|
|
《業報迷蹤-1》 |
#1 |
白非白
|
《前言》【兼答 WK同學】
>(前略)
>請問您在"藥師如來法門漫談"書中說:
>>--引言----
>> 同學們,世尊說過,只有人類能造業,人類才有自由
>>的意志造善業或惡業,天界、阿修羅、鬼神眾的天性是一
>>見面就互K,而他們是互相打不死的,只有敗的一方逃掉,
>>下次再來。那是他們的天性,無可奈何。(見本文-2)
>>(另一段)
> 惡鬼神眾捉弄人沒業報,但是咒師以惡心施咒是會有
>業報的,因為人類可以有所選擇因而會造業行,所以那些
>選擇為惡的施咒者當然有他的報應,而無間客棧是最常去
>的地方。
>>------------
>您說惡鬼道眾生惡神作弄殺害人類並沒有造業?這個和末學
>上師所提的佛經所說"造業"不同?
>天眾、鬼神也能造善業或惡業啊?他們殺人也造殺業,怎麼
>說他們不造業呢?是否請您再作說明?
不知令師所說的佛經是哪一部,就我個人所讀過的經典來看世尊並沒
有說到有任何它道眾生能像人類一樣有造業能力的。也就是像人類一
樣有善惡分別和取捨的心,您如果能告知是哪一部,定能令人大開眼
界。
它道眾生能像人類一樣造業嗎?請勿遺漏了我在書中所提的另一段文
字:『鬼神也能造業,只是由於環境使然,他們通常無法有人類那樣
【堅決的意志力】,因此世尊才會說閻浮提眾生“勇猛強記”的能力
是他道眾生無法比的。所以鬼神眾“好心作卦、歹心作卦”行善行惡
全看心情,因而要談修行是相當難。』
人類有堅決的意志力造業。這是世尊說人類勝於他道的地方,請注意
我的文字裡是說“惡鬼神”捉弄人是沒業報的,這是因為生為“惡鬼
神”的天性就是作弄人(或作弄其它眾生),就像生為獅子老虎就得吃
牛羊肉一樣。
要叫惡鬼神為善,非不為也、乃不能也。就像要獅子老虎吃草不吃牛
羊一樣的不可能,如果吃肉的眾生是繼續造殺業,那麼他們將永無出
脫殺業業報的機會,因為在他們生為肉食動物的一生中每一次開飯都
是新殺的生命,這要殺生幾次?而且在身為肉食動物的生命中並沒有
所謂造“善業”的機會,那麼就理推論,它們是持續累積殺生惡業的
“累犯”,沒有任何為善的機會,更因此無“善業因”可以得到“善
業果”轉生善道作天、作人的機會了。
當然惡業一類眾生也可能為善,或者轉變為善類眾生,例如一隻家貓
可能對老鼠會沒興趣,或者對老鼠友善,但那是特例,不能一概而論,
就像我們在《藥師經》裡讀到的藥叉大將一樣,由吃人、吃動物的惡
神轉為善神,那也是特例。又如經中所說,在地獄的眾生若能有一念
念及藥師如來的名號,當下就能出脫,那一念的善念也是特例,因為
世尊說事實上在地獄是不太可能“有時間”興起善念的。
有些傳教者常把“業報”說得太玄、也太惡意化,世尊說業有三類:
『善業、惡業、不善不惡業。』業報也不是直線式的報應,造善業能
得善報,但也可能得惡報,反之造惡業亦然,因此“因果業報”的譯
名最初叫“異熟”,何謂異熟?文雅的術語來說就是“種瓟仔生菜瓜”,
這是古台語,意思是種瓟瓜卻長出了絲瓜。這詞的熱狗解法就是“相
異不同的成熟果”。後來才簡單化而成為“因果”,結果很多人就用
直線式的思考,反而忽略了“因果非直線報應”的“異熟”本義,
因果異熟,但不是不報,只是時候未到,只要仍在五道中輪迴是早晚
都會有瓟瓜業報或絲瓜業報的。
世尊說法裡,各道都有善惡兩者,善鬼惡鬼、善神惡神,人也一樣,
有善人惡人,但是只有人類有能力不作惡,而惡鬼神或獅子老虎並沒
有那種“不願為惡”的能力,這裡所謂的“惡”純是以人類的觀點所
作的批判,就惡鬼神或肉食動物而言是否同意人類的善惡標準是不得
而知的。
我們不是在提倡作善作惡沒有惡報,這樣代誌就大條了,我們是強調
要思考世尊所指出的各道眾生的實相。他道眾生為善為惡不是我們能
