也許是這樣   詐稱先人的不是灶君等神     而是「此人」
有人事奉灶君等神    然後宣稱他可與諸神溝通     自稱仙人
現實社會不正是有這種騙財騙色的神棍嗎


※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 地藏菩薩陀羅尼經云：
> 若有眾生信邪倒見。
> 或事北神、九子母神、阿魔神、灶君、社地社神詐稱先人。
>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 如是邪見。我（註：即毘沙門天王）使此人行住不安。
> 惡夢縱橫。唯願世尊聽我受持。佛告善哉善哉。
> ----------
> 嗯…我們的習慣是年尾的時候要送灶君上天庭，但此經云
> 說不能侍奉如經上等神，或者，這些神明會偽裝成先人（仙人？）
> 將使我們惡夢縱橫。
> 北神、九子母神、阿魔神素隨我們不管，但灶君、社地、社神
> 和我們習俗相關，嗯…我們怎麼做調和？
> 我的疑問是，灶君、社地、社神會詐稱先人嗎？灶君不是也在
> 記人間善惡嗎？在《俞淨意公遇灶神記》中，灶君還來點化俞
> 淨意公呢…怎麼會呢 @@;;
> 嗯，是否可以說明一下呢？謝謝。

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 地藏菩薩陀羅尼經云：
> 若有眾生信邪倒見。
> 或事北神、九子母神、阿魔神、灶君、社地社神詐稱先人。
>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 如是邪見。我（註：即毘沙門天王）使此人行住不安。
> 惡夢縱橫。唯願世尊聽我受持。佛告善哉善哉。
> ----------
> 嗯…我們的習慣是年尾的時候要送灶君上天庭，但此經云
> 說不能侍奉如經上等神，或者，這些神明會偽裝成先人（仙人？）
> 將使我們惡夢縱橫。
> 北神、九子母神、阿魔神素隨我們不管，但灶君、社地、社神
> 和我們習俗相關，嗯…我們怎麼做調和？
> 我的疑問是，灶君、社地、社神會詐稱先人嗎？灶君不是也在
> 記人間善惡嗎？在《俞淨意公遇灶神記》中，灶君還來點化俞
> 淨意公呢…怎麼會呢 @@;;
> 嗯，是否可以說明一下呢？謝謝。
末學臆測菩薩的意思是要告訴我們六道之中的眾生習性深重
怕我們不小心走了歪路枉費了一生學佛的苦心
其實灶神像檢察官一樣吧都是勸人為善
只要勤加念佛
佛來殺佛魔來殺魔自淨其意
佛與灶君皆讚嘆!
何與擔心惡夢縱連呢?

--
罪從心起將心懺
心若滅時罪亦亡
心亡罪滅兩俱空
是則名為真懺悔

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 地藏菩薩陀羅尼經云：
> 若有眾生信邪倒見。
> 或事北神、九子母神、阿魔神、灶君、社地社神詐稱先人。
>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 如是邪見。我（註：即毘沙門天王）使此人行住不安。
> 惡夢縱橫。唯願世尊聽我受持。佛告善哉善哉。
> ----------
> 嗯…我們的習慣是年尾的時候要送灶君上天庭，但此經云
> 說不能侍奉如經上等神，或者，這些神明會偽裝成先人（仙人？）
> 將使我們惡夢縱橫。

請注意整個原文的意思，要把前因後果弄清楚再下結論。

千萬小心別中了新聞中常見斷章取義和擴大解釋的圈套。

盧先生和青海女士供的佛恐怕不會比別人的小尊，難道

因此就教人別拜佛？人心邪見，與神何干？

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> ※ 引述《as (as what)》之銘言：
> > 請注意整個原文的意思，要把前因後果弄清楚再下結論。
> > 千萬小心別中了新聞中常見斷章取義和擴大解釋的圈套。
> > 盧先生和青海女士供的佛恐怕不會比別人的小尊，難道
> > 因此就教人別拜佛？人心邪見，與神何干？
> 本人向來駑鈍，請直接用開門見山、單刀直入的方式告訴
> 小弟，謝謝。
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地藏菩薩陀羅尼經云：

若有眾生信邪倒見。
或事北神、九子母神、阿魔神、灶君、社地社神詐稱先人。
如是邪見。我（註：即毘沙門天王）使此人行住不安。
惡夢縱橫。唯願世尊聽我受持。佛告善哉善哉。
----------------------------------------------------
1.若有眾生信邪倒見。
2.此類眾生做啥事情? --> 或事北神、九子母神、阿魔神、灶君、社地社神詐稱先人

經文的意思是此類邪見眾生以神之名迷惑眾生, 其所作所為, 與神何干 ?

