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abstsai
咒音正確有要緊嗎？
#1
白非白
 
【答 wf 同學】
>(前略)能否請學長說明您的看法??謝謝 orz

  若以聖法印來檢視，咒音和悟道並不直接有關。
  咒音用於入諸禪境之用，屬有相法門，我們持
  的咒句不出八大菩薩的真言。而大菩薩能否分
  別“聽懂”我們的不同口音？這才是重點。
來看看一段：(《華嚴經》) (T10N0279)
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
p0113c16(00)║佛子。何等為菩薩摩訶薩慧藏。此菩薩。
p0113c17(02)║於色如實知。色集如實知。色滅如實知。
(中略)
p0114a06(01)║菩薩成就如是等無量慧藏。以少方便。
p0114a07(03)║了一切法。自然明達。不由他悟。此慧無盡藏。
p0114a08(03)║有十種不可盡故。說為無盡。何等為十。
              所謂。
p0114a09(03)║一、多聞善巧不可盡故。
              二、親近善知識不可盡故。
p0114a10(03)║三、善分別句義不可盡故。
              四、入深法界不可盡故。
p0114a11(03)║五、以一味智莊嚴不可盡故。
p0114a12(10)║六、集一切福德心無疲倦不可盡故。
              七、入一切陀羅尼門不可盡故。
p0114a13(03)║八、能分別一切眾生語言音聲不可盡故。
p0114a14(05)║九、能斷一切眾生疑惑不可盡故。
p0114a15(10)║十、為一切眾生現一切佛神力教化調伏令修行不斷不
              可盡故。是為十。
p0114a16(00)║是為菩薩摩訶薩第七慧藏。住此藏者。
p0114a17(02)║得無盡智慧。普能開悟一切眾生
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

    上面七、八二項即是重點。因為大菩薩離五蘊不著，一切陀羅尼
一切音聲善能分別，所以和菩薩相應的不是語音，而是空音、般若音。

    文殊菩薩更指出：
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
T10n0279_p0069a10(03)║時文殊師利菩薩。以頌答曰
T10n0279_p0069a11(00)║　如來深境界　　其量等虛空
(中略)
T10n0279_p0069a19(00)║　諸佛智自在　　三世無所礙
T10n0279_p0069a20(00)║　如是慧境界　　平等如虛空
T10n0279_p0069a21(00)║　法界眾生界　　究竟無差別
T10n0279_p0069a22(00)║　一切悉了知　　此是如來境
T10n0279_p0069a23(00)║　一切世間中　　所有諸音聲
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿
T10n0279_p0069a24(00)║　佛智皆隨了　　亦無有分別
T10n0279_p0069a25(00)║　非識所能識　　亦非心境界
T10n0279_p0069a26(00)║　其性本清淨　　開示諸群生
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
    所以學諸佛菩薩句咒的發音是否“正確”並不重要。何者為正確？
離諸色聲香味觸法的才是正確。“叭咪牛”和“叭咪吽”有差，對清
淨心持牛的老阿媽來說，唸牛有效，唸吽無三路用。

--
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
佛法一，一法佛，一法佛法法一佛。
真如一，一真如，一真如真真一如。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼嬰愚∼∼
Thu Apr 21 21:11:34 2005
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abstsai
Re: 咒音正確有要緊嗎？
#2
白非白
 
【答 ro同學】
>如果心誠即可,會不會變成自說自話呢??

    不會。因為大菩薩必有他心通，通常是我們一旦開口
祈請，他們必定會垂聽，因此語音不是最重要的。最重要
的是心。

    真言咒語各有其主要用途，那是給行者一個助道的工
具，雖然說咒語古來不明翻，那是有些句、詞是是複合意
義，明翻了反而不成咒而成了一篇長文，因此不適合行者
持誦之用，故保留原咒句的音。但是通常導師會把咒句的
用處告知，導師就是咒句的本尊，例如觀自在菩薩、文殊
菩薩、地藏菩薩等等，這在佛經裡會有說明。

    以《心經》的大明咒為例，它就是以助行者入般若智
的咒，它會令行者入深般若的禪境--五蘊皆空。其它所有
咒皆類此，要配合經文詳看。

    當你知道用途後，心才能起觀察的作用，要不然和錄
音機一樣碎碎唸是沒意義的。以大明咒來說，持咒要入五
蘊皆空的禪境，對初學者來說很難理解。因為沒有前行的
觀空訓練，大部份人都淪為唱卡拉去了。

    現在我們常用的十小咒之類的早晚課咒語，若不配合
“觀察”那也一樣是唱誦如儀，不具功能，頂多是一項練
習而已。

    所以初學咒音可照著字典的音念，像囉字，唸ㄌㄨㄛ
或ㄌㄨㄛˊ皆可，雖然它是佛經裡的破音字應唸"辣"，不
過用心“觀察”咒在起作用時音聲會消失，你只會看到一
些圖形在變化。有些人為了快點進入“圖形態”就會用各
諸佛菩薩的種子字代替，這是變通的方式。