判定的,獅子老虎吃羊時,它不是作惡,也不是殺生,當小獅子肚子
餓吵著老爸要吃飯時,老爸獅對著小小子獅說“安靜點,有一隻午餐
走過來了”,對老爸獅而言,它們只是需要一頓午餐,並不為了想殺
生而殺生。
反觀人們為惡業並不是維持生命“必須”的行為,而只是為了作樂,
就像釣魚、打獵一樣,只是為了玩樂而殺生。
另外有一些故事值得我們思考,有一個同學們耳熟能詳的故事,就是
世尊的前世裡割肉餵鷹的故事。世尊為何要割肉給鷹吃?難道世尊不
知道那是助長了對方的殺業嗎?世尊應該馬上說法讓老鷹吃草止息殺
業才是啊?因為鳥類能和世尊對話那也應該能聽得懂世尊說法才是。
另外一個故事《捨身飼虎》也同樣的,只要教大小老虎吃草就行了,
何必多此一舉?為何世尊不說法叫老虎吃草?老問題,非不為也,不
能也,因為只有人類才能由吃肉改吃菜,也就是由行“惡”改行“善”,
而同時世尊所說善惡業行,指的不是像吃食的天性,而是“故意”的
意志力行為。如果獅子把一大群羊先一個一個咬死,作成羊肉魯收好,
有事沒事呼朋引伴來個羊肉點心吃吃,那就是作殺生的惡業了。
惡道眾生的天性就是作惡,因為他們“生來”就沒事作,除了作惡外
沒別的事可作,也無法作其它的事,日常的作惡行為就像吃飯一樣是
他的生命現象裡的需求,所以才叫惡鬼神。就像無間地獄裡的鬼神卒
一樣,天天得把入地獄的人整得不亦樂乎才有“業績”,而業績搞不
好是他們有沒有善盡“職責”的標準咧。
所以世尊不教老虎吃草,非不為也,不能也。同學們或許會問“那麼
生作惡鬼神不就快樂的不得了?可以天天整人惡搞取樂?”那也不一
定,因為惡鬼神也是別的惡鬼神取樂的對象,就像黑道大哥另有別的
黑道大哥大大整他一樣,天天也是苦不堪言。
初學佛者只能以說法師所說為準,但是對業報的機制是如何運作的,
相信很多說法師們也是語焉不詳,畢竟佛說法四十九年,眾生相又是
不可思議之多,世尊對六道種種現象所教的,在當初集結經典時並無
專經的集結,原因是世尊所說法的重點在於解脫出六道的目標,所有
關於六道的情形總是順便提起而已。
是故關於“六道及其業報”的說法古來有很多的探討文章,有執因果
不昧要人立正臥倒的忠貞論者,也有執業報虛妄無所有的斷滅論者,
總總論著令人目不暇給,對這些論題我們並不想也參一腳,但我們仍
本著由“佛經看佛法”的原則,把那些古今大德的論著請到一旁,請
精算菩薩就大正藏佛經裡和“業、報”相關的記載找查一番,提供學
者們作個鳥瞰,共同一探“業報迷蹤”。
--
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
佛法一,一法佛,一法佛法法一佛。
真如一,一真如,一真如真真一如。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼嬰愚∼∼
Fri Apr 15 14:04:58 2005
|
|
|
Re: 《業報迷蹤-1》 |
#2 |
王眾
|
看到了蔡大的這篇文章,讓小輩內心有種「歐~~」戚戚感。
記得在十餘年前,有一天小輩作夢,夢到自己是「很自然地」四隻
腳趴在地上,但看自身是人形人樣,然後看到食物也是「很自然地」
直接用口就食,而不是像人一樣拿碗筷吃,而且聽周圍的人在講中文,
也聽得懂,也會按照人聲的意思作動作,心中沒有一點的懷疑自己為
何是趴在地上的,直到看到鏡子裡的反射,自己竟然是狗的模樣,
但再看自身是人形時,內心突然生出恐慌,直唸佛號,一陣混沌後就醒了。
醒了之後唸佛經,突然有所悟:畜生道似乎只是依業識而行,所以行為
都是「很自然地」,沒啥造業的能力,而且畜生道的造業分別能力
很遲鈍,但依本性或說是天性而行的能力,如狗的嗅覺、鷹的眼力
卻比人靈活上百倍!