> 不過，我覺得這跟盧、清二位無關，也跟新聞記者如何斷
> 章取義無關。

    有關的, 盧清以佛菩薩之名行狗屁倒灶之實, 正是經文所說之掛羊頭賣狗肉的
    邪見眾生, 其"說法"時曲解經文的方式就是斷章取義.

> 我只想問，為什麼會這樣？
> 如果看錯了，還請指教。

    ... 恩 ...看來是文法的問題. 那是"佛胡轉世"的句法...XD.

--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (換成紅茶也可以)
                             2.每天晚上有兩片烤魚下巴  (換成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤，客人可以喝杯清酒
    偶理想中變成老頭子的模樣:  就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
                             

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> > 請注意整個原文的意思，要把前因後果弄清楚再下結論。
> > 千萬小心別中了新聞中常見斷章取義和擴大解釋的圈套。
> > 盧先生和青海女士供的佛恐怕不會比別人的小尊，難道
> > 因此就教人別拜佛？人心邪見，與神何干？
> 本人向來駑鈍，請直接用開門見山、單刀直入的方式告訴
> 小弟，謝謝。
> 不過，我覺得這跟盧、清二位無關，也跟新聞記者如何斷
> 章取義無關。
> 我只想問，為什麼會這樣？
> 如果看錯了，還請指教。

一點小小的看法，僅供參考，若有謬誤，請多見諒。

「若有眾生信邪倒見。或事北神九子母神阿魔神竈君社地社神詐稱先人。
如是邪見。我使此人行住不安。惡夢縱橫。」

此句話，或許，可以轉譯成---

「若有信邪倒見的眾生，比如說事(從事/侍奉)北神/九子母神/阿魔神/
竈君/社地/社神等鬼神的眾生而詐稱先人，或有諸如此類之邪知見的
眾生。那麼，毘沙門天王(就不客氣了)將令此人行住不安，惡夢縱橫。」

其中，(個人猜測)「先人」應是「先人而知」或「先知」之意，也就是指
有「預卜未來」能力並以此為業或為惡之人。也就是如 Hsiehlucien 兄
所言的「神棍」、「鬼棍」、「佛棍」、「上帝棍」等靈媒之類。廣義則泛指
諸外道邪法。

所以，毘沙門天王所懲治者，應是指「信邪倒見的先人」，而非這些鬼神
或祭拜鬼神的人。另外，經文中並未提及是否不准祭拜灶君或土地公
之類的話。只是在下對祭拜灶王爺之類的事情一無所知，無可奉告，
報告完畢。

祝 福慧增長

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> ※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言：
> >  那是"佛胡轉世"的句法...XD.
>    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 您老在說啥呀？ @_@a;;

    小的說的是xfile版精華區裡面的"胡佛轉世記", 請看看便知.

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    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (換成紅茶也可以)
                             2.每天晚上有兩片烤魚下巴  (換成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤，客人可以喝杯清酒
    偶理想中變成老頭子的模樣:  就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
                             

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 既然這樣，那麼拜神明，是不是信倒邪見？
> 如果不是，那就安心的拜囉？

    世尊並沒有要弟子看不起諸神, 只是要弟子知道不應該將自己交給祂們.
    所以孔夫子說'敬鬼神--而遠之'

> 另，應不是指盧、清二人，而是指鬼神附身的成人乩童而言。
> 盧稱為真佛宗，自稱是活佛；清海則是佛基同爐，再加上錫
> 客教。但不管怎樣，這些是附佛外道，也是所謂的新興宗教，
> 這跟事鬼神開始講話的乩童無關。

    和鬼神溝通不一定得靠乩童啊, 特別是對那些有眼通跟耳通的人而言.


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    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (換成紅茶也可以)
                             2.每天晚上有兩片烤魚下巴  (換成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤，客人可以喝杯清酒
    偶理想中變成老頭子的模樣:  就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
                             

※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言：
> ※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> > 既然這樣，那麼拜神明，是不是信倒邪見？
> > 如果不是，那就安心的拜囉？
>     世尊並沒有要弟子看不起諸神, 只是要弟子知道不應該將自己交給祂們.
>     所以孔夫子說'敬鬼神--而遠之'

    三皈依中，是永不皈依外道，自在，天，魔等。
    這是不將自己交給祂們....
    但是佛陀並沒有對祂們鄙而下之，而是以禮相待....