    像地藏菩薩的滅定業真言，若在禪坐時持它，並觀想
(正確的說是：觀察，但一開始是要用觀想的)它如何滅定
業時，音聲也是會消失。你反而會聽不到任何自己所發的
音聲。因此發任何音皆無影響，只有開始持咒時的祈請和
觀察是要點。

    一般來說持真言若進入第二階段的有境現象而不是魔
象時“真言自己會發聲”，諸佛真言皆具慈悲柔軟音，也
就是很具音樂性，但是又不像商業音樂，它也具空音般若
音，也就有點像水晶的敲打聲，定境出現時你會跟著它哼
唱，然後你就會記住了，若是音聲是可怖的音時，那就一
定不是正確的。圖形和其它諸法也是一樣。當然更深的禪
定會有不同的境象，你會一關一關的前進，直到般若智通。

    一關和一關之間會相隔多久？依照佛經的例子，最快
的十多天，也有三大阿僧祇劫還沒畢業的。看各人囉。

--
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佛法一，一法佛，一法佛法法一佛。
真如一，一真如，一真如真真一如。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼嬰愚∼∼
Fri Apr 22 16:44:09 2005
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sivathika
Re: 咒音正確有要緊嗎？
#3
墓園九觀
 
※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言：
    所以初學咒音可照著字典的音念，像囉字，唸ㄌㄨㄛ
或ㄌㄨㄛˊ皆可，雖然它是佛經裡的破音字應唸"辣"，不
過用心“觀察”咒在起作用時音聲會消失，你只會看到一
些圖形在變化。有些人為了快點進入“圖形態”就會用各
諸佛菩薩的種子字代替，這是變通的方式。

> 。圖形和其它諸法也是一樣。當然更深的禪
> 定會有不同的境象，你會一關一關的前進，直到般若智通。
>     一關和一關之間會相隔多久？依照佛經的例子，最快
> 的十多天，也有三大阿僧祇劫還沒畢業的。看各人囉。

又五天之地。皆以婆羅門為貴勝。 <---------------東南西北中五印度

凡有座席。並不與餘三姓同行。自外雜類故宜遠矣。 都以婆羅門為尊貴
所尊典誥有四薜陀書。可十萬頌。
薜陀是明解義。先云圍陀者訛也。咸悉口相傳授。   四部Veda全背誦起來
而不書之於紙葉。每有聰明婆羅門。誦斯十萬。
即如西方相承有學聰明法。       <---------------印度自古相傳有變聰明
一謂覆審生智。二則字母安神。旬月之間思若泉涌。 明的法子，一是反覆背誦，
                                    ^^^^^^^^^^

一聞便領無假再談。親睹其人固非虛耳。           二是觀想種子字，十天半月

於東印度有一大士名日月官。                     才智聰明就會大大增強，
是大才雄菩薩人也。淨到之日其人尚存。或問之曰。 之後一聽到道理就能馬上領悟
毒境與毒藥。為害誰重。應聲答曰。
毒藥與毒境。相去實成遙。毒藥餐方害。毒境念便燒。
-----------------------------------------------------------------
        請問老師及各位先進，看到一連串有關咒音的討論，

瞬間想到這幾天在看義淨三藏菩薩(AD.634-713)的南海寄歸內法傳，在

卷四有提到，佛滅千年時印度教即漸漸復興，他親眼見到婆羅門透過

不知道什麼跟字母有關的方法，在十天半月間聰明泉湧，這是什麼道理?

為什麼能這樣?

        原文右邊是後學的試譯，沒辦法，因為古文能力實在太差了，拿出

來現世情非得已，如果哪邊我解讀錯了，請不吝告知 ~~

        我之前的id是sila，因為想把幾個網站的id統一，所以不用了，很高興

在這裡認識諸位^^

--
卍 獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
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◆ 修改: 05/04/24  4:42:51 <59.121.128.39>
Sun Apr 24 04:41:44 2005
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prajna
Re: 咒音正確有要緊嗎？
#4
火之舞
 
※ 引述《sivathika (墓園九觀)》之銘言：
>         請問老師及各位先進，看到一連串有關咒音的討論，
> 瞬間想到這幾天在看義淨三藏菩薩(AD.634-713)的南海寄歸內法傳，在
> 卷四有提到，佛滅千年時印度教即漸漸復興，他親眼見到婆羅門透過
> 不知道什麼跟字母有關的方法，在十天半月間聰明泉湧，這是什麼道理?
> 為什麼能這樣?