有了這心得後的某天,小輩很興奮也很神秘的與一位學姐說:畜生道應該
不會造業耶,因為造業的分別心遲鈍,所以都是隨業而行!
結果她大驚:怎麼可能!佛經上不是這麼說的吧,六道不是都在業裡嗎,
也都是隨業流轉呀,那獅子殺生是沒殺業嗎?不懂!記得當時自己很努力
地解釋,與蔡大用的解釋方式有萬分之一的相似,但她一直很疑惑,
學姐還很認真地跑去問一位當時在晨曦社頗出名的居士學長,
我的看法是不是有問題,讓人面紅耳赤地覺得自己失言了,因為讀經不多
也無法引經據典證明,
總不能說是作夢 + 看經時忽然會的吧,只是內心總覺得這個概念應該有
可取之處。
十餘年後看到蔡大對「業」這個問題提出了如此深入的解答,也讓小輩自
以為看到了相似之處,內心還真有一點暗喜!
--
卍 獅子吼站 相關資源: ◇ 南無護法韋馱尊天菩薩 ◇
☉ 中華電子佛典協會, 電子三藏結集中 http://www.cbeta.org
◆ 修改: 05/04/16 2:12:11 <203.73.112.32>
Fri Apr 15 23:08:38 2005
|
|
|
Re: 《業報迷蹤-1》 |
#3 |
白非白
|
※ 引述《manju (王眾)》之銘言:
> 有了這心得後的某天,小輩很興奮也很神秘的與一位學姐說:畜生道應該
> 不會造業耶,因為造業的分別心遲鈍,所以都是隨業而行!
> 結果她大驚:怎麼可能!佛經上不是這麼說的吧,六道不是都在業裡嗎,
> 也都是隨業流轉呀,那獅子殺生是沒殺業嗎?不懂!記得當時自己很努力
> 地解釋,與蔡大用的解釋方式有萬分之一的相似,但她一直很疑惑,
> 學姐還很認真地跑去問一位當時在晨曦社頗出名的居士學長,
> 我的看法是不是有問題,讓人面紅耳赤地覺得自己失言了,因為讀經不多
> 也無法引經據典證明,
其實我當年也被訓過,但是疑問始終在。師父老是要我立正聽好
卻也沒指出什麼是真正的造業,經上是有一些例子說某某惡業眾生(如
惡鬼)變好的例子,但是卻沒指出為何其它惡鬼不變好。後來才知道那
些是特例,就像放下屠刀、浪子回頭一樣,因珍貴的特例所以上了經典。
有了 CBETA ,到了佛滅後二千多年的今天,我們才得以一窺世尊
教法的堂奧,不必再受古大德們各家總總論的訓斥,真正和老老老師兄
們一樣自在的學佛。
他道眾生沒有造業的能力,經由 CBETA找查交互比對,如今或許
會有一個清晰一點的概念,從而可以給我們更加體認人身難得的意義。
> 十餘年後看到蔡大對「業」這個問題提出了如此深入的解答,也讓小輩自
> 以為看到了相似之處,內心還真有一點暗喜!