    古來中國即有禮儀之邦的稱呼，這個稱呼不僅僅只是在人的
    社會如此，在對待鬼神的領域更是如此，這或許也是佛法能
    夠在中國傳續下來的原因之一吧。

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 既然這樣，那麼拜神明，是不是信倒邪見？
> 如果不是，那就安心的拜囉？

茲轉貼  「佛教崇拜神鬼嗎？」一文供您參考。
(節錄自 《正信的佛教》 聖嚴法師著)

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

很明顯的，一個正信的佛教徒，唯有崇拜佛、法、僧──三寶，絕不崇拜神鬼，但
是，正信的佛教並不否認神鬼的存在，因為神鬼也是六道輪迴的兩大流類。所以，
佛教所說的神不是神教所說的上帝，佛教所說的鬼，也不是神教所說的魔鬼。佛教
所說的神也是凡界的眾生，佛教所說的魔是在欲界的第六天，所以佛教的魔是魔、
鬼是鬼。佛教的魔，也有四種︰天魔、五蘊魔、煩惱魔、死魔，除了天魔，其餘三
魔也都出於各人自我的生理及心理。
　　佛教的神，通常是在天與鬼之間，大褔的鬼便是神，天的扈從往往是神。鬼有
多財鬼、少財鬼、餓鬼，多財大褔鬼，雖在鬼道，也享天褔，民間一般所崇拜的
神，多半就是大褔的鬼。神有天神、空神、地神，又可分天神、畜神、鬼神，民間
一般所崇拜的牛鬼蛇神、草木精靈、山川等神，多是地神、畜神和鬼神。在佛經中
通常提到的是八部鬼神，那就是︰天神、龍神、夜叉（飛空鬼）神、乾闥婆（天音
樂）神、阿修羅（悲天）神、迦樓羅（金翅鳥）神、緊那羅（天歌唱）神、摩睺羅
迦（大蟒）神。這八部鬼神，有善的也有惡的，善的通常是受佛教的感化而來為佛
教作護法的。因此，正信的佛教徒，並不崇拜神鬼，僅對神鬼保持若干程度的禮
遇，假如一個正信的佛教徒崇拜了神鬼，在原則上是有罪的。同時，善神都會自動
地護持皈依了三寶的人，故也不敢接受三寶弟子的崇拜；正因為有了善神的護持，
惡神惡鬼也不敢作弄或侵犯已經皈依了三寶的佛教信徒。 

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

祝 福慧增長

※ 引述《ptk.bbs@cbs.ntu.edu.tw (Kao)》之銘言：
:           因此，正信的佛教徒，並不崇拜神鬼，僅對神鬼保持若干程度的禮
: 遇，假如一個正信的佛教徒崇拜了神鬼，在原則上是有罪的。同時，善神都會自動
: 地護持皈依了三寶的人，故也不敢接受三寶弟子的崇拜；正因為有了善神的護持，
: 惡神惡鬼也不敢作弄或侵犯已經皈依了三寶的佛教信徒。
: &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
: 祝 福慧增長

那小弟想請問一下
    可以拜菩薩嘛

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永德問尾龍曰：「願聞林道之大失。」
尾龍曰：「林道之大失者，為出遊事不計，君不覺悟，是大失也。」
永德曰：「願聞不計。」
尾龍曰：「不計則事不備，事不備則行不順；不計則人不定，人不定則猶豫起；
          不計則路程難，路程難則騎無功；不計則領昏亂；領昏亂則事多變。
          君不悟則錯誤多，錯誤多則失林道。」

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 地藏菩薩陀羅尼經雲：
> 若有眾生信邪倒見。
首先，『信邪倒見』，而後
> 或事北神、九子母神、阿魔神、灶君、社地社神詐稱先人。
>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
以『信邪倒見』為出發而發心，而後『或事……』，而後『詐稱先人』。是誰『詐
稱』先人？『信邪倒見』的『眾生』。

※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 一、拜灶君乃至神明可否？
> 二、社地社神怎麼詐稱先人？（這個不用解釋了，感謝大家的
>     解說，這個我看懂了。）
> 另外，我有一個感覺，as兄講話是衝著我來，希望我不要想太
> 多才好…

呵呵！放輕鬆點兒，別想太多。