我也看過一些高僧傳，有一位（法號我忘了）他的修行功課
有一大部分是讀經。他自述有一次在專心讀經時，突然之間
心變的非常寧靜與清楚。那是一個奇妙的感覺。後來，他大
概就具備了過目不忘的能力。

也有一些人是在思維法義時，或是修習內觀時，發生這種
現象。

總之，定與慧的修持，都有可能產生這種現象。不過，每
個人的狀況不同，不可一概而論。這要看長久以來的努力
，有一部分可能是夙慧。不過，現在的定慧修習也是以後
的夙慧就是了，呵呵  ^^

--
        只在此山中     雲深不知處
Sun Apr 24 21:35:19 2005
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vimal
Re: 咒音正確有要緊嗎？
#5
ViMal
 
※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言︰
> 【答 wf 同學】
> >(前略)能否請師兄說明您的看法??謝謝 orz
>   若以聖法印來檢視，咒音和悟道並不直接有關。
>   咒音用于入諸禪境之用，屬有相法門，我們持
>   的咒句不出八大菩薩的真言。而大菩薩能否分
>   別“听懂”我們的不同口音？這才是重點。
> 來看看一段︰(《華嚴經》) (T10N0279)
> ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
> p0113c16(00)
> p0113c17(02)
> (中略)
> p0114a06(01)
> p0114a07(03)
> p0114a08(03)
>               所謂。
> p0114a09(03)
>               二、親近善知識不可盡故。
> p0114a10(03)
>               四、入深法界不可盡故。
> p0114a11(03)
> p0114a12(10)
>               七、入一切陀羅尼門不可盡故。
> p0114a13(03)
> p0114a14(05)
> p0114a15(10)
>               可盡故。是為十。
> p0114a16(00)
> p0114a17(02)
> ┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
>     上面七、八二項即是重點。因為大菩薩離五蘊不著，一切陀羅尼
> 一切音聲善能分別，所以和菩薩相應的不是語音，而是空音、般若音。
>     文殊菩薩更指出︰
> ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
> T10n0279_p0069a10(03)
> T10n0279_p0069a11(00)
> (中略)
> T10n0279_p0069a19(00)
> T10n0279_p0069a20(00)
> T10n0279_p0069a21(00)
> T10n0279_p0069a22(00)
> T10n0279_p0069a23(00)
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> T10n0279_p0069a26(00)
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>     所以學諸佛菩薩句咒的發音是否“正確”並不重要。何者為正確？
> 離諸色聲香味觸法的才是正確。“叭咪牛”和“叭咪�恕庇脅睿　鄖
> 淨心持牛的老阿媽來說，念牛有效，念�宋奕


 記得一位高人說。。。好帖子與垃圾帖的區別在于。。。好帖子越

看越暖。。。而垃圾帖。。。越看越寒。。。我呢。。。一開始就和普通人一樣

。。。不相信真有一種帖子可以讓人學會忘記煩惱和所有不開心的事情。。。所

以。。。我選擇看垃圾帖。。。選擇垃圾帖的人。。。一般都比較冷靜。。覺得

冥冥中一直在等樓豬寫這個帖子。。。我以為。。。樓主的帖子寫出來。。。就

應該是一部傳世之作。。。到現在我才發現。。。什麼事情都是可以變的。。。

惟獨不變的是樓主的精彩原創。。。就好像我一直以為自己文筆不錯。。。忽然

看到樓豬帖子。。。才發現我輸了。。。因為在我讀樓主的帖子的時候。。。我

忘記煩惱和所有不開心的事情。。。整個人好象沐浴在4月杭州溫暖的春風中。。

我決定以後只會看好帖子。。。那種讓人越看越暖的好帖子。。。那種讓人忘記

煩惱和所有不開心的事情的好帖子。。。換句話說。。。我以後只看樓主的帖子

。。。
2005年 5月 1日 2:06:49 星期日
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cathykao24
Re: 咒音正確有要緊嗎？
#6
cathy
 
※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言：
> 【答 ro同學】
> >如果心誠即可,會不會變成自說自話呢??
>     不會。因為大菩薩必有他心通，通常是我們一旦開口
> 祈請，他們必定會垂聽，因此語音不是最重要的。最重要
> 的是心。
>     真言咒語各有其主要用途，那是給行者一個助道的工
> 具，雖然說咒語古來不明翻，那是有些句、詞是是複合意
> 義，明翻了反而不成咒而成了一篇長文，因此不適合行者
> 持誦之用，故保留原咒句的音。但是通常導師會把咒句的
> 用處告知，導師就是咒句的本尊，例如觀自在菩薩、文殊
> 菩薩、地藏菩薩等等，這在佛經裡會有說明。
>     以《心經》的大明咒為例，它就是以助行者入般若智
> 的咒，它會令行者入深般若的禪境--五蘊皆空。其它所有
> 咒皆類此，要配合經文詳看。
>     當你知道用途後，心才能起觀察的作用，要不然和錄
> 音機一樣碎碎唸是沒意義的。以大明咒來說，持咒要入五
> 蘊皆空的禪境，對初學者來說很難理解。因為沒有前行的
> 觀空訓練，大部份人都淪為唱卡拉去了。


看完"聖法印"一二及這篇
終於讓我這佛學幼幼班了解, "觀空" 及"禪定"是重點
可是....可是.....
要如何"觀", 如何"定"呢?
有什麼方法或步驟嗎?
煩請各位前輩指導一下
不然我真的是每天早晚唱唱卡拉而已啊...
謝謝 :>
Sun May 29 13:32:44 2005
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