其實這議題也是個大馬蜂窩,古來少人捅,也沒太多人敢捅,因
為六道造業之報是那些大有心得的大師們拿來訓示信徒乖乖作隻好羊
的教材,可是經由 CBETA的搜查,我們發現世尊從不用恐嚇的手段傳
法,他會說明真象,然後由弟子們自由選擇,想不想出脫、要不要出
脫,是弟子們的事。
Sat Apr 16 12:34:38 2005
|
|
|
Re: 《業報迷蹤-1》 |
#4 |
LMR
|
※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言:
> 其實這議題也是個大馬蜂窩,古來少人捅,也沒太多人敢捅,因
> 為六道造業之報是那些大有心得的大師們拿來訓示信徒乖乖作隻好羊
> 的教材,可是經由 CBETA的搜查,我們發現世尊從不用恐嚇的手段傳
> 法,他會說明真象,然後由弟子們自由選擇,想不想出脫、要不要出
> 脫,是弟子們的事。
蔡老師多捅一點吧∼∼∼我想知道∼∼∼也想出脫啊∼∼∼感謝你
Sat Apr 16 15:47:11 2005
|
|
|
Re: 《業報迷蹤-1》 |
#5 |
ammon
|
以下所說希望沒有斷章取義或以偏概全的憾事
查了查 CBETA, 知道樓上蔡老的出處在長阿含經卷第二十
第四分世記經阿須倫品第六:
"... 閻浮提有三事勝爵單曰。何等為三。
一者勇猛強記。能造業行。
二者勇猛強記。能修梵行。
三者勇猛強記。佛出其土。
以此三事勝爵單曰。
爵單曰復有三事勝閻浮提。何等為三。
一者無所繫屬。
二者無有我所。
三者壽定千歲。..."
此該指的是 "勝" "劣" 的比較級吧
有情六道眾生, 貪嗔痴一毒不少, 十二因緣一門不缺,
說能不造業行, 僅是受業, 實在不知道怎麼說下去.
無明與無知總不是不會造業的藉口吧, 所有的業不就是
因為無明與無知才造成的嗎?
仔細觀察動物, 就會發現牠們也有社會, 也有思想,
也有個性, 也有喜惡, 或許牠們不是如我們想的單純,
而人類不也幾乎認定是從猿猴演化來的嗎.
以百法明門論來說, 造業不是在抉擇的別境慧心所,
而是在遍行的思心所, 意思就是, 造業從具有心思
便已決定, 而不是具有抉擇力才算.
身語意三業, 以意業為最厲害, 僅意念就能作業,
所以玄奘大師在八識規矩頌中不也寫道:
"動身發語獨為最, 引滿能遭業力牽"
又說 "眼耳身三二地居",初禪以下, 六根六塵六識,
一界不失, 能不造業嗎?
"不動地前纔捨藏。金剛道後異熟空。"
也只有成佛, 才能了了明白這是怎麼一回事,
這不獨是大乘佛教這麼說, 即使巴利文的原始佛典
也如是說, 可參考慧炬出版社 "原始佛點選譯",
其中有許多 "業" 的最原始說明.
諸如此類的議論, 在部派佛教時期, 好像討論滿多的,
請參考 "異部宗輪論" 或 "部執異論" 等部派史.
演培法師曾出過 "異部宗輪論語體譯", 天華出版.
就如同巴利文的原始佛典中所說, 世尊只是依著世俗
而說有造業者與受業的果, 但實際是無作者亦無受者,
只是我們相信嗎?
2005年 4月17日 21:12:42 星期日
|
|
|
Re: 《業報迷蹤-1》 |
#6 |
白非白
|
※ 引述《ammonc (ammon)》之銘言:
> 以下所說希望沒有斷章取義或以偏概全的憾事
> 此該指的是 "勝" "劣" 的比較級吧
是的,人類能造業的能力強於各道。但我們
的焦點在於有無業報?
> 有情六道眾生, 貪嗔痴一毒不少, 十二因緣一門不缺,
> 說能不造業行, 僅是受業, 實在不知道怎麼說下去.
