正藏似乎是找不到的...@_@

> 觀此經名  體會光無邊無礙無分別的崇高德行
> 觀阿彌陀四十八大宏願  細索光明種種相貌具足
> 人的生命源於光明
> 造就居處的淨土也依止於光明
> 日月好比生命的泉源
> 若只是在名相上進退失道
> 豈不辜負生命與領悟的可貴?

--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (換成紅茶也可以)
                             2.每天晚上有兩片烤魚下巴  (換成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤，客人可以喝杯清酒
    偶理想中變成老頭子的模樣:  就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.

Fri Jul 22 09:14:51 2005

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bv4pr

Re: [問題] 印順導師？

#30

BBCALL

※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言：

>     有一點滿奇怪的就是, 目前淨土法門流行的'大乘無量壽清靜莊嚴平等覺經',
>     印象中在大正藏似乎是找不到的...@_@

是的，這是現代造經運動的版本，爭議頗大，由夏蓮居會集編造，台灣某法師所弘揚
--
淨∵☆.。∴★﹒．∴☆∵豐
∵.‥千尺鯨噴洪浪飛‥˙∴
★﹒ 一聲雷震清飆起．∵★
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http://edharma.info/

2005年 7月22日 10:17:58 星期五

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Re: [問題] 印順導師？

#31

lucien

是整理匯集本    整理過去不同翻譯版本成新的一本
不算新的經    爭議也不大   應該說很小     爭議很小


※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之銘言：
> ※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言：
> >     有一點滿奇怪的就是, 目前淨土法門流行的'大乘無量壽清靜莊嚴平等覺經',
> >     印象中在大正藏似乎是找不到的...@_@
> 是的，這是現代造經運動的版本，爭議頗大，由夏蓮居會集編造，台灣某法師所弘揚

Fri Jul 22 15:17:02 2005

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magelinus

Re: [問題] 印順導師？

#32

巫師

※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之銘言：
> ※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言：
> >     有一點滿奇怪的就是, 目前淨土法門流行的'大乘無量壽清靜莊嚴平等覺經',
> >     印象中在大正藏似乎是找不到的...@_@
> 是的，這是現代造經運動的版本，爭議頗大，由夏蓮居會集編造，台灣某法師所弘揚

    如果對照大正藏的其他無量壽經, 大寶積經裡面的彌陀會, 可能就會發現一些
    差異就是嚕...

--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (換成紅茶也可以)
                             2.每天晚上有兩片烤魚下巴  (換成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤，客人可以喝杯清酒
    偶理想中變成老頭子的模樣:  就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.

Fri Jul 22 15:26:24 2005

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bv4pr

Re: [問題] 印順導師？

#33

BBCALL

※ 引述《Hsiehlucien (lucien)》之銘言：
> 是整理匯集本    整理過去不同翻譯版本成新的一本
> 不算新的經    爭議也不大   應該說很小     爭議很小
> > 是的，這是現代造經運動的版本，爭議頗大，由夏蓮居會集編造，台灣某法師
所弘揚

師兄所言如是，爭議很小是在台灣本島，在內地，則許多淨土宗門人便
不如此認同，言詞激烈者則直批此書為偽經且降低要求標準，支持者則
認為此書是修正了過往翻譯的問題，雙方各執一方，多年前便鬧的不甚
愉快，只不過，這個問題並未在寶島延燒而已。

爭議大不大並不重要，是不是新的經也不重要，這個問題請自行判斷，
晚學只是告知此事件而矣。

--
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2005年 7月24日 10:47:48 星期日

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