造業一詞包含同時能選擇善業、惡業、不善不惡的自由
意志能力。因此獅子吃肉在人看來是造業,但是它沒有
選擇不吃肉而用其它替代作法的能力。
> 無明與無知總不是不會造業的藉口吧, 所有的業不就是
> 因為無明與無知才造成的嗎?
我們沒有說“無明無知就可造業”吧?先別把事情弄混
了,重點在“他道惡業眾生為惡有無業報”這點。
> 仔細觀察動物, 就會發現牠們也有社會, 也有思想,
> 也有個性, 也有喜惡, 或許牠們不是如我們想的單純,
生物本能不是造業。應先就世尊所說的“造業”定義來看。
蜂類有很強的社會意識,但它們能造善業嗎?老話一句,生
物本能不是造業並受業報的關鍵點。
> 而人類不也幾乎認定是從猿猴演化來的嗎.
認定並不是實際。人類由猴進化論已被現代生物認定是謬
說。萬物會進化,但兩者不相通。原人長得像猴,但兩者無
關。
> 以百法明門論來說, 造業不是在抉擇的別境慧心所,
> 而是在遍行的思心所, 意思就是, 造業從具有心思
> 便已決定, 而不是具有抉擇力才算.
受業報中所造的惡業就是業報。先把古人的論給丟
開,直接找佛經來看。
『造業從具有心思,便已決定, 而不是具有抉擇力才算.』
這是謬論,造業不必有心思也能造的,凡有所作,就是造業,
但請記得我們的重點是“造業的業報”而不是指造業。
萬物皆能造業,但他道眾生有業報嗎?來個查經就
知,我們說的他道“眾生造業”是世俗的“業”觀來
說,通常指惡業,“造業喔造業..”意指造了惡業,
會有報應的意思。
所以例如流浪狗把人咬死,算不算“造業”(有沒業
報)?這才是重點。延生的問題就是惡道眾生為惡有無
業報?用世俗的用詞就是“有沒造業”。
> 身語意三業, 以意業為最厲害, 僅意念就能作業,
> 所以玄奘大師在八識規矩頌中不也寫道:
> "動身發語獨為最, 引滿能遭業力牽"
> 又說 "眼耳身三二地居",初禪以下, 六根六塵六識,
> 一界不失, 能不造業嗎?
> "不動地前纔捨藏。金剛道後異熟空。"
> 也只有成佛, 才能了了明白這是怎麼一回事,
> 這不獨是大乘佛教這麼說, 即使巴利文的原始佛典
> 也如是說, 可參考慧炬出版社 "原始佛點選譯",
> 其中有許多 "業" 的最原始說明.
> 諸如此類的議論, 在部派佛教時期, 好像討論滿多的,
> 請參考 "異部宗輪論" 或 "部執異論" 等部派史.
> 演培法師曾出過 "異部宗輪論語體譯", 天華出版.
> 就如同巴利文的原始佛典中所說, 世尊只是依著世俗
> 而說有造業者與受業的果, 但實際是無作者亦無受者,
> 只是我們相信嗎?
別拿論來說。很多的論是作者想當然爾的想法。我們應直接
由佛經來看,世尊說“業報是空”無作者,無受者,又何以大
談特談業報?世尊有說他是隨順世俗說法嗎?出自哪裡?
再者若是他道有業報,那出脫無期,世尊又如何說無作者、
無受者?
不可把兩個詞的定義點混說。執於空無作者會淪為斷滅論,
執於有則出脫無期。古人的論我們應在深入佛經後再來檢視
是否正說。以前經典被少數人專用,現在有 CBETA 是還原
佛說的最佳機會了。
有空請再找查找查,把佛經裡有關他道眾生“造業的業報”
經文找出來仔細看看。不要被“造業”一詞給模糊了。
Sun Apr 17 23:34:03 2005
|
|
卍 台大獅子吼佛學專站 http://buddhaspace.org
| |